公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-ichigayakagacho-r/
所在地 東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交 通 都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建 総戸数 228戸
駐車場 59台
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 49.23m2～110.08m2
販売予定 2020年5月上旬販売開始予定
完成予定 2021年8月中旬
入居予定 2021年11月中旬
定期借地権 一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）
売主 三菱地所レジデンス株式会社
施工 株式会社フジタ
管理会社 三菱地所コミュニティ
[スレ作成日時]2020-08-19 23:03:13
ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス <<契約者・入居者専用>>
| No.1 |
by 契約済みさん 2020-08-19 23:04:08
投稿する
削除依頼
契約者はこちらで話し合いましょうー
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|---|---|---|
| No.2 |
スレ立てお疲れ様です
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| No.3 |
レジデンスケアは、皆さんつけますか？つけませんか？
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| No.4 |
みなさんオプションどんなものつけますか？
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| No.5 |
>>4 住民板ユーザーさん5さん
食器棚をつける予定です。 |
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| No.6 |
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| No.7 |
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| No.8 |
ディスポーザーもあるため、レジケアは付けました。
子どもがやんちゃなので、何かと心配しなくていいように。 保険として、割り切っています。 |
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| No.9 |
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| No.10 |
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| No.11 |
うちはコロナの影響でオプション選べませんでした。
食器棚と壁面本棚をどこかに頼むつもりでいますが今は地方にいるのでどこに頼めばよいのかもまだこれからです。 洗濯機上の棚は付いているのか付いていないのか未確認なのですが付いていないのなら一緒に頼むつもりです。送られてきた図面では「モデルルームと違います」という表記になっていないのでもしかして付いているのかも？と思っているところです。 エアコンも量販店等で購入して工事もそこで頼むつもりでいます。 内窓を考えている方っていらっしゃいます？ マンションって窓は勝手に変えられないけど内窓は付けてもいいんですよね？ |
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| No.12 |
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| No.13 |
>>11 契約済みさん
内窓は考えていませんでした。 外側の窓は、共有部のため変更不可、内窓は専有部のため変更可能ですかね。工事伴う場合、事前にマンションの理事会に図面や内容等を提出し、承認もらう必要ありませんでした？ 軽微なものであれば、不要な場合もありますが。 ただ、手元に規約集がないので、後で見返さないと正確なところはわかりません。。 |
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| No.14 |
>>10 住民板ユーザーさん8さん
とりあえずリクシルに出しました。食器棚、洗濯機上の吊棚、カウンター下の収納をお願いして、40万くらいの回答でした。まだ、時間があるので他業者の見積もりも考えています。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
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| No.17 |
なるほど。あれはドレスアップオプションなので図面の注釈の対象にはなっていないんですね。
そうするとそれも作ってもらわないといけないなあ。カウンター下の収納も。 |
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| No.18 |
洗面室床のタイル貼りを考えている方はいますか？これをすると、どんなメリットが、あるのでしょう。掃除が楽になるとかありますか？
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| No.19 |
>>18 住民板ユーザーさん2さん
カッコ良さですよね。掃除は多分楽にならないです。 レジケア高いですよねー。多分壊れて一番高いのがディスポーザーですけど、マンマニさんのブログ記事で修理代10万円ほどというのを見てレジケア付けるのはやめにしました。 |
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| No.20 |
全体的にオプションを価格設定がだいぶ高いですね。
ダウンライトも1灯あたり五万円とか、、、新築初めてなので色々なブログ記事を見ましたが1灯当たり2、3万円が一番多かったです。外部業者を私も選定中です。 |
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| No.21 |
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| No.22 |
>>18 住民板ユーザーさん2さん
他の方がおっしゃってますが、カッコよさだけだと思います。 ひやって冷たく感じる、子供がいる場合はすべりやすくこけて頭を打ったら心配なので、我が家はクッションフロアのままにしました。子供がそうであるということは、歳をとってからも怖いなと |
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| No.23 |
>>21 住民板ユーザーさん1さん
できるできないで言えばできるんじゃないでしょうか。 引っ掛けシーリング周りの4つダウンライトで引っ掛けシーリングと同じスイッチでオンオフであれば配線を分岐させるだけなので比較的簡単なのではないかなと。業者に現在見積もり依頼中です。 オプションと完全同じ仕様でスイッチも独立したものを用意するだともしかしたら難しくなるかもしれません。 |
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| No.24 |
ダウンライト後付けに関してはこういう記事もあります。
まあ100%確実ではないので優先度高い方はオプションで頼んだほうがいいですね。 私は相場の2倍も出せるほどお金がないのと優先度は低いので、業者見積もりだけは取っておいて入居後やりたいと思えば追加予定です。 https://ais-co.jp/item/%E3%80%90%E7%85%A7%E6%98%8E%E3%80%91%E5%BE%8C%E... |
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| No.25 |
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| No.26 |
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| No.27 |
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| No.28 |
レジケアは購入者の8割ぐらい入ってるって
営業さんに言われましたが、果たして真相は。 私は申込みましたが.. |
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| No.29 |
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| No.30 |
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| No.31 |
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| No.32 |
>>27 住民板ユーザーさん2さん
これ60万ぐらいでしたっけ？もう少し安ければ迷うことなく買うのですが。 |
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| No.33 |
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| No.34 |
180万いってしまった...
壁紙もあとから変えたいしなぁ |
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| No.35 |
>>32 住民板ユーザーさん3さん
最近、いろいろ見ますね。 ダンボール製 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1195165.html ダンボールにしては高い気もします。 パナソニックがもっと簡易なものを出すみたい。https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/08/jn200803-2/jn200803-2... 簡易なものならDIYで作れそうな気もするけど |
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| No.36 |
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| No.37 |
リフォーム会社一社から見積もり来ました。
リビング ダウンライト4灯 14万円 カップボード類似品 40万円 カップボードはなかなかのお値段ですが、ダウンライトは圧倒的に安いですね。これにプラス養生費など諸経費10万円弱でした。 |
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| No.38 |
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| No.39 |
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| No.40 |
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| No.41 |
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| No.42 |
>>41 住民板ユーザーさん2さん
吊戸棚はブロンズミラー、下部はゴミ箱収納可能のもの、オプションで頼むとおよそ60万円分ものでした。約15-20万円分の節約ですかね カップボードは特に意匠の凝ってない、例えば白一色だと20万円以下であるのでオプションで頼まないならそういったものを探したほうがいいかもしれません。取り付け費用は5万円でした。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
洗濯機吊り戸棚は、予算どれぐらいで考えておけば良いでしょう？
10万弱ですかね？ |
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| No.45 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
>>37 住民板ユーザーさん8さん
ビルトインオプションだとダウンライト4灯で21万でしたっけ。14万＋諸経費10万で、24万ということですか？うちは8灯つけたので、14×2＋10で38万だとそんなに変わらないですね。 |
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| No.49 |
>>48 住民板ユーザーさん1さん
諸経費は、カップボード設置、トイレ交換、トイレ床磁器タイルに交換、ダウンライト設置などを含めた総諸費用です。ダウンライトのみだともう少し安くなると思います。 外に頼むと確かに安くなりますが手間もかかりますし、オプションの内容に納得行くのであれば地所レジ経由でやってもいいですね。手を加えてオプションにない内容を実現したいのであれば外部業者を使う選択肢もありかもです。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
トイレやコンロのグレードアップはちょっとビックリするほど高いですね。新築なのにまるっと交換してもらうよりも高いように思う。コンロって落とし込んであるだけのはずだから自分で通販で買って交換することも可能なんじゃないのかな。
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| No.52 |
>>51 契約済みさん
標準でついているコンロ代、トイレ代を差し引くことなく、グレードアップ分総額が料金になっていますからね。。 外部業者に依頼し、グレードアップさせ、もともとの標準のトイレ、コンロは未使用のまま中古で売却するのが1番経済的に合理性があるかもしれませんね。 |
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| No.53 |
>>19 住民板ユーザーさん5さん
仮にディスポーザーが壊れることがあれば、ディスポーザー使用しない生活に切り替えるのはダメなのですかね？ 壊れないに超したことはないですが、普通に生ゴミとして、ゴミ置き場に捨てれば良いのではと思いました。24時間ゴミ捨て可能ですし。 ディスポーザー付きのマンションは、生ゴミを捨てることは規約違反であったりしますか？ |
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| No.54 |
>>53 住民板ユーザーさん2さん
専有物なので壊れても直さないのは自由ですが、売るときに心象がイマイチですよ 10万円で直せるならレジケア入らずにそのお金貯金すればいいだけです 保険は基本貯金で賄えないようなものにかけるべきで壊れても大したことないものに払う必要はないです。まあ、安心料ですね |
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| No.55 |
>>49 住民板ユーザーさん8さん
ちなみに標準でついてるトイレは10万円くらいでメルカリで売れます笑 コロナウィルス初期の物流が止まったときの話なので今はわかりませんが。 でも、施主支給のリフォームなのか、悪徳工務店なのか、 メルカリ見てるトイレ一式が普段も定期的に売買されてるようですね |
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| No.56 |
70年後には更地。
孫には残せないから やめた。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
>>56 住民板ユーザーさん4さん
子に頑張って貰えば良いのでは。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
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| No.61 |
老い先短ければ定借は相続税対策に良いらしいですよ
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| No.62 |
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| No.63 |
ペットを飼う予定の方、既に飼っている方いますか？何の種類ですか？
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| No.64 |
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| No.65 |
>>49 住民板ユーザーさん8さん
なるほど。その他もいろいろと交換なさるのですね。 磁気床タイルはどのような効果があるんですか？ ビルトインオプションは、オプション内容以外では特に調べていませんが、ドレスアップオプションは外部に頼むかもしれません。 施工が終わってからさらに工事になるというのが、どのタイミングになるか分からないけれども引越し後に頻繁に業者が入るのが嫌だったり、調べたり手配したりの手間も面倒で。。 ドレスアップオプションのように後から変更できるようなものは、高額すぎれば外部に頼みます。 |
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| No.66 |
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| No.67 |
オプションの打ち合わせは皆さんもう実施しましたか？
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
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| No.71 |
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| No.72 |
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| No.73 |
>>72 住民板ユーザーさん6さん
良いですね！ |
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| No.74 |
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| No.75 |
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| No.76 |
ここの食器乾燥器のメーカーはどこかわかりますか？
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| No.77 |
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| No.78 |
>>77 住民板ユーザーさん2さん
納戸町のパークホームズは、ミーレ製ですが、どちらの方が良いのですかね？ |
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| No.79 |
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| No.80 |
ダウンライト付けたいのですが、オプションではなくネットで調べたところ、10灯でも50000円から80000円くらいでした。
別の業者に、頼んだ方が絶対に安いと思うのですが、デメリットはあるのでしょうか？ もちろん、手間はかかると思いますが。 |
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| No.81 |
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| No.82 |
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| No.83 |
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| No.84 |
>>83 住民板ユーザーさん2さん
食器棚もまあこんなもんなのかも知れませんが、標準仕様で付いてくるマンションも多いですからね。価格外枠なのか内枠なのかというだけとも言えますが。 食器棚は面材をキッチンと同じにするこだわりが無ければオプションの半額以下で行けると思います |
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| No.85 |
面材を揃える場合、キッチンの方の面材を替えちゃった方が安いんじゃないかって気がしないでもない。
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| No.86 |
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| No.87 |
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| No.88 |
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| No.89 |
カッティングシートとか張っちゃうのはどうなのかな
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| No.90 |
確かここのマンション、キッチンはリクシル ですよね。
リクシル でカップボード選べば面材は同じもの見つけられるはずですよ。 業者扱いの面材の名前と型番の番号は違うけど 見た目は同じものがあるはずです。 リクシル ショールームで確かめるのもありです |
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| No.91 |
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| No.92 |
ローン申込会参加されますか？
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| No.93 |
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| No.94 |
>>93 住民板ユーザーさん2さん
提携のローンで申込した人のみかもしれませんね。リストには金融機関数社の記載がありました。本審査の契約するための会のようです。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
皆さんは、ダークブラウン、キャメルチーク、ナチュラルオークのどれにしましたか？
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| No.97 |
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| No.98 |
みなさん、スーパーとコンビニはどちらを使う予定ですか？Googleマップ等を見て、最寄りは把握しているつもりですが、参考にさせて頂きたく、質問しました。
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| No.99 |
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| No.100 |
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| No.101 |
LDの照明をダウンライトで考えてる方いらっしゃいますか？
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| No.102 |
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| No.103 |
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| No.104 |
>>98 マンション住民さん
私は近所に住んでいますが、よしやを使う事が多いです。キッチンコートの方が綺麗で買い物はしやすいのですが、お野菜が高めです。しかし、朝方に行くとお肉が割引きされていたり、品数は圧倒的にキッチンコートの方が多いです。 よしやは品数は少ないですが、その分、商品が厳選されているように思います。美味安心というシリーズの素材にこだわったPB商品などがあるのが魅力です。 |
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| No.105 |
下足入れのオプションを頼まれる方はいらっしゃいますか？ちょっとした手荷物を置くのに必要かなと思うのですが、お値段が高いので悩んでいます。
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| No.106 |
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| No.107 |
>>103 住民板ユーザーさん4さん
私は、まだオプション説明会がまだなので面材について聞けていません。キッチン食器棚、洗濯機上吊り戸棚、カウンター下収納で40万の見積もりはリクシルからもらいました。ただ、オプションの食器棚でも40万で入ることから、そんなに安くなるわけでもないため、オプションでも構わないと思っている今日この頃です。 |
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| No.108 |
>>107 住民板ユーザーさん2さん
教えて頂き、ありがとうございます。 オプションの方が確実ですもんね、悩みますね。。 皆さんがおっしゃっているカウンター下収納は本棚のようなイメージのものでしょうか。オプションではないですよね？ |
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| No.109 |
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| No.110 |
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| No.111 |
こちらの鍵について、ご存知の方はおられますか？具体的には、鍵の数と仕様です。入口は、キーレスエントリーなのか、住戸ではどうなのか、ご存知でしたら教えてください。ALSOKのスイッチは、施錠時プッシュするようですね。
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.114 |
>>112 住民板ユーザーさん2さん
下足入れは外注が難しいですよね。上の棚はいらないからお値段を安くできませんか、と営業の方に聞いたら、それはできないと言われました。難しいとは分かっていましたが、素人目線ではできそうな気がして、、。 |
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| No.115 |
洗濯機置き場の上に、吊り棚以外を検討されている方はいらっしゃいますか。
衣類をかけられる棒のようなものを取り付けよか、他に何か便利なものがあれば検討したいと思っています。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
>>113 住民板ユーザーさん4さん
私はネットで見積もり取りました。リクシルのホームページでは、こちらは匿名、公開で複数のメーカから見積もりが取れますが、応じたのはリクシルだけでした。他、リマンションにも見積もり取りましたが、オプションより高かったです。 |
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| No.118 |
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| No.119 |
>>118 住民板ユーザーさん2さん
市ヶ谷に住んで四年。 今のマンション買うときに お洒落なガスコンロが14万。 このオプションを薦められたが、 差額ではなかった。 だから標準仕様のまま。 力を入れたのは鏡。 玄関やトイレにつけた。 |
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| No.120 |
>>114 住民板ユーザーさん4さん
工事ができるか出来ないかで言えばできるだろうけど、一人にそれを許したら風呂は自分で用意するから付けるな安くしろ、トイレは標準ダサいから要らない、コンロは自分で手配するから、と色々な要望を個別に対処する必要が出てくるからやらないと決めてるんでしょう。出来るだけ共通化、標準化した工程を通じてより安価に大量に住宅提供するのが商売ですから(それでも安いとは思いませんが) |
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| No.121 |
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| No.122 |
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| No.123 |
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| No.124 |
検討板は相変わらずの定期借地権ネガループで萎えますね。最近工事の進捗を見に行ってきたので共有します。いま、5階くらいまで行きましたかね。杜側もだいぶ様子が分かってきて完成が楽しみです。
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| No.125 |
>>124 住民板ユーザーさん5さん
セントラルコートもまだ5階ぐらいでしょうか？ |
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| No.126 |
>>125 住民板ユーザーさん3さん
セントラルコートは4枚目の写真奥ですが、多分一番階数的には進んでいましたかね。 目印や階数表示が特に無いので何階かはわかりませんでしたが5ー6階くらいに見えましたね。 |
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| No.127 |
>>124 住民板ユーザーさん5さん
わかりやすい写真をありがとうございます。順調ですね。検討板は定借にからむ人が多くてつまらないですね。皆さんは、美術館には行きましたか？私は先日参り、画家が見たこども展を見てきました。次回は、ロートレックのようでリピートしようかと思っています。 |
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| No.128 |
レジデンスクラブのマイページ、住まいのフォトアルバムに建設の進捗情報がアップされてますね。いままで気づかなかった。
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| No.129 |
>>128 検討板ユーザーさん
レジデンスクラブのマイページの入り方がわかりません。。。 |
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| No.130 |
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| No.131 |
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| No.132 |
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| No.133 |
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| No.134 |
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| No.135 |
ローン説明会行ってきました
悩みますね |
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| No.136 |
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| No.137 |
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| No.138 |
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| No.139 |
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| No.140 |
>>139 住民板ユーザーさん2さん
生命保険よりもこちらの方がお得ではないでしょうか？ |
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| No.141 |
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| No.142 |
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| No.143 |
>>141 住民板ユーザーさん2さん
うちは子どもが小さく心配もありますが、その分年齢的にもまだリスクが低いのではという気もします 保険金（金利）を払えば払うほど残債（保障金額）は減っていくというのが曲者ですよね |
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| No.144 |
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| No.145 |
オプションがあり得なく高いので業者への発注も検討中なのですが、リクシル以外の信頼できる候補となるとどこがあるのか、どなたかご存知でしょうか？検索かけても候補が多すぎるもので。
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| No.146 |
>>145 住民板ユーザーさん7さん
なかなか信頼できる、という条件は難しいところでしょう。知り合いか、ツテがあれば信頼できるのでしょうけど。mecは高い分、信頼できる(安心できる？)という考え方もあると思います。 |
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| No.147 |
皆様、結局レジデンスケアどうしました？
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| No.148 |
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| No.149 |
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| No.150 |
ディスポーザーがあると修理代もかさむ気がして、一先ずはレジケア加入してます。
かといって30万は悩ましいですね。 解約期限はいつ頃かご存知の方いますか。 |
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| No.151 |
>>149 住民板ユーザーさん2さん
逆に10年も住まない予定なら、レジデンスケア入ってましたか？ |
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| No.152 |
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| No.153 |
>>152 住民板ユーザーさん2さん
お返事ありがとうございます。 レジケアは認定中古保証にもなりますもんね。 売却時の買主には安心材料になりそうですが、果たして30万の価値があるかは謎なところです。 |
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| No.154 |
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| No.156 |
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| No.157 |
>>156 住民板ユーザーさん2さん
30万払うと安心だと思う人は入る。そのお金貯めといて壊れた時に使えばいいだけじゃんと思う人は入らない。 私は入りませんでした。ディスポーザー壊れてもせいぜい15万です。12年くらいでそんなに壊れるものないと思いますね。 |
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| No.158 |
脱衣所の床タイルオプション選ぶかどうかまだ迷っている。
床タイルを選ぶならトイレも床タイルにしたいところだが、そのオプションはない。 そんな高級感があるタイルの感じもしないしクッションフロアで良いのかなあ。 皆さんのご意見お待ちしています。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.161 |
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| No.162 |
箱の間、いいなぁと検討してますが、もう購入した方いらっしゃいますか。
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| No.163 |
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| No.164 |
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| No.165 |
>>164 契約済みさん
ありがとうございます。結構お高いですね。杉材、底がフェルト張りですか。見てみないと何とも言えませんね。 |
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| No.166 |
箱の間、コロナが収束した頃には無用の長物になってたりしない？関係ない？
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| No.167 |
>>166 住民板ユーザーさん1さん
コロナが生み出した製品ではありますが、使い方は多様ですね。お子様向けとしては、壁に遠慮なく物を貼れたり鞄をぶら下げるフックをつけたり、勉強に集中する環境を整えることはできるでしょう。大人としては、趣味の部屋が考えやすいでしょうか。模型作りなどは道具も置けて効率良さそうです。テレワークもあり得ますが、スタディブースもありますから、必要ないかも。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
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| No.170 |
>>168 内覧前さん
ええと、広さはどの程度でしょう。ブースは4つでしたか？面積はw-70dの下で、1/3くらいで、24平米くらいでしょうか。すると、1ブース3畳くらいでしょうか。自動販売機があったりもしますが。図書館の机ぐらいの広さでしょうかね。無償なのは良いですが、常に満席かもしれませんね。 |
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| No.171 |
キッチンの面材教えてもらった方いますか？キャメルチークの鏡面仕上げを選んだのですが。
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| No.172 |
>>171 契約済みさん
レスが付かないですね。結局、私はビルドアップオプションにしましたので、面材は聞きませんでした。すでに、ビルドアップオプションはほとんど締め切られており、標準装備として食器棚がないわけですから、営業の方に伺ったら良いのではないですか？ |
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| No.173 |
ソニー銀行の説明会参加された方いらっしゃいますか？どうでしたか？
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| No.174 |
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| No.175 |
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| No.176 |
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| No.177 |
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| No.178 |
事務手数料や保証料含めた実質金利では楽天銀行が一番良さそうです。提携ローンじゃないですけど。定借使えます。
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| No.179 |
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| No.180 |
ローンは変動金利を選ぶ方が多いのでしょうか。webで検索すると7割くらいが変動金利であると出てきます。
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| No.181 |
>>179 住民板ユーザーさん1さん
信託は事務手数料2.2%ですよね？住む期間が長いのであればそれでもいいですが、私は10年ほどで売却を考えているので出来るだけ初期費用が安い銀行がいいのですよね。事務手数料を払わない場合は金利上乗せ0.2%の銀行が多いですが、事務手数料を払った場合は最低でも15年は住む必要があります。それ以下では金利を上乗せしたほうがトータルでも安いです。楽天は事務手数料が33万円と安価なわりに金利の上乗せもないので実質金利で考えると安いケースも多いです。 |
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| No.182 |
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| No.183 |
オーダーすると食器棚なかなか高いですね。三菱のオプションもそんなに暴利ではなかったんだと理解しました。
オーダーというかセミオーダーですが、面材合わせでいくと一番安くて26万くらいですね。天板はメラミンでフィオレストーンじゃないですが。あと3万くらい足すと引き出しが全部スライドになります(オプションは基本開き戸)。天板もフィオレストーンで合わせるともう10万くらい。そう考えるとオプションでも良かった気がしてきました。 |
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| No.184 |
>>183 住民板ユーザーさん5さん
私はオプションにしました。検討しようとして忘れていましたが、ドレスアップオプションは高いのでしょうかね？ |
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| No.185 |
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| No.186 |
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| No.187 |
昨日は非番だったので現地に行ってきました。Southまで上棟、Westも3階くらいまでできていました。予定通り進んでいるようです。
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| No.188 |
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| No.189 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>>190 住民板ユーザーさん7さん
北側のセットバックというのは敷地の話ですか？それとも建物のルーフバルコニーの段々となっている部分のことですか？ |
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| No.192 |
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| No.193 |
>>192 住民板ユーザーさん7さん
なるほど、ありがとうございます。近々私も様子を見に行ってきます。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
ダウンライトどこで頼もうか悩みます！頼む方どこで頼みますか？エコカラットもやりたいなぁ
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| No.196 |
>>195 住民板ユーザーさん4さん
くらしのマーケットで職人さんに直接頼むのがいいですよ。ダウンライトではなく引っ掛けシーリングを今住んでる自宅リビングに増設したのですが、めちゃくちゃ安くてビックリしました。 |
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| No.197 |
友達に定借をやめた方がいいと言われますが私的には普通のマンションも定借も同じで相場より少し安くその地域に住めるからメリットしか見出せないのですがみなさんどう思いますか？
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| No.198 |
>>197 住民板ユーザーさん4さん
友達は不動産業界の人ですか？定借は歴史が浅いので詳しい人はそんないないですよ。資産性の部分がネックだと思いますが調べると定借でも上がってる物件は普通にありますし、実質的なデメリットはないと判断しました。 |
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| No.199 |
>>198 住民板ユーザーさん25さん
不動産に全然関係のない方です。きっとその人が中古マンションを買って販売時より高く買えたから言ったのだと思います。これから東京は定借ばかりの物件になってきそうですよね |
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| No.200 |
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