港南4vs豊洲

[匿名さん]

港南4vs豊洲

[1061: 匿名さん]

結局、住環境考えたら豊洲の方が良さそうだね。

[1062: 匿名さん]

>>1060 匿名さん
これ、港南4のマンション売買時の重説に添付すべきだね。

[1063: 匿名さん]

>>1061 匿名さん
自明ですね。ここで頑張ってる約1名のWCT住民も本音では豊洲に引っ越したそうですし。

[1064: 匿名さん]

結論WCTの立地は人が住む環境じゃないってこと。

[1065: 匿名さん]

港南４は「環境的瑕疵物件」になりそうです。
売主は、口頭と書面での告知義務がありますね。

[1066: 通りがかりさん]

どっちもそんな知らないけど、今なお再開発が続く品川拠点の港南にアベレージ高いのは明確なんじゃないの？

[1067: 周辺住民さん]

震災でダメージがなかった港南の勝ちです。また大震災きたら豊洲は。。。怖い怖い。ハァハァ。

[1068: 匿名さん]

港南４も液状化起きてましたけど。

[1069: 匿名さん]

地震は、震源地で変わるからな
東京直下ならどっちが強いのかね

[1070: 匿名さん]

どちらも埋立島なんだから、大して変わらないよ。
何れも都心から少し離れた微妙な立地なんだから、生活環境がどの程度充実してるか。
豊洲の方が大病院や商業施設が揃ってると言って反論ないからその辺りは認めてるんだよね。

[1071: 匿名さん]

豊洲って意外と不便だよ。結局ららぽーとでは買い物満足できない。

[1072: 匿名さん]

塩浜も埋め立て地？

[1073: 匿名さん]

品川人気は本物っぽいね
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/39939/vote_result/#votewi...


一方で有楽町線なんて人気投票さえ無い

[1074: 匿名さん]

阪神淡路島の震災を体験してるけど、高速道路の橋桁が折れたからね

モノレールが敷地内に走っているWCTは、マンションにめり込んでくると思うよ
電柱とか街路灯も危険だね

その前に津波直撃もあるのかな

[1075: 匿名さん]

WCTって昔地下駐車場が浸水してウンコまみれになってなかったっけ。

[1076: 匿名さん]

>1071
港南には商業施設、何にもないね。

[1077: 周辺住民さん]

何言ってんの、豊洲と一緒にすんな！豊洲はファミリー向け。港南天王洲はオサレ志向よ。

[1078: 匿名さん]

港南４は臭い

[1079: 通りがかりさん]

天王洲は臭くないってことね。

[1080: 匿名さん]

たしかにね。豊洲は庶民が子供連れで安上がりな休日を過ごすイメージ。
天王洲は大人がデートを楽しむイメージ。

[1081: 匿名さん]

港南4も臭く無いでしょう

[1082: 匿名さん]

天王洲って・・・・休日人が居ない所でしょ？　
Youtube動画にGW中全く人のいない映像が出てたよ。

[1083: 匿名さん]

豊洲　臭い　の検索結果

https://www.google.com/search?hl=ja&sxsrf=ALeKk03jciPgtq86t-Evjrna...

[1084: 匿名さん]

寂れてるね天王洲・・・・でもこのスレ港南４ｖｓ豊洲だから天王洲はスレ違い。

[1085: マンション掲示板さん]

モノレールに乗って天王洲に行くなんて暇人だよな

昔に仕事で毎月行ってた
時間掛かるから大嫌いだった
通勤で使うなんて大変だな

どうせ時間掛けるなら、みなとみらいに行く

YouTubeで廃虚天王洲あったよ

[1086: 匿名さん]

天王洲って港南4民のオヤジが盗撮してる場所だろ

[1087: 匿名さん]

ゴーストタウン　天王洲
https://www.youtube.com/watch?v=DD4Yrg4MAwM&t=5s

これですか？

[1088: 匿名さん]

正直言って、天王洲アイル近辺は廃墟のような印象しかありません。
https://livemimi.com/?p=918

廃墟の印象みたいです

[1089: 匿名さん]

>1088
生ゴミの腐敗臭が漂う天王洲アイル駅 　　　って書かれてるよ。

[1090: 通りがかりさん]

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoztower/?utm_source=googl...

ここいいっすよねー

[1091: 匿名さん]

>1087
休日は閑散としているものと思われます。休日に人が訪れるような商業施設でもあれば違ってくるんでしょうけど。
http://izumikawauso.cocolog-nifty.com/blog/2019/08/post-3236b1.html

その動画みた方がコメントしてます。商業施設なくて閑散としてるみたいです。

[1092: 匿名さん]

港南４に何もないから、天王洲を持ちだしてきたけど、かなり寂れてるようですね。

[1093: 匿名さん]

天王洲は20年前に開発が終わった街ですからね

[1094: 匿名さん]

>港南天王洲はオサレ志向よ。

寂れてるようですね。

[1095: 匿名さん]

>>1087 匿名さん

地方のハブ駅みたい

[1096: 匿名さん]

寂れてる天王洲に寄りそう港南４
商業施設が充実してる豊洲が妬まれるのも仕方ないかも。

[1097: 周辺住民さん]

商業施設が充実ww

[1098: 匿名さん]

僻地悪臭港南４と寂れ天王洲ｗｗｗ

[1099: 匿名さん]

確かに僻地と言われても仕方ないかも

[1100: 匿名さん]

1人で連投するも相手にされず哀れ。それともオ ナニーしてるのか？

[1101: 匿名さん]

>>1100 匿名さん
あなたはそれ見て反応してる。好きだね

[1102: 匿名さん]

Youtubeで天王洲というキーワードで検索すると、過去一番再生回数が多いのが「【ゴーストタウン】閑散とした天王洲アイル！！」なんだよね。これが世間から見た天王洲アイルの現実だと思う。

[1103: 匿名さん]

>>1102 匿名さん
世間が知ってるならわざわざ宣伝するな

[1104: 匿名さん]

だって港南４住民は、有明ガーデンやラゾーナ川崎、ららぽーと豊洲にお出かけしてるよ。
天王洲なんて、大したものないから過疎ってる。

[1105: 匿名さん]

港南さん泣きながら憎き豊洲ららぽで買い物してるのかな。可哀想。

[1106: 匿名さん]

>>1104 匿名さん
>>1105 匿名さん
兄弟喧嘩してもすぐに仲直りするようなもの

[1107: 匿名さん]

反抗期の子供（港南）とお母さん（豊洲）みたいな

[1108: 匿名さん]

汚染の不安は拭えないようです

　豊洲エリアが抱える最大のリスクは土壌汚染問題だ。これはかつてここで行われていた都市ガスの製造・供給の過程で生成された副産物によるもので、土壌及び地下水の汚染が確認されている。人体に影響のないレベルにまで改善されるように、専門家による対策が行われているが、完全に人々の不安を払しょくすることはできていない。再開発に伴い次々と新築マンションが供給されているが、今後の売れ行きや販売価格は、問題の解決具合に左右されざるをえないだろう。
　特に影響が心配されるのがファミリー向けのマンションだ。マンションそのものは安全であっても、子供たちが遊ぶ公園や周辺の施設などには汚染の可能性がある。いくら盛土や土の入れ替えを行ったところで、汚染物質を完全に消し去ることはできない。地中に汚染物質が残っていれば雨水などで浮き出てくる可能性があり、また、そこで育つ植物が汚染されてしまうことも考えられる。こうした公園であえて子供を遊ばせようという親はいないであろうから、子育て世帯のマンション需要が今後どれだけ伸びるのかは不透明だと言わざるを得ない。

http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1491274916-736653&ca=...

[1109: 匿名さん]

スラム街で人生悲観して腐って悪いことばかりしている子供（港南）と恵まれない子供たちに真摯に向き合って優しい言葉をかける紳士（豊洲）っていう図式だよね。

[1110: 匿名さん]

豊洲は永遠にコロナまみれなの？
ヒ素、ベンゼン、シアンに毒洲は大変だな
http://enigmax523.seesaa.net/article/446652054.html

[1111: 匿名さん]

豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。

今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。

豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。

http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334

[1112: 匿名さん]

毒洲ブランド！w

[1113: 匿名さん]

毒洲、臭っ！

[1114: 匿名さん]

>>1109 匿名さん
港南で10年も生活するうちに性格も歪んでしまったのかもしれない。

[1115: 匿名さん]

港南はモノレール乗ってるよ
かっこ悪くないかな

[1116: 匿名さん]

豊洲も港南もお仲間なのに
ウンコイメージはコーナンが上手だけど

[1117: 匿名さん]

都内だとウンコ放流してるのは港南と葛西だけ。豊洲は流れてないよ。

[1118: 匿名さん]

あーあ

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

そうなのか

[1120: 匿名さん]

雨の日の翌日が臭いと言う事は

[1121: 匿名さん]

東京都下水道局のホームページに汚水放流してる所が載ってますね。港南と葛西と砂町の3カ所だと思います。豊洲は放流してないです。

[1122: 匿名さん]

埋立人工島なんだから臭いもの同士仲良くしろよ。
ただ商業施設というワードが出ると、港南４が発狂するね。
ホントに何にもないんだね。

[1123: 匿名さん]

港南4は嫌悪施設はたくさんあるのに商業施設は1つもないからな。

[1124: 通りがかりさん]

豊洲ちゃんは陸の孤島なんでなきゃ困るべ。品川至近の港南は品川にお店あれば良くて特に必要としてないんじゃん。素人が、考えてもわかること

[1125: 匿名さん]

港南4も孤島だろ地図みたことある？

[1126: 匿名さん]

品川駅まで１ｋｍ以上離れてるし、品川駅行っても商業施設殆どみかけないけど？

[1127: 匿名さん]

商業施設とは

商業を目的とした施設。特に、デパートやショッピングセンターなど、比較的大型の小売店をさす。

[1128: 通りがかりさん]

あっ、豊洲のおもちゃみたいなエリアと一緒にしないで。

[1129: 匿名さん]

離島ということも知らなかったの？

[1130: 匿名さん]

港南は臭いから商業施設も作りにくいよね。

[1131: 周辺住民さん]

まーまー。数年先の品川駅周辺です。今のうちに豊洲売って品川周辺で物件探しておいた方が賢明ですね。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1144836.html

[1132: 通りがかりさん]

おっ！豊洲っちが珍しく黙り込んだります。

[1133: 匿名さん]

それ、港南4から１ｋｍ以上も離れてるし関係なんじゃないの？
昨日は天王洲の話題出してきて寂れているのを暴かれたから、出来てもいないパースを出してきたの？

[1134: 匿名さん]

離島ということも知らなくて物件買う人いるのかな？　
瑕疵なんかもチェックしてないんだろうな。

[1135: 通りがかりさん]

悔しいんですねw
どうもすみませんw

[1136: 匿名さん]

結局、商業施設が無いエリアなんだね。港南４って。

[1137: 通りがかりさん]

素直に悔しいと言ってくださいw

[1138: 匿名さん]

>>1136 匿名さん
近くに商業施設があるのが自慢なの？(笑)
住宅の近くに商業施設など無い方が良いと考えるのが普通の考えなんだけどな
さすが工場地帯に住宅を買う人間のセンスは、常人とはかけ離れているな(笑)

[1139: 匿名さん]

港南4は、大病院もないんだね。
何にもなくて、嫌悪施設ばかり？

[1140: 匿名さん]

>近くに商業施設があるのが自慢なの？

出来てもいないパースも貼ってるのは何故？
ホントは近くに商業施設欲しいんでしょ？

[1141: 匿名さん]

>>1139 匿名さん
大病院なんて、タクシーで行ける距離にあれば充分
コロナの時代、大行院が近くにできたら嫌だな

[1142: 匿名さん]

>>1137 通りがかりさん
だれがこんな汚染地域妬むかよｗ

https://blog.goo.ne.jp/galaxy-karakuri/e/a2ca99fe8b76889872fc46f2bd981...

▽土壌交換した盛り土も既に有害物質で汚染されている
・豊洲は、東京湾を埋め立てた地盤の弱い土地です。地下水位が高く、海と河で囲まれ、潮の干満の影響をもろに受けます。
・地中に潜った汚染は、それ自体が汚染されていた潮の満ち引きやパイピング現象（水圧の高いところから低いところへ向かって流れる現象）によって、縦にも横にも移動します。地面の中の汚染が動くのです。
・コンクリートで表面を覆ったとしても、地盤の悪い豊洲は地震の液状化で地中の物質が地上に出てきます。東日本大震災の翌日、豊洲を見にいきました。土砂と一緒になった泥水の大きな噴き出しを見て驚き、汚染も湧いたのではと思います。
・「築地も、駐留軍のクリーニング工場やガソリンスタンドがあって、汚染されている」という人がいますが、（豊洲とは）質や桁が全く違います。ネズミだとか、雨漏りなどとは、比べる次元では到底ありません。

[1143: 匿名さん]

豊洲のライバルは、せいぜい武蔵小杉がいいとこだろう

https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる？

武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。

しかし、気になるのが災害リスクである。

武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5ｍ～3.0ｍ、一部の地域では～5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2～1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3～5ｍの浸水を想定している。

また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。

また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70％の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率（地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの）を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。

これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。

武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。

[1144: 匿名さん]

住みたくない街堂々５位！
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/

住みずらい街堂々４位！
https://chintaibest.com/sumizurai2019_rank4/

[1145: 匿名さん]

商業施設も大病院も近くに無いエリアって・・・・人の住むエリアですか？

[1146: 匿名さん]

豊洲在住だが、高速道路が近くにあり常に車の交通量が多い。昼夜問わず車の往来があるので空気がよどみ慢性的に喘息の症状がでてしんどい。自分のように気管支が弱い人は住みづらい場所だと思う。

[1147: 匿名さん]

出来てもいないパース貼っちゃうくらいだから、商業施設が本当に欲しいんだろうね。

[1148: 匿名さん]

3年ほど豊洲に住んでいたがあまり良い思い出がない。工業跡地ということでどうしても外国人が多くマナーの悪い人が多いのが気になった。特に、ゴミ出しのルールがあまり守られておらずゴミ収集日の当日の朝でない時間帯にもゴミ置き場にゴミが置かれ、カラスによって散らかされている光景を度々みた。また、市場と埋め立て地という影響からか、水道水が非常にまずくサビ臭さが残っていた。豊洲の駅周辺は栄えているが居酒屋やカラオケ店等が多いため、夜は遅くまで騒がしい。日付が変わっても外で叫んでいるような人もおり、生活時間のピークが他の街に比べて数時間遅れているという印象があった。

[1149: 匿名さん]

あのー豊洲に高速道路ありませんけど？

[1150: 匿名さん]

タワーマンションの建設などで人口密度が高まってきており朝の電車のラッシュは慣れないうちはかなり大変でした。子育て世帯がかなり増えてきており保育園の待機児童問題だけでなく、小学校も教室が足りないなど色々問題が起きています。家賃が高い割には、まだまだ整備不足の街だと思います

[1151: 匿名さん]

それ、豊洲ではなくて港南4に変えると全て当てはまるよ。

[1152: 匿名さん]

豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。

[1153: 匿名さん]

病院と商業施設が無いからって、発狂しだすの止めて下さいね。

[1154: 匿名さん]

震災の時に豊洲に住んでいたが液状化が深刻だった。マンホールがせり上がったり、住んでいたマンションも、あちこちひび割れて、そのうち倒れるんじゃないかという不安はかなり大きかった。地震の多い日本では住みづらい場所だと思う。震災後すぐに引っ越した。

[1155: 匿名さん]

友人が豊洲に住んでいるが子育て世代が多く育児施設や教室などが込み合っていて、需要と供給が追い付いていないと愚痴っていた。民間で預かってくれるところなどは増えたが、まだまだ足りなく預けられたとしても、かなり割高らしい。預け先がなく仕事復帰ができないと困っていたのが印象的だった

[1156: 匿名さん]

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

[1157: 匿名さん]

港南４さん、発狂するのは勝手ですが、長文誰も読まないよ。
それから、港南４も液状化したんでしょ。

[1158: 匿名さん]

人工埋立地なんだから、液状化の問題は同じでしょ。
大病院と商業施設の話はどうなりましたか？

[1159: 匿名さん]

近親憎悪の港南＆豊洲
只の馬鹿共にしか見えん

[1160: 匿名さん]

WCT住民が一方的に豊洲をライバル視してますが、豊洲は臭い港南とか興味ないです。