港南4vs豊洲
881:
匿名さん
[2020-09-10 22:12:32]
悪いけど港南も豊洲もパスだな。
|
882:
匿名さん
[2020-09-10 22:14:06]
豊洲ブームって不動産会社が作り出した幻想だからね。作られたブームは一時ですぐに冷める。所詮は江東区の埋立地。築10年のタワーマンションもまったく値上がりの気配なし。それを夢の国みたいに宣伝して舞い上がっちゃった人が買っちゃうみたいな。
で、住み始めて冷静になったら我に帰る。なんでこんなとこ買ったんだろうと。最初から冷静に考えられる人は江東区は買わない。 |
883:
匿名さん
[2020-09-10 22:23:04]
>>882 匿名さん
それ言い出したらタワマンブームも幻想でしょ。日本中の非タワマン民は正直バカにしてますから。 |
884:
匿名さん
[2020-09-10 22:24:37]
港南って品川駅東口でしょ。ソニーグループの本社村やインターシティがあってリニア中央新幹線駅が出来る場所。先日、品川駅から高輪ゲートウェイ駅を山手線で通過したときに再開発工事が進む広大な空地を見てこれは大化けするなと確信した。豊洲は何年か前にすきやばし次郎豊洲店に行きたくて一度行ったきりリピートしてないけど小汚い場所だったな。豊洲っていうのは都心から遠いし、基本的に豊洲に住んでる人以外は関心がない場所でしょ。
|
885:
匿名さん
[2020-09-10 22:30:18]
>>884
その割には土日は豊洲には都心部から郊外までさまざまなナンバーのお客さんで大盛況だが、土日の港南とか駅前ですら死んだ街みたいに活気がない。駅前商店街の客引きがウザくてロクな店がない。K4に至っては嫌悪施設以外は何もないよね。あとやたら高輪ゲートウェイに絡んでるけど、10線路向こうのアドレス違いの高輪の再開発に執着する姿が相変わらず滑稽ですね。 |
886:
匿名さん
[2020-09-10 22:32:47]
港南は臭いを除いても小汚ないよね
あの雰囲気が嫌いや |
887:
匿名さん
[2020-09-10 22:44:55]
豊洲ってあまり金がない庶民ファミリーが、子連れでクルマでららぽーとに行って安上がりな日曜日を過ごす街というイメージ。銀座や赤坂が金持ちが休日のブランドショッピングを楽しむイメージがあるのと真逆の大衆安物イメージしかない。それでも良い人が買うんだろう。
|
888:
匿名さん
[2020-09-10 22:53:25]
>>882 匿名さん
昔、豊洲マンションのモデルルームに冷やかしで行ったら、コンセプトムービーにクルーザーで出勤する大学教授が出てきてめちゃくちゃウケた。面白かったけど、ああいうでたらめで宣伝しなきゃいけない街なんだなと言う感想しかなかった。最近、ブランズ豊洲のホームページにも都心3区のマンションではありえない現実離れしたポエムだらけで見てる分にはめちゃ面白い。が、最初から買う気は全くないけれど、そういうポエムを並べられれば並べられるほどますます買おうと言う気がなくなる。そういうのに騙されちゃう人っているんだろうかね。いや、いるから売れるんだろうね。 |
889:
匿名さん
[2020-09-10 23:06:40]
>>887
じゃあK4は??港区底辺のマンション住みの金はないがプライドだけは一丁前さんが、嫌悪施設とウンコポンプ場とゴミ処理場から直送の悪臭と有毒ガスを吸いながら、新航路の爆音をメロディ代わりに、スーツケースデッドバディが浮いてる汚い運河を優雅に眺めながら、エリアにレストランが何もないからマルエツの貧相なお惣菜を買って、大衆安マンションでつまみながら、マンコミュで自物件を虚偽と嘘で無理ポジするイメージしかないけど。 |
890:
匿名さん
[2020-09-10 23:07:53]
港南は、グランドコモンズとインターシティだけはマトモ。ただ、あのペデストリアンデッキを降りると腐海が広がっている。
|
|
891:
匿名さん
[2020-09-10 23:09:58]
>>888
冷やかしで行ったらってwwwww 金ない髪ないモテない汚いの4KことK4のオッサンがいい年こいて、冷やかしでバスとモノレールと電車乗り継いで豊洲まで来てる様こそ必死で肝が冷えるというか、一番存在としてサムイわ。 |
892:
匿名さん
[2020-09-10 23:26:24]
WCT住民達がバスに乗って出勤している写真面白かったね
あの写真を久しぶりに見たい そうか、あれが赤坂、六本木で食事している人達なんだ |
893:
匿名さん
[2020-09-10 23:32:55]
WCTの写真といえばこれかな
|
894:
匿名さん
[2020-09-11 00:01:02]
↑豊洲民って本当にバカなんだなwだからデベロッパーの宣伝に乗せられて
良い気分になって豊洲なんか買って、あとで冷静になって後悔する。 こんなスレ立てて豊洲が良いと連呼することが港南のほうが圧倒的に優位 だと自覚してる証拠。社会一般の認識がそうなら連呼する必要は無い。 |
895:
匿名さん
[2020-09-11 00:03:01]
WCT住民さんは、なんで豊洲を目の敵にするのかな。
|
896:
匿名さん
[2020-09-11 00:03:47]
山手線外側住民が山手線内側住民に対して外側の方が良いと言い張っているのと同じくらいの滑稽さ。
|
897:
匿名さん
[2020-09-11 00:06:15]
>>895 匿名さん
目の敵にしてこんなスレ立ててるのが豊洲の人でしょ? 港南の人は豊洲なんか良いとも悪いとも何とも思ってない。豊洲の人が絡まなければそもそも意識することさえない。眼中にないって言うやつ。豊洲っていうのはそういう場所だと言うふうに自覚した方が良い。 |
898:
匿名さん
[2020-09-11 00:13:49]
たとえて言えば、「港区3Aより港区港南のほうが圧倒的に素晴らしい、3Aは臭い、汚い」と港南の人が3Aを語るスレで連呼してるようなもんだね。で、3Aの人に小バカにされたら「なんで3Aに住んでる人は港南を目の敵にするの?」と言ってるようなもんだ。そのアホさ加減に気づかない豊洲民って本当におバカ。
|
899:
匿名さん
[2020-09-11 00:17:37]
発展しない港南に住んでると、発展する豊洲に憧れてしまうのだと思うけどね。
|
900:
匿名さん
[2020-09-11 00:18:58]
そもそも港南は悪臭と騒音というQOLを下げる欠点があるしな。
|
901:
匿名さん
[2020-09-11 01:11:52]
>発展しない港南に住んでると、
↑自分でも分かってるのに、山手線スレで山手線に関係無い江東区民が泣きながらいつまでも言い張ってたら誰かに同意してもらえると思ってるんだろうか?おバカとしか言いようが無い。 |
902:
匿名さん
[2020-09-11 01:13:14]
港南は地価も急上昇している。豊洲のほうがすごいと言うなら
そういう資料の一つでも出してみたら良い。 |
903:
匿名さん
[2020-09-11 01:14:55]
この手の記事は探さなくても山のようにある。豊洲の将来については
どんな論評記事があるんだろう? |
904:
匿名さん
[2020-09-11 01:16:06]
品川と豊洲じゃ投資規模がぜんぜん違うわな
|
905:
匿名さん
[2020-09-11 01:17:47]
品川の発展を眺めながら暮らしている港南住民が豊洲に憧れることは200%無い。
|
906:
匿名さん
[2020-09-11 01:20:20]
こういう記事は豊洲民は無視して、自分の妄想世界に入り込んで
自己洗脳してるんだろうね。 |
907:
匿名さん
[2020-09-11 01:21:46]
豊洲が東京の重心になることは未来永劫無いだろう
|
908:
匿名さん
[2020-09-11 01:31:47]
|
909:
匿名さん
[2020-09-11 01:32:39]
豊洲民は自分のとこのこと言ってる。笑笑
|
910:
口コミ知りたいさん
[2020-09-11 09:16:11]
最寄駅と言い張る品川からの帰宅ルートが、少しは良くなると良いね
東京駅徒歩圏内が1番のアピールポイントの八丁堀と変わらんな |
911:
匿名さん
[2020-09-11 09:18:59]
品川駅周辺の写真貼ってるの羽田線向こうの港南4の方でしょ?
駅から1km以上も離れてるし関係ないよね。このスレ港南4vs豊洲。 何にもないと思うけど、港南4にあるもので勝負したら? |
912:
匿名さん
[2020-09-11 09:19:49]
WCTと品川駅の徒歩ルート上を爆音飛行機が飛んでるみたいですよ。
|
913:
匿名さん
[2020-09-11 09:22:46]
それから、地価の話が出て来るけど、港南3丁目は徒歩10分以内
港南4、5は徒歩10分超のバス便物件だから、港南4、5の地価で勝負したら? |
914:
匿名さん
[2020-09-11 11:46:44]
https://ameblo.jp/maruyama-takanori/entry-12391058247.html
芝浦の運河、残念ながら臭います・・・ 港区芝浦・港南地域は、運河に囲まれた特徴ある水辺地域ですが、残念ながら水質は決してきれいとは言えず、特に夏場は悪臭で近隣からクレームが毎年のようにあります。 港区議会議員 丸山たかのりさんが言ってますね。悪臭があるって。 |
915:
匿名さん
[2020-09-11 15:05:38]
港南が臭いのは港区民なら常識。WCT住民は嘘つき常習だから信じてはいけない。
|
916:
匿名さん
[2020-09-11 16:50:43]
港南が臭くないのは周辺で遊んでる女の子たちには常識。妬みにまみれた豊洲民の嘘つきは常習だから信じてはいけない。
|
917:
匿名さん
[2020-09-11 20:09:36]
豊洲も港南も単なる埋立僻地だけど
こんな写真を何度も貼る頭オカシイK4は究極的にやばい |
918:
匿名さん
[2020-09-11 20:24:21]
他人のSNS写真何度も貼ってるんでしょ? ちょっと怖いね。
|
919:
匿名さん
[2020-09-11 21:03:30]
WCT住民があちこちのスレに出没してるな。
|
920:
匿名
[2020-09-12 00:33:20]
|
921:
匿名さん
[2020-09-12 01:02:50]
羽田線は越えない方が良い。気持ちがしんどい。
|
922:
匿名さん
[2020-09-12 01:32:57]
しんどい?
|
923:
匿名さん
[2020-09-12 02:57:03]
365日何年も港南4を歩いてると呼吸器がやられる。
|
924:
匿名さん
[2020-09-12 07:43:07]
羽田線越えたら終わりだよ
|
925:
匿名さん
[2020-09-12 08:07:44]
素晴らしい環境
|
926:
匿名さん
[2020-09-12 08:50:10]
港区内陸に嫌悪施設を置くわけに行かないから全部港南に集まってきたわけです。
|
927:
匿名さん
[2020-09-12 13:23:57]
豊洲には憧れるけど、港南には呆れます。
|
928:
匿名
[2020-09-12 22:32:49]
食肉処理場ってオフィス街にあるのかw
|
929:
匿名さん
[2020-09-13 02:33:36]
こんなスレ知らなかった。読んだら豊洲民が港南をディスってストレス解消しつつ、誰も認めてくれない豊洲を自画自賛。そんなことしなきゃいられない豊洲なんか買わなくて良かったとつくづく思う。
|
930:
匿名さん
[2020-09-13 02:36:48]
豊洲を嫌う理由は2つです。まず1つ目は、魚河岸移転問題で土壌汚染問題が表面化してしまったこと、2つ目は、前述の問題は東京に昔から住んでいる人は皆知っている事で、豊洲という土地は人が住んではいけない場所だからです。都心にも近いし資産という意味では一時人気があったと思いますが、東京にありますが東京ではない場所です。
|
931:
匿名さん
[2020-09-13 03:11:19]
埋立同士仲良くしろ
|
932:
匿名
[2020-09-13 04:00:43]
豊洲は昔からの団地の村だよ。
|
933:
匿名さん
[2020-09-13 08:54:20]
区営、都営の団地は、港南が多いみたいけど
|
934:
匿名さん
[2020-09-13 09:15:39]
港南も豊洲も団地の村同士仲良くしろ
|
935:
匿名さん
[2020-09-13 09:28:32]
港南の都営住宅はちょうど下水放流口の近くに集中していて全体的に臭い。
|
936:
匿名さん
[2020-09-13 09:39:38]
調べてみたら、ホントに都営区営住宅多いんだね。さすが港南
|
937:
匿名さん
[2020-09-13 09:43:55]
セブンの日本1号店はなんと豊洲なんだって
|
938:
匿名さん
[2020-09-13 09:46:49]
港南ってやっぱりクソなとこだなw
港区のドブww |
939:
匿名さん
[2020-09-13 12:38:02]
都内各地に散らばってた屠殺場を港南1か所に集約したんだから23区のドブですよ
|
940:
匿名さん
[2020-09-13 12:44:27]
土壌汚染って住んでいて害があるの?
|
941:
匿名さん
[2020-09-13 12:45:16]
見た目なら港南の負けだよ
|
942:
匿名さん
[2020-09-13 16:05:41]
>>940 匿名さん
土地は、ぱっと見には地面でしかない。しかし、土地の下には実はいろいろな魔物が潜んでいるのだ。コンクリートやアスファルトで固めてあるから大丈夫だ、とか産業廃棄物は全部を処理せずにグラウンドの下に埋めておこう、などという生半可な処置をしたところで、土地の下に眠る魔物たちは、大地震の発生や長い時を経て必ずその目を覚まし、人々に襲いかかるのだ。土地をなめてはいけない。 |
943:
匿名さん
[2020-09-13 16:08:40]
豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。
隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮**。 横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。 その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。 (宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした) 豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→IHIの造船ドックだった場所。 どのような有害物質が埋まっているかは不明。 原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。 日本初のイージス艦もここから出向して行きました。 IHI(現 豊洲ららぽーと)の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか? さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか? 実際の土壌汚染の値が出ています。 元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。 地元の人は絶対に周辺に住みません。 地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。 都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。 「深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。 うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。 名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。 今はどうかは知りませんが(笑) あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。 銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。 知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。 豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑) 自分の子供だったら絶対通わせません。 ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑) 四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。 |
944:
匿名さん
[2020-09-13 16:10:09]
【2020】住みたくない街5位は江東区の豊洲
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/ 1 豊洲に投票した人たちのコメント 1.1 住みづらい場所 1.2 家賃・物価ともに高い 1.3 液状化が起こっていた 1.4 喘息の症状がでてしんどい 1.5 軋轢があると聞いた 1.6 他人感が強そう 1.7 困っていた 1.8 地盤の低さが気になる 1.9 ネガティブな要素が多い 1.10 水が非常にまずい |
945:
匿名さん
[2020-09-13 16:10:49]
豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい?!
(1)汚染:かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。 (2)税金:江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。 (3)治安:その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。 (4)悪臭:これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。 (5)その他:ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には 十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。 |
946:
匿名さん
[2020-09-13 16:13:16]
>>942 匿名さん
すいません、なめていました |
947:
匿名さん
[2020-09-13 16:15:19]
またいつものWCT住民さんが暴れてますね。
|
948:
匿名さん
[2020-09-13 16:19:26]
地に墜ちる毒洲ブランド
|
949:
匿名さん
[2020-09-13 16:21:06]
情弱が騙される?豊洲 東雲 有明 ヘドロ 臭い 悪臭 キャナリーゼ 足立ナンバー 枝川 一生の買い物をする前にじっくり検討してください
https://matome.naver.jp/odai/2140244555120173501 泥と潮の臭いが混じった豊洲・東雲・有明のドブ運河の臭いにはなれない。臭いもんは臭い。 実際、街がどぶ臭いんだからしかたない。 東京都の調査でも・・・運河の5地点で底質調査。4地点で硫化水素の臭いがしました。 全ての地点において、採取した底質から硫化水素の臭いがしました。生物は確認できませんでした。 豊洲とか言う街、夏は全体がドブ臭いから 豊洲なんてタダでもイラネ 豊洲のタワマンをボッタクリで買った部長が「ウメタテーゼ」って影で笑われてる・・・ 江東区在住です。夢の島が出来たころから、あの辺は知っています。当時、夢の島では、樹々の葉っぱに、異様な出来物があったことを、よく覚えています。あの光景が忘れられないから、決して、埋立地には、家を求めません。 |
950:
匿名さん
[2020-09-13 16:22:34]
>>940 匿名さん
豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。 今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。 豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。 http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334 |
951:
匿名さん
[2020-09-13 17:38:29]
港南のランドマーク 清掃工場
|
952:
匿名さん
[2020-09-13 17:39:35]
港南のランドマーク 次点 火力発電所
|
953:
匿名さん
[2020-09-13 18:09:30]
毒洲のランドマーク
|
954:
匿名さん
[2020-09-13 18:11:38]
|
955:
匿名さん
[2020-09-13 18:11:51]
毒洲のランドマーク付近の土壌汚染
|
956:
匿名さん
[2020-09-13 18:25:38]
粘着質では港南が上のようだ。
|
957:
匿名さん
[2020-09-13 18:37:52]
豊洲民が貼る
港南の写真は現在のものだが 僻地港南4民が貼る 豊洲の写真は昔のものばかり |
958:
匿名さん
[2020-09-13 19:01:53]
毒洲の現在
|
959:
匿名さん
[2020-09-13 19:21:48]
今でも海にウンコが流れてるのは港南だけだろ。
|
960:
匿名さん
[2020-09-13 19:44:25]
>>959 匿名さん
うんこで臭いのは毒洲 |
961:
匿名さん
[2020-09-13 21:15:01]
WCT住民さん、ここまで豊洲叩いてたら分譲してる東急不動産にご迷惑なのでは。
|
962:
匿名さん
[2020-09-13 21:20:05]
|
963:
匿名さん
[2020-09-13 21:20:16]
|
964:
匿名さん
[2020-09-13 21:22:13]
あらあら、豊洲住民がわざわざこんなスレ立てて逆に猛攻撃されてる。永遠に港区>江東区なのに自業自得。
|
965:
匿名さん
[2020-09-13 21:24:05]
港南に住みたいとは思わないけど、賃貸で住めと言われたら住む。しかし、豊洲は賃貸でも住みたくない。
|
966:
匿名さん
[2020-09-13 21:25:14]
|
967:
匿名さん
[2020-09-13 21:27:03]
人気ランキングの推移がすべてを象徴している
|
968:
匿名さん
[2020-09-13 21:31:38]
でも東急よりお安いんでしょ
|
969:
匿名さん
[2020-09-13 22:11:24]
>>961 匿名さん
ここまで豊洲叩いたら東急不動産にご迷惑だと? WCT中古スレには土足で踏み込んでネガ投稿繰り返しておきながら、どの口開けてそんなことを言えるのか? こちとら物件スレにまで出向いてネガ投稿しないくらいの最低限の品位は持ち合わせているよ。 ここはバトルスレなんだから、事実に反する投稿があれば堂々と反論で返せばいいだけ。 |
970:
匿名さん
[2020-09-13 22:15:13]
品位の意味知らんだろ
|
971:
匿名さん
[2020-09-13 22:42:41]
糞尿臭い港南が豊洲より高いわけない。
|
972:
匿名さん
[2020-09-13 23:19:41]
そりゃそうでしょ
世界が注目する豊洲で 「SPORT×ART 新豊洲 フォトコンテスト2020」が開催中! 糞尿臭い港南4では不可能なイベントw 誰でも参加できるので、ぜひ 臭い僻地港南4さんも新豊洲の写真を撮って 投稿してみて!! http://sportxart.jp/ |
973:
匿名さん
[2020-09-13 23:52:27]
フォトコンテストならアートの街天王洲アイルを超える場所は無い
https://imaonline.jp/news/event/20190729-4/ アマチュアのフォトコンテストもやってるね https://shinagawa-park.tokyo/photocon/ PHOTO CAMP 2020はコロナで中止かな? https://photo-camp.jp/ イルミネーションが運河に映り込む!天王洲は外せない撮影スポットだ https://capa.getnavi.jp/news/273610/ |
974:
匿名さん
[2020-09-13 23:53:36]
新豊洲のフォトコンテストってどこを撮れば良いのだろう??豊洲市場か?
|
975:
匿名さん
[2020-09-13 23:58:01]
>>967 匿名さん
みんなが住みたいと思っている品川には港南4は含まれていないと思います。 |
976:
匿名さん
[2020-09-14 00:08:33]
山手線で15分も歩きゃ別のエリア
|
977:
匿名さん
[2020-09-14 00:10:03]
品川に住みたい理由
これ明らかに港南4丁目のことでしょうね |
978:
匿名さん
[2020-09-14 00:11:07]
品川駅みたいに大きい駅だと15分くらいなら品川駅エリアでしょう
|
979:
匿名さん
[2020-09-14 00:15:11]
コーナンは下水場エリアか肉エリアかな
|
980:
匿名さん
[2020-09-14 00:17:19]
歩いて10分だけど
新宿は新宿だし代々木は代々木なんだよね |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報