港南4vs豊洲

[匿名さん]

港南4vs豊洲

[181: 匿名さん]

これ↓ってどうなの？　誇り高き豊洲民、一つひとつ反論してくれよｗｗｗ

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：豊洲の街から東京湾に突き出た土地です。かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、東京都民の食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎるという反対運動が起きています。

（２）税金：外国人も定住しているかぎり（＝旅行者じゃない限り）税金は同じだけ払います。また税金は豊洲という場所の問題ではなく、江東区という自治体全体の問題です。銀座や日本橋のあるお隣中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りするという問題はあるでしょう。税金だけでなく、公立学校の給食費未払い問題、その昔の校内暴力問題、最近のモンスターペアレント問題などのも区の境界を超えるだけで全然違うようです。なお、豊洲で外国人問題という場合、日本人と外見上見分けのつかない外国人のことです。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたという都市伝説が有るくらい、江東区および隣接する江戸川区は犯罪の悪い地域でした。石原裕次郎の＊＊＊映画では資材置き場の乱闘シーンは江東区で撮影されるものでした。カッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が隣の中央区と比べると多かったと思います。現在は警視庁が集中的に治安維持活動をしたのでタクシーから乗車拒否されることはないはずです。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連があるのか無いのかは不明です。今ほど焼き肉が一般的でなかった昔は焼き肉を食べる為にわざわざ江東区に行ったという話を聞きます。豊洲はIHIの造船所を中心とする工業地帯でしたのでこの問題はありませんが、同じ豊洲駅を利用する枝川という地区をお調べになった方が良いのではないでしょうか。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題でした。一つには江東ゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭です。もうひとつは、江東区夢の島というところのゴミ捨て場から大量のハエが発生することです。原因は江東区でしたが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだため、東京都が膨大な予算を費やして下水道を改良し、また「ゴミ捨て場」と言われていた江東区夢の島も、ゴミの全量焼却を実施し、燃えカスを捨てる最終処分場に変更してからハエの異常発生は無くなりました。

（５）その他：ふたつあります。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題です。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われるという問題です。これは高度な基礎技術で解決できているのかもしれませんので、建設会社の技術部門にお問い合わせください。ふたつめは江東区という地名のもつイメージです。東京在住のお年寄りたちは昔の事を良く知っていますので、たとえば江東区生まれの娘さんとは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考えです。見合い結婚は減少の一途をたどるので、もうじき関係なくなるかもしれませんね。

[182: 匿名さん]

答えようと思ったけど長すぎてめんどくさいから小分けにしてくれる？

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
【ダイジェスト版】豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

[184: 匿名さん]

臭い豊洲

[185: 匿名さん]

でも豊洲より港南の方が明らかに臭いんだよね。

[186: 匿名さん]

口調も認める臭さｗ

[187: 匿名さん]

こんなところ、住みたくない！

[188: 匿名さん]

やっぱりね♪

[189: 匿名さん]

公示地価は正直

[190: 匿名さん]

豊洲のライバルは、武蔵小杉

https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる？

武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。

しかし、気になるのが災害リスクである。

武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5ｍ～3.0ｍ、一部の地域では～5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2～1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3～5ｍの浸水を想定している。

また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。

また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70％の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率（地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの）を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。

これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。

武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。

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167 匿名さん 3時間前
>>165 匿名さん
経口摂取による健康被害の可能性は0ですよ。
港南の土壌舐めたら腹こわします。京浜運河の水飲んだら下痢します。誰も舐めたり飲んだりしないので同じことです。

[191: 匿名さん]

事実を直視しないとね

[192: 匿名さん]

その臭いと言われる豊洲より臭いんだから港南の刺激臭は相当なものだよな。

[193: 匿名さん]

>>192 匿名さん
ベンゼン（発がん性物質）よりマシかとwww

[194: 匿名さん]

ベンゼンとの共生をはかる街、それが豊洲！

豊洲　基準１４０倍のベンゼン
都は依然「無害化」できず
　東京都豊洲市場（江東区）の地下水から３月、環境基準の最高１４０倍の発がん性物質ベンゼンが検出されたことが２７日、分かりました。市場関係者や消費者の強い批判を押し切って昨年１０月に強行した豊洲市場開場から半年たっても、都が約束していた「無害化」が達成できていないことを示しています。

　調査は三つの街区の観測井戸で２～５月に行ったもの。ベンゼンの濃度が最も高かったのは青果棟がある５街区の井戸で、３月に検出された、環境基準（水１リットル当たり０・０１ミリグラム）の１４０倍の１・４ミリグラムでした。三つの街区３３カ所の井戸のうち１７～２３カ所で環境基準を超えました。

　環境基準で検出されてはならないとされている猛毒のシアンは、井戸３１カ所中１８～２３カ所で検出され、最も濃度が高かったのは、水産仲卸売場棟がある６街区の井戸で検出された、検出下限値（水１リットル当たり０・１ミリグラム）の１３倍の１・３ミリグラムでした。

　ヒ素は井戸１８カ所中５～１４カ所で環境基準（水１リットル当たり０・０１ミリグラム）を超え、最も濃度が高かったのは３月に６街区で検出された環境基準の４倍の０・０４ミリグラムでした。

[195: 匿名さん]

豊洲は元から東京住みなら買わない場所では？
うちは品川の下町だけど。ディズニー好きだから豊洲か浦安あたりに買おうとしたら父親や親戚に反対された。結局買わなかったけど。地盤が弱いし。

元々はどんな所なの？

埋立地、倉庫街、海辺の労働者の町、朝鮮学校って感じかな。

[196: 匿名さん]

住みたくない街堂々５位！
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/

住みずらい街堂々４位！
https://chintaibest.com/sumizurai2019_rank4/

[197: 匿名さん]

震災の時に豊洲に住んでいたが液状化が深刻だった。マンホールがせり上がったり、住んでいたマンションも、あちこちひび割れて、そのうち倒れるんじゃないかという不安はかなり大きかった。地震の多い日本では住みづらい場所だと思う。震災後すぐに引っ越した。（住んでる街：駒込 /女性40代）

[198: 匿名さん]

スーパーやレストランの価格が安くはない。ランチは2,000円以上は当たり前。家賃・物価ともに高いわりに電車の路線が少ない。ららぽーと豊洲へ遊びに行くなどレジャーとしてはいいのかもしれないが住むには少し快適性がないと思う。（住んでる街：豊洲 /女性30代）

[199: 匿名さん]

ガラスや看板などは大きな揺れが来た時に逃げ場がない。実際に東日本大震災の時には、豊洲やその周辺の街で液状化が起こっていた。豊洲に2年ほど住んでいたが東日本大震災をきっかけに引っ越した。（住んでる街：上石神井 /女性40代）

[200: 匿名さん]

豊洲在住だが、高速道路が近くにあり常に車の交通量が多い。昼夜問わず車の往来があるので空気がよどみ慢性的に喘息の症状がでてしんどい。自分のように気管支が弱い人は住みづらい場所だと思う。（住んでる街：豊洲 /女性20代）

[201: 匿名さん]

古くから住んでいる住民と、新規に引っ越ししてきた住民の間で軋轢があると豊洲在住の人から聞いたことがある。元々の住民からすると新規に入ってきた豊洲民から見下げられているように感じるらしい。特に学校の子ども達の間で顕著とか。対立構造がある街は住んでいて疲れそう。（住んでる街：都立家政 /女性20代）

[202: 匿名さん]

友人が豊洲に住んでいるが子育て世代が多く育児施設や教室などが込み合っていて、需要と供給が追い付いていないと愚痴っていた。民間で預かってくれるところなどは増えたが、まだまだ足りなく預けられたとしても、かなり割高らしい。預け先がなく仕事復帰ができないと困っていたのが印象的だった（住んでる街：王子 /女性30代）

[203: 匿名さん]

元埋立地なので、地盤が不安。江東区は海抜が低いと聞くが、これから地震などが起きた時には、避難する広域場所があるのかどうか・・・？また元工業地帯であったことから、土壌汚染はどうなのだろうかと考えてしまう。東京湾にも近すぎて地盤の低さが気になる。高層マンション群が多い地区でもあり、自然が豊かなところが好きな私には向かない街だと思う。（住んでる街：駒沢 /男性30代）

[204: 匿名さん]

ネガティブな要素が多い
『家賃が高い』『渋滞がある』『埋め立て地』とネガティブな要素が多い。豊洲に高速で降りるときは渋滞でなかなか大変だった。豊洲市場ができ観光客も増え電車も混雑しそう。また豊洲という地名は比較的知しられているが、中央区でも港区でもなく江東区なのも、ちょっと残念。（住んでる街：練馬 /男性30代）

[205: 匿名さん]

3年ほど豊洲に住んでいたがあまり良い思い出がない。工業跡地ということでどうしても外国人が多くマナーの悪い人が多いのが気になった。特に、ゴミ出しのルールがあまり守られておらずゴミ収集日の当日の朝でない時間帯にもゴミ置き場にゴミが置かれ、カラスによって散らかされている光景を度々みた。また、市場と埋め立て地という影響からか、水道水が非常にまずくサビ臭さが残っていた。豊洲の駅周辺は栄えているが居酒屋やカラオケ店等が多いため、夜は遅くまで騒がしい。日付が変わっても外で叫んでいるような人もおり、生活時間のピークが他の街に比べて数時間遅れているという印象があった。（住んでる街：代官山 /男性30代）

[206: 匿名さん]

タワーマンションの建設などで人口密度が高まってきており朝の電車のラッシュは慣れないうちはかなり大変でした。子育て世帯がかなり増えてきており保育園の待機児童問題だけでなく、小学校も教室が足りないなど色々問題が起きています。家賃が高い割には、まだまだ整備不足の街だと思います。（男性/30代）

[207: 匿名さん]

大通りに近い所では車の騒音が多いし、東京オリンピックに向けての工事が多く、日中は工事の音がずっとうるさい。大型商業施設としてららぽーとがありますが、他のららぽーとにくらべると規模が小さいです。街がファミリー向けの街になりつつありますが、中に入っているテナントは子供向けのお店にしてはイマイチのお店ばかりで、結局銀座や二子玉川まで買い物に行くことが多いです。（女性/40代）

[208: 匿名さん]

豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。（男性/40代）

[209: 匿名さん]

必死だな港南

[210: 匿名さん]

子供が豊洲の小学校に通っているのですが、学校の敷地内にセアカゴケグモが見つかったそうです。業者が駆除してくれましたが、豊洲ぐるり公園でもまた発見されたらしく、きれいな街並みですが意外と害虫が多いです。（女性/30代）

[211: 匿名さん]

新しい街並みはとても美しいですが、埋め立て地なので不安もあります。東日本大震災の時には、埋め立て地の液状化が大きなニュースになりました。今後大きな地震があった時に街がどうなってしまうのか、かなり心配です。また海に面しているので、津波がくる可能性もあり、綺麗な街並みが気に入って住んだものの、実際に住んでみると色々と不安要素があります。。（女性/30代）

[212: 匿名さん]

駅前のららぽーとは、平日はのんびりショッピングを楽しむことができますが、休日は大混雑します。出遅れると、駐車場に入るために並ばなくてはいけません。一歩外にでると観光客で混みあっていて休日がきてほしいようなきてほしくないような複雑な気持ちになります・・・。（女性/30代）

[213: 匿名さん]

豊洲を否定するコメントはみんな港南にも当てはまりそうだな。

[214: 匿名さん]

>>182 匿名さん
小分けにしてあげたからさ、全部答えてくれる？ｗ

[215: 匿名さん]

>>209 匿名さん
からかってるだけだよ、江東区しか買えなかった下層民をねwww

[216: 匿名さん]

>>213 匿名さん
港南はベンゼンも朝鮮人学校も貧相な商業施設もないよｗ

[217: 匿名さん]

総集編がこれだな。しっかし、そんなところに人が住めるんだなwww

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

[218: 匿名さん]

>>209 匿名さん
死にそうなのは豊洲だな

[219: 匿名さん]

>>218 匿名さん

どっちでもええ

[220: 匿名さん]

ワールドシティタワーズの住民の連投だと認めたな
マンションの住民を代表してよくやるよ

[221: 匿名さん]

豊洲が最強とまでは言わなくとも、港南4と比べたら豊洲の方が断然住みやすいでしょう。

[222: 匿名さん]

民度の高さでは豊洲の圧勝ですね。

[223: 匿名さん]

>>221
激しく同意！

[224: 匿名さん]

そういう根拠のない思い込みには反論しようがないから、そう思ってれば！お幸せに！

[225: 匿名さん]

WCTの人は豊洲によほど暮らしたかったのだと思うよ。住みたすぎるのに住めなくて、転じてストーキングに変わった感じ。

[226: 匿名さん]

君らは根拠もなく、豊洲が最高！って連呼するけどさ、俺みたいにネット記事引用するとか、根拠示せなければ、ただの妄想だよ、お疲れ様！もう寝るわ。

[227: 匿名さん]

そりゃ今の豊洲歩いて、スカイズの素晴らしさと比較して、Kフォーー歩いて大衆安古マンションの自宅比較したら恥ずかしさというか、気が狂ったように嫉妬するしかないべ。WCT売っても値上がりしたスカイズの眺望いい部屋は買えないからねwwww

[228: 匿名さん]

>>226 匿名さん
豊洲が最高なんて思ってないけど、少なくとも港南4と比較したら負ける要素がないとは思う。

[229: 匿名さん]

うちからスカイズよく見えるけどさ、わり～けどそんな僻地のマンション、買わね～っての！
では、おやすみなさい！

[230: 匿名さん]

>>225 匿名さん
だからさ、わけわからない思い込み投稿、恥ずかしいよ。
まあでもさ、豊洲が最高と思ってるなら、それでいいじゃん。住めば都っていうからね！
では眠いんでほんとにおやすみなさい！