ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス <<契約者・入居者専用>>

[契約済みさん]

公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-ichigayakagacho-r/


所在地　　東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交　通　　都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建　総戸数 228戸
駐車場　　　59台
間取り　　　1LDK～4LDK
専有面積　　49.23m2～110.08m2

販売予定　　2020年5月上旬販売開始予定
完成予定　　2021年8月中旬
入居予定　　2021年11月中旬

定期借地権　一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）

売主　　三菱地所レジデンス株式会社
施工　　株式会社フジタ
管理会社　三菱地所コミュニティ

[443: 住民板ユーザーさん223]

>>442 匿名さん
そうなんです。ですので、何か結束できる妙案がないかと思っております。相手が大きすぎるので、個人ではなく数で対抗しなければ必ず相手にされません。

[444: 契約済みさん]

>>443 住民板ユーザーさん223
実名（部屋番号も申告）限定の検討サイトでも立ち上げてみてはいかがでしょうか。

[445: 住民板ユーザーさん5]

>>443 住民板ユーザーさん223さん
泣き寝入りするくらいならクラスアクション（集団訴訟）を起こすのが良いんじゃないでしょうか。最近法整備されたのでそんなに難しくないと思います。
サービスとしては、こちら見てみてください。
https://enjin-classaction.com/
100パーセント勝つというわけでは無いですが、SNS全盛の今企業イメージにも影響しますし、白か黒か公式な場で出た方がすっきりしますよね。

[446: 住民板ユーザーさん5]

>>445 住民板ユーザーさん5さん
と思ったらこのサービス、停止中ですね。まぁどこか駆け込み口さえあればやることはシンプルかと。。

[447: 住民板ユーザーさん223]

>>444 契約済みさん
しかし不特定多数の方が閲覧可能な場所に実名や部屋番号を書き込むことは難しいでしょうし、アナログですがメールアドレスを公開してそちらに実名や部屋番号、もっと言えば契約者しか持ち得ない契約書の一部等で確実に契約者である確認をさせていただきメールで情報交換等でしょうか…

[448: 契約済みさん]

>>445 住民板ユーザーさん5さん
そのサイト、サービス終了してるみたいですよ。
また、集団訴訟は弁護士に依頼することになるので、弁護士に支払うフィーも必要になりますが、どれだけの住民の賛同を得られますかね？
結局、覚悟を決めた一部の人が自腹を切ることになるのではないかと思います。

[449: 住民板ユーザーさん223]

>>445 住民板ユーザーさん5さん

ありがとうございます。まずは数集めをなんとかしてそのような対応も検討できればと思います。

[450: 住民板ユーザーさん6]

>>447 住民板ユーザーさん223さん
目的は、ムラのある外壁の塗り直しですよね。

現時点では、各人ごとに問い合わせもしてない状態ですから、まずは各自がディベロッパーに問い合わせる対応で良いのではないですか。その反応見てからでないと、次取るべき対応も決められません。

明日電話で確認でしょうか。

[451: 契約済みさん]

ありきたりですが、Slack + リアルで集まるじゃないですか。色々と過去の事例を調べてみました。

HARUMI FLAG -> Slack で情報交換
マスタービューレジデンス（既存不適格を告知せず契約した方たち）→ 2007年当時なので有志がクローズド掲示板を作って、時折マンコミュで経緯報告、希望者はリアル会合などの機会に参加して合流。成果は物件価格の5%+100万円（契約解除、契約続行ともに）。デベにそそのかされて合意書にサインした人は20万円の詫び金のみ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/res/101-150/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/res/1477/

Slack 立ち上げるとするとどうすればいいかちょっと調べてみます。マスタービューレジデンスでは契約書の何ページ、何文字目などのキーワードなどを使って、契約者だけのグループを形成していったようです。

[452: eマンションさん]

そんなに不満なら契約解除すればいい。
新築青田買いのリスク。
中古ならじっくり検討できる。隣近所も。

[453: 住民板ユーザーさん5]

>>448 契約済みさん
まぁ、そうなんでしょうけど、やる前からお金がどうとか一個一個のアイデアの批評してても仕方ないのでは。10個20個とアイデア出して制約洗い出して現実的な解で行けば良いと思います。

こちらのスレッドをちゃんと読み返してみましたが、正直外壁の色は一つの事象で、引いた目で見ると細部クオリティに現れた工事品質への疑問が出てきました。やはり平時と違い、コロナがあったので工事マネジメントや進捗に影響があったとか、躯体や安全面とかも同じようなクオリティだったらとか、大手デベだからと言ってこのまま放置なら信用は出来ない状況ですね。

[454: 契約済みさん]

Slack は出来ましたがデベの偵察を避ける方法を考え中です。何かいい方法ありますかね？

Google フォームを作りますので参加用のメールアドレス、契約者だけがわかるキーワードを複数入力していただこうと考えています。確認後、招待メールを送ります。

[455: 契約済みさん]

>>452 eマンションさん
契約なんだから契約の履行をもとめるのみです。＊＊＊は去ってください。

[456: 名無しさん]

453 住民板ユーザーさん5に同意で他のところも心配になってきました。

外壁の色や模様とは異なる話で、当初セントラル外壁上部に黒いフックみたいなのが残っていたのですが、取り外し後の跡が残っており、まだ途中かもしれませんがもし完了であれば雑な印象を受けてしまいます。

写真は元々が意図せずで見づらいですが…

[457: 契約済みさん]

デベの偵察を避けるのはやっぱりリアルであって契約書見せ合うしかなさそうですね。集まりたい方いれば明日のデベの対応を受けて、明日にでもオープンできるように準備します。私にメールアドレスを送る形にはなってしまうので個人情報が気になる方は捨てアカ作ってください。

[458: 住民板ユーザーさん223]

>>454 契約済みさん
ありがとうございます。まずは明日各々確認して
情報共有させていただければ幸いです。

[459: 住民板ユーザーさん5]

>>457 契約済みさん
会うのも良いし、出かけられない人がいればの一案として、契約書とかデベの媒体だけだとデベで用意できてしまうので、銀行の手付金振り込みの記録（リアル通帳とかネット銀行の画面で振込先名、日付）、それと手付けの保証証書（フェイクは私文書偽造になると思われる）の画像を組み合わせることである程度精度は高められるかもですね。見せたく無いなら金額は隠しても大丈夫かと。

[460: 契約済みさん]

>>459 住民板ユーザーさん5さん

それいいですね。写真アップしてもらう箇所作ります。すいませんが、見られたくないところは手で隠すか、画像加工で黒塗りしてください。

[461: 匿名さん]

CGと多少意匠が異なる程度だと理解できますが、明らかにモデルとは異なります。色、デザイン、目地も階数ごとの横ラインはモデルでもありますが、縦の目地は、モデルにはありません。やはり、モデルと異なるのは問題です。

[462: 住民板ユーザーさん8]

よくよくモデルを見ると、外壁は、縦筋の入ったタイルで、ベランダ内側の壁が、ジョリパットだったんではないでしょうか？
もちろん、確認が必要かですが、今時のマンションで外壁がタイルでは無いのは考えられません。地所さんが費用を抑えるためおそらくグレーの縦筋の入った外壁をジョリパットに変えた可能性もあります。仕様書には、塗装材とタイルとしか書いてないので。
考えたくはないですが、モデルをみると思ってしまいました。

[463: 住民板ユーザーさん7]

>>462 住民板ユーザーさん8さん
素人なので違うようなら指摘していただきたいのですが、ジョリパットはタイル貼りよりコストが安いのでしょうか？私がwebで調べた限りでは、ジョリパットの方が手作業が多く、また、10-15年で塗り替えるので、コストをかけることになり、そのかわり2つと同じ模様がないので、より高級な印象なのですが。

[464: 契約済みさん]

ＨＰのレジデンスデザイン見ると
土壁風塗装と書いてありますので
はじめからジョリパ予定でしょう

[465: 住民板ユーザーさん7]

>>462 住民板ユーザーさん8さん
この模型は当初は良くできていると思いましたが、実物が出来たところから判断すると誤解を生じるものだったのではないかと思います。

[466: 契約済みさん]

>>462 住民板ユーザーさん8さん
外壁は最初からジョリパットだったと思いますよ。しかし、あとから部材を変更した可能性が高い（色と質感の違い)、かつ示したような基準での施工が行われなかったことが問題であると考えています。

[467: 住民板ユーザーさん7]

>>466 契約済みさん
MRの見本と比較してどうか、ということですね？

[468: 契約済みさん]

なにか動きありましたか？私はひとまず現場検証ということでMR再訪問を予約しました。

[469: マンション検討中さん]

>>456 名無しさん
パラペットのオーバーフロー管です
正常です
無いと困ります^_^;

[470: eマンションさん]

元値が安いからこんなものでしょう。

[471: 契約済みさん]

>>470 eマンションさん

あのさあ、、それが許容されるならCGパースや素材見本でいくらでも盛っていいってことですか？手付金さえ貰えればあとは勝手に仕様落としてあとは知りませんってか。

[472: 住民板ユーザーさん1]

eマンションは恐らく契約者でもないのに、異常な構ってちゃんでこの掲示板に居座る人です。
反応しても喜んでしまうだけなので、スルーでよいかと。

[473: 住民板ユーザーさん7]

>>470 eマンションさん
契約者でないなら、書き込まないでください。

[474: 住民板ユーザーさん215]

>>473 住民板ユーザーさん7さん

同意します！部外者は出て行ってもらえますか。
みなさん、もし発言あってもスルーしましょう。反応する価値はありません。

[475: 住民板ユーザーさん21]

>>458 住民板ユーザーさん223さん
MRに問いされた方いらっしゃいますか？私は担当者不在で折り返し待ちになっています。

[476: 住民板ユーザーさん7]

私は仕事で動けていません。例のMRのジャリバットの見本を実物と並べて比較して欲しいのですが。

[477: 住民板ユーザーさん5]

>>475 住民板ユーザーさん21さん
私も同じ状況です。

[478: 住民板ユーザーさん5]

>>477 住民板ユーザーさん5さん
対応を協議するため、あえて不在と回答してるのでしょうか？

[479: 住民板ユーザーさん1]

戦略的な不在っぽいですね。。

[480: 契約済みさん]

ジョリパットについてこんな情報がありました。塗装専門家に相談するサイトのようですが、継ぎ目についてはどの業者さんも「施工ミス」と言っていますね。
https://www.ribilo.com/paint/qa/481

それなりの人数かけて上下同時に塗っていけば継ぎ目をなくせるそうです。継ぎ目が出やすい材料を使う際の「常識」とまで書いてあります。規模が違うので事情は異なりますが、現場の人員不足 もしくは スキル不足 だった可能性が高そうです。

[481: 住民板ユーザーさん5]

担当営業から回答があり、これで完成ということです。
私は知り合いも多いこともあり、弁護士を起用しての対応を考えています。

[482: 契約済みさん]

>>480 契約済みさん

私も検索してこれ見つけましたが、これより明らかに酷いですよね。継ぎ目もハチャメチャにズレてますし、特にエントランス側。

[483: 契約済みさん]

昨日 Slack の立ち上げを準備していたものです。

みなさまが懸念していた通り、本日デベの動きはなくこのまま黙殺する恐れが高まっております。有志の方々でクローズドに議論する場所を準備しましたので、参加希望の方はこちらのフォームの入力をお願いいたします。確認取れ次第、Slack への招待メールを送らせていただきます。個人情報収集の意図はありませんが、不安な方は捨て垢の用意をお願いいたします。

https://forms.gle/R2WiQD8gHCPaR2jN7

[484: 住民板ユーザーさん8]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[485: 住民板ユーザーさん21]

>>481 住民板ユーザーさん5さん
私も担当者から回答があり、やはり完成とのことです。あくまで誤差の範囲と判断しているとのことです。やはり皆さんで団結して対応していくしか無さそうです。

[486: 住民板ユーザーさん2]

この掲示板を見たと言ってMGへ連絡されている方が複数いるとのことです。ここはデベも探っているのでお含み置き下さい。

[487: 住民板ユーザーさん1]

明日現地を見に行ってきます。仕事の後だともう真っ暗で。

[488: 住民板ユーザーさん5]

>>483 契約済みさん
ありがとうございます。
先程エントリーさせて頂きました。

[489: 住民板ユーザーさん2]

>>488 住民板ユーザーさん5さん

ありがとうございます。私もエントリーしました。

[490: 住民板ユーザーさん5]

>>483 契約済みさん
こちらは匿名での登録はできるのでしょうか？

[491: 契約済みさん]

>>490 住民板ユーザーさん5さん

ありがとうございます。すでに何名かの方にご参加いただいています。匿名可能です。メールアドレスだけは頂かないと招待メールが送れないので、完全に身元を秘匿したい場合は捨てアカウントをGmailなどで作成ください。

[492: 住民板ユーザーさん1]

デベへ聞いてくださった皆さん、slack立ち上げ動いてくださっている方、弁護士等、人脈駆使してくださる方、本当にありがとうございます。心強いです。契約済の妻の方です。現地を見て、今日のデベの回答聞いてまさかと寝込みそうになりましたが寝込んでも居られないので立ち上がります。まずは事実を突き合わせる必要がありますが、模型やCGと誤差でない乖離があると証明できましたら、三菱側には早々に手を打って戴きたいです。