【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[961: 匿名パート]

納得の標準品を目の当たりにして、
他は選べないよ・・・・
強制ではなく、施主が選んでると思うよ。
それくらいインパクトある。
ここを選ぶ人が、オーソドックス仕様を好むとも思えず、
インパクト重視でしょ

[962: 匿名さん]

＞961　匿名パートくん

久々～に登場したね
元気してた！？

[963: 匿名パート]

元気でした。
ここ最近、納得以外の見学会にもいろいろ参加しましたが、
納得くらいのインパクトあるところはなかなかないですね・・・
ひとつありましたが、社長のパンチ力ではまだまだです。
しかし、納得の家はかっこいいですね。
さすがです。
ウォーターガーデンいいですね。
納得を選ぶ方は余裕がありますね。

[964: 匿名さん]

>963
そっかそっか　元気でなによりです
貴殿、東部！？

ウォーターガーデン確かにいいね
単体でみると価格は安いのだけれど・・・
あれを置ける場所を確保出来る余裕があって羨ましいよね。
一歩間違えるとラブホですが　ｗ

納得の家　格好いいかぁ・・・
格好いいかどうか好みの問題あるからね
内部の仕様は素晴らしいと思うけど、外観はお世辞にもいいとは言えんな・・
まぁ、施主の問題でもあるけどね

ところで＞963　納得倶楽部の秘密基地公開するみたいだけど
行ってみる？？

[965: 匿名]

自分が住む家にインパクトなんかいらねーし…

[966: 匿名さん]

セルローズの断熱の場合、断熱材を吹き込む前にエアコンのスリーブを
空けておくのがベストな方法。
納得の仕事は常にベストを求めてると思ってたので残念。

[967: 958]

>>959さんありがとうございます。
標準品以外が割高になるのは仕方ないですよね。
メーカーとの取り決めで標準品は格安なのでしょうから。
他業者を入れたくないと言うのも当然の話だと思います。
但し、納得の下請けにに入って同じ条件でやってもらうならＯＫってことなら融通はきくのでしょうね？

私の希望は漆喰、構造、床材（本物を見ていないから分からないけど）はいいと思うので、格安の金額で使用したい。
それには納得の価格は魅力的。
しかしデザインや外壁などは自分の好みに合わない。
自由設計を高々とうたっているのだから、社長のデザインに賛同できなくても、パート君みたいにインパクトを求めなくても良いわけですよね？

キッチンや造り付け家具なんかは家具屋さんの手作りが希望です。
そのための設計ができるのか？
現場が確実に納まるように施工図を描けるスタッフがいるのか？
標準以外の知識が豊富か？
等々・・・

ウォーターガーデンには全く興味はないけど、水のある庭っていいですよね。
ところであれは滝みたいなものなのですか？
水は循環させていると思うのですが、ランニングコストやメンテ面ではどうなんでしょう？
せっかくお金掛けて設置したのに半年もすれば使わなくなるとか、客が来てインパクトさをアピールする時だけ可動させるとかだったら、まんまと余計なオプション付けさせられちゃったなって印象ですよね。

[968: 匿名さん]

>>967=958さん

959です
あんまり詳しくはないんで、選択可否はご自身の好みに任せますね
納得以外にも目を向けましょう
他、いくらでもいいとこありますから

キッチン・造り付け家具は家具屋さん・・・
あっ　あった　　貴方の希望満たせそうな会社
シャルドネホームなんかいいんじゃないですか！？
確かスレも存在してたし
自然素材的な家は納得同様であり、家具は一級品
スペック的にはいいと思いますよ

ただ、ちゃんとした大工がやってくれさえすればね・・・。

[969: 958]

社長や皆さんが言うようにコストパフォーマンスはいいと思うんですよ。
使いたい素材、良い素材が安く使用できる。
この会社のこの部分のウリは評価できると思うんです。

企画住宅、ハウスメーカーって位置付けならそんなワガママ言わずに諦めますが、ブログを読んでいるとそうとは受け取れない。
私のフルオーダーのイメージとは、大工さんだけでなく建具屋さんや家具屋さんが腕を振るうような家で、既製品や標準品を多様するイメージではなかったものですから…
大工さんも監督さんも決まった物を使うのがうまくても、イレギュラーな物は慣れてないとできない場合もありますからね…

[970: 匿名はん]

>>967さん
自分が施主支給について問い合わせたときはOKって返事でしたよ。
多分、施主支給自体はOKだけどその取付や施工をどこがやるかって問題なんじゃないかな。

構造については、何年を基準に考えるかで「安心」と言えるかどうかは変わってくるけど、
少なくとも基礎関連の数値出してるところは信用できると思う（大きな手抜きしなさそう）。
素材を考えると価格は大きな魅力と激しく同意。
デザインが好みに合わないなら先にイメージ固めてコンシュルジュに詰め寄ろうｗ
社長をひっぱり出さなければそれでうまくいきそうな気がする。

施主支給もそうだけど、現場に入る業者にうるさそうだから、
家具屋さんは納得を通して探してもらうほうがよさげだね。

ウォーターガーデン…個人の好みじゃないでしょうか。
土地が広くても自分はなんかヤダ。
コケの掃除とか夏場は鳩やカラスの水飲み場になりそうｗ



さて自分事だけど、子が小さくて室内ドア（開き戸）のちょうつがい側での指詰めが気になる。
自分が子供の頃に、年の近い兄弟と走り回ってて指切断寸前までいったから軽視できない。
大手ＨＭだと色々ドア出てるけど納得で建てるとするとその辺りどうすればいいんだろう。
新築で指詰め防止のジャバラつけるのはダサイし、そのために大手ＨＭで建てるのも…。
漆喰壁に合いそうな機能的なドアご存知な方いたら教えてください┌○

[971: 匿名やん]

引き戸が良いのでは？
ご自慢のれーべる？だかは重量感があって心配ですね…
れーべるで引き戸を作ってくれるかな？

[972: 匿名さん]

ようやく、検討中の方に参考になる話が出てきましたね。

引き戸は正解かも知れません。多分、追加料金発生するでしょうけど。
メーカーはWOODONEですが、シリーズ中でも下位グレードのようです。
ただ、閉める時の音は気になる人もいるかも。

鏡面仕上げのドアは？ですね。
汚れや指紋が気になって仕方ないでしょｗ

建具のオーダーは高くつくでしょうね。
納得得意のトイレカウンター、あれで追加15万位ですから。
標準以外の作り付け収納も高くつきます。
まぁ、どこの工務店でも高いですけど。

出来るだけ標準内で納めるのが賢い建て方でしょう。
その為には、社長の意見や提案は無視する事！ｗ

[973: 匿名はん＠970]

>>971、>>972

さっそくありがとう。
どこで建てるにしても引き戸多用の方向で考えます。
ただ、寝室とかトイレに引き戸はなんかヤダなぁ…。
もうちょっと建具メーカー探してみます。

あんなトイレカウンターに１５万出すならトイレ用のユニット収納買いますｗ
洗面台もそうだけど、オリジナルのって配管むき出しが目立つよね。
なんでも収納で隠されてるシステム（キッチン、バス、トイレ、洗面台）の中で育ったせいか
ものすごく気になる。
でもそこに収納を…なんて言った日にゃいくら積むことになるんだかｗ

[974: 匿名さん]

No.973さんは、納得は不向きかもしれませんね。
どちらかと言えば、ユニット収納が嫌だから納得仕様で作る、のではないでしょうか。

人それぞれの価値観で建てるから家は面白いですよね。

ちなみに、納得の外観は私の周囲では不評ですｗ
社長とではなく、営業と設計士で外観を決めるのも良いかもしれませんね。
内観や、装備関係も社長抜きで。

え？そこまでして納得で建てること無いだろ、って？
仰る通りでｗ

[975: 匿名やん]

寝室、トイレの引き戸は嫌ですか？
防音の問題ですかね？
トイレは引き戸が多いから大丈夫だと思うけどどうでしょうかね…
使い勝手で考えれば自分は全部引き戸にしたいくらいだけどな～

[976: サラリーマンさん]

ここも一条のi-cubeも拘りが一致する人には良いし、一致しない人にはダメなんだろうね。天然素材と性能の違いはあるんどろうけど。価格も手頃なので、好みとあえばどっちも良いと思う。
大手ＨＭはどんなものでも対応できるけどオプションが高いよね。

ここを見た後にＨＰを見て興味を持った人は完成見学会で判断するんだろうけど、結構気に入る人も多いと思うよ。
工務店の場合は、どこでも拘りがあうかどうかだよ。

[977: 958]

いいものを安く、これは十分候補の材料ではないでしょうか？
お客様第一で完全自由設計。
技術力や職人の腕も最高ならあらゆる要望に対応できるはず！
もちろん目の前のお客様を見ろの精神で！

[978: サラリーマンさん]

どんなものにも対応できるのはＨＭだと思うよ。比較的高いけどね。
工務店は拘りの一品勝負が多いから好き嫌いは、はっきりするので、嫌いな場合は検討の余地はないのでは？
実際は、ローコスト、天然素材、高高（ＦＰ）とか　どこに拘るかじゃない？
ま、引き戸に拘る人もいるから人それぞれだけど。

[979: 匿名さん]

ここのコンセプトは、ＨＭのマージン分で建材のグレードを上げ、標準の質が高いことかな。
工務店の中でも同タイプはたくさんあるし、その分価格を削減するのがローコストなので好みだね。
工務店の場合は得意分野が限られる傾向にあるので、完成見学会で自分の目で見るしか無いよ。
ＨＭの場合は、施主好みの工務店を手配できるので得意分野は幅広いがその分割高かな。
予算にかなり余裕のある人はＨＭ、限られているけど拘りたい人は質を重視する工務店、できるだけ安くしたい人はローコストの中で選べばいいのでは？

このスレ見る前は、ＨＭが直営で建てていると勘違いしていて、ＨＭが工務店に依頼していることも知らなかったので為になったね。
展示場行ってもわかんないよね。
書き込みの内容は何とも言えないけど。

[980: 匿名やん]

建築家(設計事務所)の話題がないね…