港南4vs豊洲

[匿名さん]

港南4vs豊洲

[1001: 匿名さん]

＞スカイズやPHTの転入者の2－3割が港区からでしたけど、


そもそも、デベロッパーが集計して公表しない限りそんなデータあるわけない。

[1002: 匿名さん]

港南にうんざりして豊洲に引っ越す人は多い。

[1003: 匿名さん]

またアンケート出してるよ。
品川エリアって、港南４入ってないんでしょ。

[1004: 匿名さん]

>>1003 匿名さん

そう思う
バス便だから

[1005: 匿名さん]

港区民で港区以外に引っ越した人のうち、
江東区に移住した人はわずか3.5％

人気なのは渋谷区、千代田区、中央区の都心部。
江東区に行くのは都落ち感ハンパ無いだろう。
　　

[1006: 匿名さん]

港南は臭いからそりゃ豊洲の方が良いよ。

[1007: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
港南、芝浦はまっ全く港区扱いされてないだろ。港区の何もない。都落ちは江東区並

[1008: 匿名さん]

少なくとも港南は豊洲未満だから江東区未満で確定です。

[1009: 匿名さん]

港区民は港南は肥溜めとしか思ってないからね。WCT住民は港区民に迷惑掛けてるのを自覚した方が良い。

[1010: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
酷い印象操作ですね　コーナンのやり口は汚いですね笑

[1011: 匿名さん]

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には
十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

[1012: 匿名さん]

>>1010 匿名さん
印象操作も何も、港南に住んでて、豊住に住み替えたいなんて奇特なひとがほんとにいると思ってるわけ？

[1013: 匿名さん]

港南みたいな臭いところ住んでたら誰だって引っ越したくなるだろ。

[1014: 匿名さん]

WCT住民1人以外はみんな豊洲が上だと分かってるよ

[1015: 匿名さん]

>>1014
どう見ても逆だろ

　

[1016: 匿名さん]

そもそも豊洲って千葉県だよね？

[1017: 匿名さん]

毒洲に住むなんて、死んでも嫌だね！

[1018: 匿名さん]

豊洲は、ゴミによって生まれた陸地

https://www.gentosha.jp/article/12756/

「江戸の初め頃、庶民はごみを近くの空き地や堀や川などに捨てていた。当時は空き地も多く、ごみを捨てる場所が至るところにあった。堀や川もごみを捨てるには最適の場所だった。水の流れが、ごみをどこかに運び去ってくれるからだ。しかし、人口が増加するにつれて、ごみはどんどん増えていった。空き地はごみの山となり、川のごみは船の通行の邪魔になる。江戸に幕府が開かれてから五十年後、幕府は川筋にごみを捨てることを禁じ、ごみは船に積んで海に出て、永代島の周囲に捨てるように命じた。だが、海までごみを捨てに行くのは、なかなか厄介なことだった。そこで家々が共同して、芥あくた取とり請負人という専門の業者に委託するようになった。ごみ収集の始まりである。永代島周辺の隅田川河口部の海域には、江戸中のごみが投棄された。ごみは増え続け、海中に堆積して新しい陸地となった」

「ごみによって生まれた、陸地ですか」

「そうだ。ごみと言っても、今の感覚とは少し違う。当時のごみは、紙や土、瓦など土砂に近いものだった。海に捨てると、自然と陸地を形成したんだろう。こうして、江戸市中のごみ問題は解決し、土地の面積も増えた。幕府にとっては一石二鳥の名案だった。以降、海にごみの投棄場所を定め、計画的に陸地を作っていこうということになった。その始まりが、深川を含む永代島の一帯なんだ。だが、江戸の人口増加に伴い、ごみの量も増えていった。永代島周辺は埋め尽くされ、ごみ投棄によってできた陸地は、どんどん広がって行った。今日歩いてきた、小名木川から南の土地は全部、江戸時代に埋め立てられた場所だ」

「江東区の一帯はほとんどが、そうやってできた土地だったんですね」

「そうだ。明治以降もごみ投棄による埋め立ては続いた。さっき歩いてきた東陽町や木場は、明治時代に埋め立てられた土地だ。この先の豊洲や有明は大正から昭和にかけて……。江東区の土地は、どんどんと広がり続けている」

　江東区の土地が拡大し続ける理由。それは江戸の時代から、私たちが排出し続けたごみだった。東京に暮らしていながら、その事実を知らなかった。璃々子は、そんな自分を恥じた。

[1019: 匿名さん]

「豊洲」が「毒洲」に

豊洲に高層マンション買ってしまった人は大打撃だそうだ。
子どもまでイジメの対象になっているという。

マスゴミの洗脳によって、自分も豊洲と聞いただけで、ベンゼン、シアン、ヒ素と自動的に思い浮かぶようになった。洗脳の力は大したものだ。まあ豊洲の空気は絶対に汚染されているようにも感じるし、イメージも最低だし生鮮食料品の市場なんてどう考えてもあり得ないだろう。

マスゴミが小池知事と豊洲問題を積極的に持ち上げてきたところを見ると、外資勢力が何か違う用途にでも、転用したがっているのだろう。

まあ、あそこらへんはどのみち海の底に沈んじゃうらしいから、どうでもよいが。

https://news.livedoor.com/article/detail/12626322/

[1020: 匿名さん]

＞まあ、あそこらへんはどのみち海の底に沈んじゃうらしいから


既に不気味な崩壊は始まっているようです。
豊洲は地震で海に還るかもしれませんね。

[1021: 匿名さん]

3Kの一角、港南には住みたくない

[1022: 匿名さん]

>>1020 匿名さん

マジか。整備されたばかりの公園が謎の崩壊って怖すぎる。

[1023: 匿名さん]

WCT住民がいくら豊洲を叩いても港南の悪臭と騒音は変わりません

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

豊洲の悪臭の間違いでしょ？

[1025: 匿名さん]

豊洲に憧れるWCT住民さんのネガ活動が続きますね。

[1026: 匿名さん]

>>1023

港南住民が豊洲を叩く必要は無いのだよ。
そんなことをするのは無意味。

　

[1027: 匿名さん]

港南に憧れる豊洲住民さんがスレ立てしたんですね　
駅力も人気も眺望も再開発規模も、
すべて豊洲が負けているから仕方ありません

[1028: 匿名さん]

豊洲のこと書き込んでる港南4さんの内容は全て港南４にも言えますね。
埋立同士仲良くすればいいのに。

[1029: 匿名さん]

豊洲は環境改善されてるけど、港南4は改善されてないからむしろ港南4の方が酷い。

[1030: 匿名さん]

>>1027 匿名さん
目の前をウンコが流れてる港南に憧れる人なんていないよ

[1031: 匿名さん]

>>1026 匿名さん
品川のイメージと港南４はどう考えても違うだろ！いい加減にしろ！

[1032: 匿名さん]

羽田線越える港南

[1033: 匿名さん]

品川に憧れる人はたくさんいるでしょうね

[1034: 豊洲]

豊洲にもウンコ放流口があること勉強になりました。港南と変わらないのですね。

[1035: 匿名さん]

有明は下水放流はしてないけど、港南は下水放流をしてる。だから港南だけが臭いんですよ。

[1036: 匿名さん]

港南4に限らず、港南に大きな病院ないんだね。
山手線内側には沢山あるけど、車でも移動しにくいから救急の時は心配だね。

[1037: 匿名さん]

山奥に住んでる仙人とかもそうだけど、そこは残念ならが僻地に住む以上、安かろう悪かろうで覚悟するしかないですね。

[1038: 匿名さん]

港南は豊洲と違ってそもそも人が住むことを想定してないから

[1039: 匿名さん]

豊洲に大学病院があるんだね。

[1040: 匿名さん]

学校と病院は街づくりの基盤ですからね

[1041: 匿名さん]

学校、病院、商業施設もあると街になりますね。

[1042: 匿名さん]

豊洲は港南と違ってそもそも人が住むことを想定してないから

[1043: 匿名さん]

今日もWCT住民が豊洲ネガを貼ってますね。

[1044: 匿名さん]

港南も人住むところじゃないね

[1045: 匿名さん]

豊洲の嫌悪施設は一掃されたけど、港南は今も嫌悪施設だらけ。

[1046: 匿名さん]

あらあら

[1047: 匿名さん]

あらあら　

[1048: 匿名さん]

＞豊洲の嫌悪施設は一掃されたけど、

↑哀れだね。人気暴落の豊洲民は人気トップ目前の品川港南に泣きながら叫ぶ

[1049: 匿名さん]

豊洲はごみで、港南はごみ糞下痢
って感じかな

[1050: eマンションさん]

>>1048 匿名さん
WCT住民さんは臭くない豊洲に住みたかったんですよね。

[1051: 匿名さん]

豊洲住民さんは臭くない憧れの品川に住みたかったんですよね。

[1052: 匿名さん]

気持はわかる

[1053: 検討者]

>>1035 匿名さん
ありがとうございます。港南は嘘ばっか聞きますね。豊洲もウンコ放流口があると騙されるところでした。

[1054: 匿名さん]

湾岸うんこ=港南

[1055: 通りがかりさん]

究極のどんぐりの背比べだねw

[1056: 匿名さん]

結局、港南4には大病院も商業施設もないということ。
人が住む前提ではない埋立エリアということ。

[1057: 匿名さん]

豊洲にあるのは学校と病院と商業施設
港南にあるのは下水処理場と屠殺場と清掃工場

[1058: マンション掲示板さん]

>>1056 匿名さん

コンクリート工場が、土地の最有効使用ですから当然
無理やりすぎるスミフ

[1059: 匿名さん]

港南の場合は再開発が進まなかったというのが誤算だろうね。分譲時から海洋大再開発、港南5再開発、首都高地下化、モノレール東京延伸とか色々あったけどいずれも進んでない。

[1060: 匿名さん]

開発してるでしょ

[1061: 匿名さん]

結局、住環境考えたら豊洲の方が良さそうだね。

[1062: 匿名さん]

>>1060 匿名さん
これ、港南4のマンション売買時の重説に添付すべきだね。

[1063: 匿名さん]

>>1061 匿名さん
自明ですね。ここで頑張ってる約1名のWCT住民も本音では豊洲に引っ越したそうですし。

[1064: 匿名さん]

結論WCTの立地は人が住む環境じゃないってこと。

[1065: 匿名さん]

港南４は「環境的瑕疵物件」になりそうです。
売主は、口頭と書面での告知義務がありますね。

[1066: 通りがかりさん]

どっちもそんな知らないけど、今なお再開発が続く品川拠点の港南にアベレージ高いのは明確なんじゃないの？

[1067: 周辺住民さん]

震災でダメージがなかった港南の勝ちです。また大震災きたら豊洲は。。。怖い怖い。ハァハァ。

[1068: 匿名さん]

港南４も液状化起きてましたけど。

[1069: 匿名さん]

地震は、震源地で変わるからな
東京直下ならどっちが強いのかね

[1070: 匿名さん]

どちらも埋立島なんだから、大して変わらないよ。
何れも都心から少し離れた微妙な立地なんだから、生活環境がどの程度充実してるか。
豊洲の方が大病院や商業施設が揃ってると言って反論ないからその辺りは認めてるんだよね。

[1071: 匿名さん]

豊洲って意外と不便だよ。結局ららぽーとでは買い物満足できない。

[1072: 匿名さん]

塩浜も埋め立て地？

[1073: 匿名さん]

品川人気は本物っぽいね
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/39939/vote_result/#votewi...


一方で有楽町線なんて人気投票さえ無い

[1074: 匿名さん]

阪神淡路島の震災を体験してるけど、高速道路の橋桁が折れたからね

モノレールが敷地内に走っているWCTは、マンションにめり込んでくると思うよ
電柱とか街路灯も危険だね

その前に津波直撃もあるのかな

[1075: 匿名さん]

WCTって昔地下駐車場が浸水してウンコまみれになってなかったっけ。

[1076: 匿名さん]

>1071
港南には商業施設、何にもないね。

[1077: 周辺住民さん]

何言ってんの、豊洲と一緒にすんな！豊洲はファミリー向け。港南天王洲はオサレ志向よ。

[1078: 匿名さん]

港南４は臭い

[1079: 通りがかりさん]

天王洲は臭くないってことね。

[1080: 匿名さん]

たしかにね。豊洲は庶民が子供連れで安上がりな休日を過ごすイメージ。
天王洲は大人がデートを楽しむイメージ。

[1081: 匿名さん]

港南4も臭く無いでしょう

[1082: 匿名さん]

天王洲って・・・・休日人が居ない所でしょ？　
Youtube動画にGW中全く人のいない映像が出てたよ。

[1083: 匿名さん]

豊洲　臭い　の検索結果

https://www.google.com/search?hl=ja&sxsrf=ALeKk03jciPgtq86t-Evjrna...

[1084: 匿名さん]

寂れてるね天王洲・・・・でもこのスレ港南４ｖｓ豊洲だから天王洲はスレ違い。

[1085: マンション掲示板さん]

モノレールに乗って天王洲に行くなんて暇人だよな

昔に仕事で毎月行ってた
時間掛かるから大嫌いだった
通勤で使うなんて大変だな

どうせ時間掛けるなら、みなとみらいに行く

YouTubeで廃虚天王洲あったよ

[1086: 匿名さん]

天王洲って港南4民のオヤジが盗撮してる場所だろ

[1087: 匿名さん]

ゴーストタウン　天王洲
https://www.youtube.com/watch?v=DD4Yrg4MAwM&t=5s

これですか？

[1088: 匿名さん]

正直言って、天王洲アイル近辺は廃墟のような印象しかありません。
https://livemimi.com/?p=918

廃墟の印象みたいです

[1089: 匿名さん]

>1088
生ゴミの腐敗臭が漂う天王洲アイル駅 　　　って書かれてるよ。

[1090: 通りがかりさん]

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoztower/?utm_source=googl...

ここいいっすよねー

[1091: 匿名さん]

>1087
休日は閑散としているものと思われます。休日に人が訪れるような商業施設でもあれば違ってくるんでしょうけど。
http://izumikawauso.cocolog-nifty.com/blog/2019/08/post-3236b1.html

その動画みた方がコメントしてます。商業施設なくて閑散としてるみたいです。

[1092: 匿名さん]

港南４に何もないから、天王洲を持ちだしてきたけど、かなり寂れてるようですね。

[1093: 匿名さん]

天王洲は20年前に開発が終わった街ですからね

[1094: 匿名さん]

>港南天王洲はオサレ志向よ。

寂れてるようですね。

[1095: 匿名さん]

>>1087 匿名さん

地方のハブ駅みたい

[1096: 匿名さん]

寂れてる天王洲に寄りそう港南４
商業施設が充実してる豊洲が妬まれるのも仕方ないかも。

[1097: 周辺住民さん]

商業施設が充実ww

[1098: 匿名さん]

僻地悪臭港南４と寂れ天王洲ｗｗｗ

[1099: 匿名さん]

確かに僻地と言われても仕方ないかも

[1100: 匿名さん]

1人で連投するも相手にされず哀れ。それともオ ナニーしてるのか？

[1101: 匿名さん]

>>1100 匿名さん
あなたはそれ見て反応してる。好きだね

[1102: 匿名さん]

Youtubeで天王洲というキーワードで検索すると、過去一番再生回数が多いのが「【ゴーストタウン】閑散とした天王洲アイル！！」なんだよね。これが世間から見た天王洲アイルの現実だと思う。

[1103: 匿名さん]

>>1102 匿名さん
世間が知ってるならわざわざ宣伝するな

[1104: 匿名さん]

だって港南４住民は、有明ガーデンやラゾーナ川崎、ららぽーと豊洲にお出かけしてるよ。
天王洲なんて、大したものないから過疎ってる。

[1105: 匿名さん]

港南さん泣きながら憎き豊洲ららぽで買い物してるのかな。可哀想。

[1106: 匿名さん]

>>1104 匿名さん
>>1105 匿名さん
兄弟喧嘩してもすぐに仲直りするようなもの

[1107: 匿名さん]

反抗期の子供（港南）とお母さん（豊洲）みたいな

[1108: 匿名さん]

汚染の不安は拭えないようです

　豊洲エリアが抱える最大のリスクは土壌汚染問題だ。これはかつてここで行われていた都市ガスの製造・供給の過程で生成された副産物によるもので、土壌及び地下水の汚染が確認されている。人体に影響のないレベルにまで改善されるように、専門家による対策が行われているが、完全に人々の不安を払しょくすることはできていない。再開発に伴い次々と新築マンションが供給されているが、今後の売れ行きや販売価格は、問題の解決具合に左右されざるをえないだろう。
　特に影響が心配されるのがファミリー向けのマンションだ。マンションそのものは安全であっても、子供たちが遊ぶ公園や周辺の施設などには汚染の可能性がある。いくら盛土や土の入れ替えを行ったところで、汚染物質を完全に消し去ることはできない。地中に汚染物質が残っていれば雨水などで浮き出てくる可能性があり、また、そこで育つ植物が汚染されてしまうことも考えられる。こうした公園であえて子供を遊ばせようという親はいないであろうから、子育て世帯のマンション需要が今後どれだけ伸びるのかは不透明だと言わざるを得ない。

http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1491274916-736653&ca=...

[1109: 匿名さん]

スラム街で人生悲観して腐って悪いことばかりしている子供（港南）と恵まれない子供たちに真摯に向き合って優しい言葉をかける紳士（豊洲）っていう図式だよね。

[1110: 匿名さん]

豊洲は永遠にコロナまみれなの？
ヒ素、ベンゼン、シアンに毒洲は大変だな
http://enigmax523.seesaa.net/article/446652054.html

[1111: 匿名さん]

豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。

今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。

豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。

http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334

[1112: 匿名さん]

毒洲ブランド！w

[1113: 匿名さん]

毒洲、臭っ！

[1114: 匿名さん]

>>1109 匿名さん
港南で10年も生活するうちに性格も歪んでしまったのかもしれない。

[1115: 匿名さん]

港南はモノレール乗ってるよ
かっこ悪くないかな

[1116: 匿名さん]

豊洲も港南もお仲間なのに
ウンコイメージはコーナンが上手だけど

[1117: 匿名さん]

都内だとウンコ放流してるのは港南と葛西だけ。豊洲は流れてないよ。

[1118: 匿名さん]

あーあ

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

そうなのか

[1120: 匿名さん]

雨の日の翌日が臭いと言う事は

[1121: 匿名さん]

東京都下水道局のホームページに汚水放流してる所が載ってますね。港南と葛西と砂町の3カ所だと思います。豊洲は放流してないです。

[1122: 匿名さん]

埋立人工島なんだから臭いもの同士仲良くしろよ。
ただ商業施設というワードが出ると、港南４が発狂するね。
ホントに何にもないんだね。

[1123: 匿名さん]

港南4は嫌悪施設はたくさんあるのに商業施設は1つもないからな。

[1124: 通りがかりさん]

豊洲ちゃんは陸の孤島なんでなきゃ困るべ。品川至近の港南は品川にお店あれば良くて特に必要としてないんじゃん。素人が、考えてもわかること

[1125: 匿名さん]

港南4も孤島だろ地図みたことある？

[1126: 匿名さん]

品川駅まで１ｋｍ以上離れてるし、品川駅行っても商業施設殆どみかけないけど？

[1127: 匿名さん]

商業施設とは

商業を目的とした施設。特に、デパートやショッピングセンターなど、比較的大型の小売店をさす。

[1128: 通りがかりさん]

あっ、豊洲のおもちゃみたいなエリアと一緒にしないで。

[1129: 匿名さん]

離島ということも知らなかったの？

[1130: 匿名さん]

港南は臭いから商業施設も作りにくいよね。

[1131: 周辺住民さん]

まーまー。数年先の品川駅周辺です。今のうちに豊洲売って品川周辺で物件探しておいた方が賢明ですね。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1144836.html

[1132: 通りがかりさん]

おっ！豊洲っちが珍しく黙り込んだります。

[1133: 匿名さん]

それ、港南4から１ｋｍ以上も離れてるし関係なんじゃないの？
昨日は天王洲の話題出してきて寂れているのを暴かれたから、出来てもいないパースを出してきたの？

[1134: 匿名さん]

離島ということも知らなくて物件買う人いるのかな？　
瑕疵なんかもチェックしてないんだろうな。

[1135: 通りがかりさん]

悔しいんですねw
どうもすみませんw

[1136: 匿名さん]

結局、商業施設が無いエリアなんだね。港南４って。

[1137: 通りがかりさん]

素直に悔しいと言ってくださいw

[1138: 匿名さん]

>>1136 匿名さん
近くに商業施設があるのが自慢なの？(笑)
住宅の近くに商業施設など無い方が良いと考えるのが普通の考えなんだけどな
さすが工場地帯に住宅を買う人間のセンスは、常人とはかけ離れているな(笑)

[1139: 匿名さん]

港南4は、大病院もないんだね。
何にもなくて、嫌悪施設ばかり？

[1140: 匿名さん]

>近くに商業施設があるのが自慢なの？

出来てもいないパースも貼ってるのは何故？
ホントは近くに商業施設欲しいんでしょ？

[1141: 匿名さん]

>>1139 匿名さん
大病院なんて、タクシーで行ける距離にあれば充分
コロナの時代、大行院が近くにできたら嫌だな

[1142: 匿名さん]

>>1137 通りがかりさん
だれがこんな汚染地域妬むかよｗ

https://blog.goo.ne.jp/galaxy-karakuri/e/a2ca99fe8b76889872fc46f2bd981...

▽土壌交換した盛り土も既に有害物質で汚染されている
・豊洲は、東京湾を埋め立てた地盤の弱い土地です。地下水位が高く、海と河で囲まれ、潮の干満の影響をもろに受けます。
・地中に潜った汚染は、それ自体が汚染されていた潮の満ち引きやパイピング現象（水圧の高いところから低いところへ向かって流れる現象）によって、縦にも横にも移動します。地面の中の汚染が動くのです。
・コンクリートで表面を覆ったとしても、地盤の悪い豊洲は地震の液状化で地中の物質が地上に出てきます。東日本大震災の翌日、豊洲を見にいきました。土砂と一緒になった泥水の大きな噴き出しを見て驚き、汚染も湧いたのではと思います。
・「築地も、駐留軍のクリーニング工場やガソリンスタンドがあって、汚染されている」という人がいますが、（豊洲とは）質や桁が全く違います。ネズミだとか、雨漏りなどとは、比べる次元では到底ありません。

[1143: 匿名さん]

豊洲のライバルは、せいぜい武蔵小杉がいいとこだろう

https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる？

武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。

しかし、気になるのが災害リスクである。

武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5ｍ～3.0ｍ、一部の地域では～5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2～1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3～5ｍの浸水を想定している。

また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。

また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70％の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率（地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの）を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。

これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。

武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。

[1144: 匿名さん]

住みたくない街堂々５位！
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/

住みずらい街堂々４位！
https://chintaibest.com/sumizurai2019_rank4/

[1145: 匿名さん]

商業施設も大病院も近くに無いエリアって・・・・人の住むエリアですか？

[1146: 匿名さん]

豊洲在住だが、高速道路が近くにあり常に車の交通量が多い。昼夜問わず車の往来があるので空気がよどみ慢性的に喘息の症状がでてしんどい。自分のように気管支が弱い人は住みづらい場所だと思う。

[1147: 匿名さん]

出来てもいないパース貼っちゃうくらいだから、商業施設が本当に欲しいんだろうね。

[1148: 匿名さん]

3年ほど豊洲に住んでいたがあまり良い思い出がない。工業跡地ということでどうしても外国人が多くマナーの悪い人が多いのが気になった。特に、ゴミ出しのルールがあまり守られておらずゴミ収集日の当日の朝でない時間帯にもゴミ置き場にゴミが置かれ、カラスによって散らかされている光景を度々みた。また、市場と埋め立て地という影響からか、水道水が非常にまずくサビ臭さが残っていた。豊洲の駅周辺は栄えているが居酒屋やカラオケ店等が多いため、夜は遅くまで騒がしい。日付が変わっても外で叫んでいるような人もおり、生活時間のピークが他の街に比べて数時間遅れているという印象があった。

[1149: 匿名さん]

あのー豊洲に高速道路ありませんけど？

[1150: 匿名さん]

タワーマンションの建設などで人口密度が高まってきており朝の電車のラッシュは慣れないうちはかなり大変でした。子育て世帯がかなり増えてきており保育園の待機児童問題だけでなく、小学校も教室が足りないなど色々問題が起きています。家賃が高い割には、まだまだ整備不足の街だと思います

[1151: 匿名さん]

それ、豊洲ではなくて港南4に変えると全て当てはまるよ。

[1152: 匿名さん]

豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。

[1153: 匿名さん]

病院と商業施設が無いからって、発狂しだすの止めて下さいね。

[1154: 匿名さん]

震災の時に豊洲に住んでいたが液状化が深刻だった。マンホールがせり上がったり、住んでいたマンションも、あちこちひび割れて、そのうち倒れるんじゃないかという不安はかなり大きかった。地震の多い日本では住みづらい場所だと思う。震災後すぐに引っ越した。

[1155: 匿名さん]

友人が豊洲に住んでいるが子育て世代が多く育児施設や教室などが込み合っていて、需要と供給が追い付いていないと愚痴っていた。民間で預かってくれるところなどは増えたが、まだまだ足りなく預けられたとしても、かなり割高らしい。預け先がなく仕事復帰ができないと困っていたのが印象的だった

[1156: 匿名さん]

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

[1157: 匿名さん]

港南４さん、発狂するのは勝手ですが、長文誰も読まないよ。
それから、港南４も液状化したんでしょ。

[1158: 匿名さん]

人工埋立地なんだから、液状化の問題は同じでしょ。
大病院と商業施設の話はどうなりましたか？

[1159: 匿名さん]

近親憎悪の港南＆豊洲
只の馬鹿共にしか見えん

[1160: 匿名さん]

WCT住民が一方的に豊洲をライバル視してますが、豊洲は臭い港南とか興味ないです。

[1161: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
商業施設も大病院も近くにない方がイイな
大学病院なんて、人生最大にして最後の病気のときしか行かない気がする
なのに救急車のサイレンだけはひっきりなし、駐車場を待つ車が長蛇の列で
近くにあってもいいことない！

[1162: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
豊洲の駅周辺は栄えているが居酒屋やカラオケ店等が多いため、夜は遅くまで騒がしい。日付が変わっても外で叫んでいるような人もおり、生活時間のピークが他の街に比べて数時間遅れているという印象があった。

[1163: 匿名さん]

港南口にもカラオケ店あるね。

[1164: 匿名さん]

>>1158 匿名さん
大病院が嫌悪施設だとも知らず、自慢する毒洲民が嗤える！

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1092661545/

[1165: 匿名さん]

首都高速羽田線やモノレールの方が煩そうですね！

[1166: 匿名さん]

港南4から救急で運ばれる場合、受け入れ病院探すまで時間かかるな。
山手線内側へのアクセスは最悪だし。

[1167: 通りがかりさん]

ヨイショ
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1144776.html

[1168: 匿名さん]

嫌悪施設

騒音・振動 鉄道、幹線道路（高速道路）、物流センター、飛行場
悪臭・煤煙 工場、下水道処理場、ごみ焼却場、養豚・養鶏場
危険に感じる 　発電所、廃棄物処理場、

殆ど港南4にあるけど・・・・

[1169: 匿名さん]

ここ、港南4ｖｓ豊洲スレですけど？

[1170: 匿名さん]

また出来てもいないパース貼ってますね。本当に商業施設欲しいんですね。

[1171: 匿名さん]

だから、豊洲が妬まれるんですね

[1172: 匿名さん]

港南4から高輪って、もう別エリアじゃん。

[1173: 通りがかりさん]

この規模よ。見て見て豊洲っち

[1174: 匿名さん]

港南4には何にもないんですね。残念ですね。

[1175: 匿名さん]

山手線の向こうですね。内側に住んだ方が便利そうですね。

[1176: 通りがかりさん]

豊洲っち、いい加減気付いて！w

[1177: マンション掲示板さん]

港南の痩せ我慢としか思えないよ

[1178: 通りがかりさん]

もう、豊洲っちったら!

[1179: 匿名]

お互いを罵りって、外部の人から見れば、両方の評判を落とすことになっているのが、面白い。このスレ。

どっちも絶対ヤダなーと思う今日この頃。

[1180: 匿名さん]

スレッドを立てた豊洲の人が、ライバル視する港南になんとかマウントしようとしてスレタイを港南四丁目に丁目限定しているのが面白いね。

豊洲vs港南とか、駅名で言うなら豊洲vs品川、高輪ゲートウェイでは全く勝てないのが分かってるんでしょうけど、そこまで必死になって勝とうとする時点で既に豊洲は負けていると思うな。

だから豊洲って馬鹿にされるんでしょうね。

[1181: 匿名さん]

港南4民って被害者意識高すぎなんだよね

反応が異常だもんｗ

[1182: 匿名さん]

このスレ見てると、港南４にはホントに何にもないことがわかる。
周辺には嫌悪施設が多いけど紹介されないね。

[1183: 匿名さん]

港南は異常
外部からみて単純に気持ち悪い

[1184: 匿名さん]

港南4は、と必ず4を付けてるのがなんとも。笑

[1185: 匿名さん]

どうでもいいけど、港南を港南4限定にするなら、豊洲は書き込んでいる奴のマンションがあるだろう豊洲3とか豊洲6限定にしないと不公平じゃないか？まぁどうでもいいけど好きにやってくれ。こんなクソスレ見に来て損したわ。

[1186: 匿名さん]

それなら離島対決
港南3，4，5　VS　豊洲１，２，３，４，５にすればいいんじゃないの？
大して変わらないと思うけど。

[1187: 匿名さん]

ここ豊洲をライバル視してる港南4の隔離スレなんだけど。

[1188: 匿名さん]

>>1186 匿名さん
それだと駅近の豊洲が有利だから、駅遠同士で豊洲6と港南345の比較が良い。

[1189: 匿名さん]

>1188
それ、なんにもない同士対決になっちゃうけど？
まぁ、港南３４５には、嫌悪施設が多いけどね。

[1190: 匿名さん]

港南345に負ける土地なんて、もはや都内に無いのでは。

[1191: 匿名さん]

港南4vs豊洲スレなんだから

港南4限定で当たり前ｗ

不公平だとか　わけのわからない事言ってるほうがおかしい

それ以外を語りたいなら別スレでやりなｗ

[1192: 匿名さん]

港南4は臭いんだよなー

[1193: 匿名さん]

>>1192 匿名さん
情弱が騙される？豊洲　東雲　有明　ヘドロ　臭い　悪臭　キャナリーゼ　足立ナンバー　枝川　一生の買い物をする前にじっくり検討してください
https://matome.naver.jp/odai/2140244555120173501

[1194: 匿名さん]

付き合っている彼と結婚と話が出ています。
まだ付き合って2ヶ月程度です。
お互いもういい年齢です。

彼は2022年に完成予定の豊洲のマンションを購入予定です。すでに話を詰めており、ここにコンセントを付けてほしいとか、ここの壁は外してなど決定しているようです。

もちろんモデルルームにも行っており、彼は相当そこのマンションが気に入っているようです。付き合い当初そう言っていました。

今もわりと豊洲の近くに住んでいますがマンションしか周りになく、不便だと私が文句を言っています。

豊洲は大丈夫？結構気に入ってるからこれダメって言われたらやばいショックみたいなことを前に言われました。

今でも何回か本当に豊洲大丈夫？と聞かれました。本当はイヤですが大丈夫だよと言いました。
喧嘩したりしたときに今のマンションが不便だと私が言うと、豊洲は大丈夫なの？キャンセルするなら今すぐにでもしないとだけど。と言われましたが、大丈夫、気に入ってるんだからキャンセルしないでいいよ、と言いました。
キャンセル料も300万？とかもうかかってしまうみたいです。。

でも本音はやっぱり住みたくありません。
結婚したら私も諦めがつくかと思ったりもしましたが、豊洲について調べれば調べるほど、やっぱり住みたくないという感情がふえてます。
友人にも、豊洲に住める？と聞くと皆んな不便だよね、ちょっとヤダかもと言います。
益々住みたくなくなりました。

[1195: 匿名さん]

豊洲に港南
仲良く情弱

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん
やめたほうがいいんじゃない？

どうせなんかあった時、
「私はこんなところ済むのは嫌だったんだけど、あんたのためにいいって言ってただけなんだ！」
になるでしょうね。

お互いに不幸でしょう？そんなの。

[1197: 匿名さん]

>>1196 匿名さん
そうですね、豊洲に住んでも喧嘩したときに、あなたが気に入ってたからイヤイヤ住んだのとか言ってしまいそうです。。

別れを覚悟で彼に話そうと思います。

ありがとうございました！

[1198: 匿名さん]

ゲーハー芝居おつかれさん

[1199: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
WCT住民さんは港南が臭いからって豊洲に当たらないでください。

[1200: 匿名さん]

>>1198 匿名さん
これ、リアルだから(笑)
https://okwave.jp/qa/q9749530.html