【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[901:]

なんかアレだね。
自分勝手な思い込みというか勘違いだったんですが、
ココって受注制限したり営業はしないってスタイルを売りにしてるから
さぞお客の方から建てて欲しい　って行ってるのかと思えばそうでもないんですね。

[902: 匿名さん]

>900さん

そ～だったんですね
1度断った方だったんですか
私も同類とでも申しましょうか・・・

コンシュルジュは他のＨＭ営業マンに比べれば
凄い良心的ですし、話しやすいのは事実ですね。
ただ、ＨＭ営業と比較しての事で地場の他工務店と
比較する限り、特別凄い訳ではなかったです。
どちらかというと、勢いいい会社ならではの勘違い！？
されてる人も見受けられたのかな・・・。

契約前の間取り提案レベルが上がれば・・・ですか
1点申しますと、それは貴方自身のレベルにより営業も色々出してきます
あと、ざっくりとした予算と土地の形状等々でね。
コンシュルジュはデザイナーではないので、まずは
ご自身とご家族が家でどう過ごしたいのかを良く考えられてみては！？
じゃなきゃ・・・何処に頼んでも同じです

[903: 888]

>>902

基本のスペック等は、営業さんから伺っています。すごく好印象だったので、あえて希望を書き込みました。
ただブログ本の業界批判の表現、多少強烈だったため間取り等の打ち合わせには至りませんでした。
今は、このサイトを見ると気持ちがわかります。

個人的には、ＨＭとか地場工務店とかを気にしたことは無いですね。
大手ブランドで決めるのは団塊世代までだと思いますよ。うちの親父はまさしくソレです。
今は別の住宅会社で検討しています。営業さんが建築士の資格を持っていて、ここ同様に好印象です。

完成見学会に行くと納得さんの方が良いなと感じたのが未練なのかもしれません。
ただ断ったと思われていないのかチラシは送付されますね。楽しみではありますが。

ではまたどこかで

[904: 888]

>>901

そんな会社は無いよ。しつこい営業はしないということだと思うよ。
会社名は言えないけど勤務時間中や深夜でも電話してくる所も結構あるしね。
イメージは紳士的な会社だよ。一度行ってみても損はしないと思うよ。

[905: 匿名さん]

スタッフブログの三島の家、梁や柱が白くなっていますが漆喰を塗ったのでしょうか？

[906: 888]

ブログで興味があるところがあれば連絡してあげれば。喜ぶと思うよ。営業はしつこくないしね。

バーチャルとかで興味があるのなら「いい大人」のすることでは無いと思うけど、他に楽しみが持てるといいね。

[907: 匿名さん]

ここは直接コンタクト取るまではまだ早い。
直接コンタクト取る前にもう少し下調べしたい。
でも興味がある。
と言うような検討者は嫌みを言われる掲示板であり、そのような嫌みを言う人達が支持する会社なのですか？
営業がしつこくないとか感じがいいとかいくらここで言われていても、すでに知ってる(経験してる)人とは違って、慎重になる人だっていて当然ではないのですか？
別にファンでもないので、納得さんであろうが他の工務店であろうが、同じ様に検討するつもりなので。

[908: 888]

慎重に検討することは良い事だと思いますよ。
他スレであれば、営業さんや知っている人からの良いアドバイスもありますが、このスレでは疑問なだけです。
嫌味をいっているつもりは無く、私もそうですが大抵の方がコンタクトを取った後に本当か確認するために掲示板
に書き込んでいるのだと思いますよ。

特に納得さんだけを擁護するつもりもありませんが、バーチャルとか自慢げに言う方は人としてどうかと思います。
同様に、他社批判については控えて欲しいと願ってますが。

[909: 匿名さん]

確認のためと言うことは、実際に聞くことよりこの掲示板の方がアテになると言うことですか？

[910: 888]

「施主の体験」や「営業の裏話」を聞ける等のメリットが掲示板にはあると思います。
反面、偽情報も多いので、どちらがアテになるかと言えば間違いなく営業さんでしょう。
掲示板は匿名なので、営業・施主・検討者からの裏話が聞ける可能性はありますが、ここはいないと思いますよ。
私も読みましたが、全然参考になりませんでした。

[911: 匿名さん]

十分参考になりましたよ
どこの会社も都合の悪い事自らは言わないし
埼玉の件で社長の性格もココではっきりした
掲示板でわざわざ個人名さらけ出す事も無いでしょう
冷やかしもあるし、納得関係者や社長も書き込んでますよ
>>910が参考にならないと書き込むことが意味不明です

[912: 888]

う～ん何ていえば言いんだろう。
パート５の内容をパート６では繰り返してるだけだし、言いたいのは「前スレが炎上した理由」だけだよね。
そもそもブログ見ればわかることだし、ここを見ると気持ちは理解できるかな。
４以前見てないけど、５以降は営業・施主・検討者の書き込みは、煽り以外ほどんど無かったような。
参考になったのは、納得さんをここで知ったこと位かな。平行線みたいなのでこれで終わるよ。

[913: サラリーマンさん]

4以前が面白いんですよ。
1の最初なんか、登場人物も多種多様で良い意味でも悪い意味でも盛り上がってます。
ただ、2009年　11月　4日　の削除された事件？の辺りから全体的に変になってきたね。

この会社の変なこだわり？を施主が無視すれば、良い家が建つと思うよ。

私は近所には建ってほしくないけどね。　怖いから。
　

[914: 匿名さん]

>>913さん
コアなファンですね♪
俺もだけどぉ～
初期は社長自らちょくちょく来てくれて
それはそれは楽しかったよね。
今は痛々しいスレだけど　哀

[915: 888]

>>913
１を読んだけど面白いし参考になりました。ありがとうございました。
５から読んだので正直、何なのここの住民はと思っていましたし、４以前はとても読む気がしませんでした。

ただ、私もこの掲示板がなければ正直なにも考えず大手ＨＭでもう契約していたと思います。
それも悪いこととは思いませんが、大手ＨＭの評判を見ようとこの掲示板に辿り着き、何度もひどい書き込みが
あるココは実は凄い所かもしれないと思い、ＨＰを見て地場工務店の存在を知り選択の幅が広がりました。

おかげで良い地場工務店を見つけることができたので、恩返しとして多少擁護的なコメントをしてきました。
納得さんを外した理由は、これだけ痛いコメントばかりなのに施主さんは何故擁護しないのか疑問だったからです。

理由はわかりましたし、完成見学会は凄く良かったので断ったことは若干後悔しています。
地場工務店さんを決める前に、もう一度コッソリ見学会に行ってみて考えます。

[916: 匿名パート]

ここの掲示板をきっかけに施主の選択肢が増えたことはよかった

[917: 888]

理由はわかったので書き込みは終わりますが、大手ＨＭさんや一条さん並に批判コメントがあればイヤでも
目につくと思いますよ。着工数が微小とか経営が危ないとかでなければ候補とする人も多いのでは？
批判の内容もどうでもいいことが多いですしね。
個人的には社長はどうでもいいかな（いいすぎですね）建物とアフターさえ納得できればね。

[918: サラリーマンさん]

施主のブログでアフターの対応にクレームしてたから、心配だけど。

[919: 匿名さん]

>>917さん

もし、万が一でも納得に鞍替えするのであれば・・・
社長を無視するのは難しいと思いますよ
全施主相手にデザインやってるみたいだし、社長居ないと
ろくすっぽな提案出来ないコンシュルジュだし。
間取りで1年掛るし納得出来ないみたいだし・・。

[920: 匿名やん]

社長の設計の傾向が好きなら契約後早めに社長を引っ張り出したほうが良さそうですよね。
せっかく担当者と練ってきたプランを引っ掻き回された挙句にそれを気に入って採用するなら、早い段階で提案していただいた方が時間の短縮になる。

気をつけたほうがいいのは、メーターや給湯器等の隠したい物が目立つ場所に置くことにならないように、建物本体や内部の小細工の見た目以外にも目を配ること。
一時期のＨＭの流行の流れで小さい窓を闇雲に沢山付けている傾向があるが、掃除が面倒だったり、その分コストが上がったり（標準でいくつでも付けられるのならいいが）すると思う。
それといくら数が多くても、大きな窓と違って太陽の角度で日が入りにくくなったりする。
他の窓や細工でしっかり光が入る計画になっていないと、暗い家になってしまう。

実用性もしっかり考えないと見栄えだけの見学会向き、写真向きの家になってしまうからね・・・

[921: 匿名パート]

一部屋に必ず脱出窓は必要。片面にお洒落窓を設置したら他の面の窓は引き窓にするとか

[922: 匿名パート]

エアコンの室外機の配置もね

[923: 匿名パート]

デザイン優先するとどうしても利便性に支障が出てしまう。どちらにせよ。施主も業者に丸投げではなく、しっかり勉強して対等に話せるとよい。

[924: 匿名やん]

ちなみに>>920の注意点は社長及び納得の設計の傾向に対しての警告だから、言われるがままに任せないでってことですよ。
他の会社では上記の注意点はそれほど心配しなくてもいいと思う。
今時あまり見かけないから・・。

ノペっとした壁に細い窓をちらほら並べても間が抜けた外観になってしまうから過去の物件写真とかで自分の好みに合うか確認、日の入り方は見学会で確認（時間帯が難しいけど・・・）。

[925: 888]

いろいろアドバイスありがとうございます。誤解を招くような記述だったので一部補足します。
「社長はどうでもいい」とは、間取りや外観の要望はある程度決っていますし、社長ともお会いしたことはないの
で過剰な期待はしていないという意味です。基本仕様が概ね要望と合致する点が気に入ってます。

ＨＰに掲載されている施工事例や完成見学会は、どこの建築会社でも施主さんの配慮で見せていただいているので
どこも想いの詰まった素晴らしいものなのでコメントは控えますが、ココの完成見学会は本当に好みと合致したので、もう一回完成見学会を邪魔にならないよう見てみるつもりです。

今、検討している工務店さんもかなり気に入っているので、まずここで建てて頂くことになると思いますが、
他でも検討していることは伝えていますし、紹介もしたので万が一断っても許してくれそうな気はします。

ただ「ｅ戸建て」は、外構のスレッドを建てたときも親切なアドバイスを頂きましたし、気に入っているので、
例えこちらが申し込んだとしても断られるかもしれませんね。

荒らしてしまったみたいですいません。もう止めます。

[926: 匿名さん]

社長のブログで
『ヘッドハンティングを募集しています』
ってしつこく言っていたのは、
エイプリルフールのジョークだと分かるのに時間がかかりますね。

相変わらず母国語の乱れが原因なんですけど、
本を読んでる人は文章構成も自然と身に付くはずなんですけどね・・・

毎月何十冊も読んでると豪語しなければいいのに、残念。

[927: 匿名さん]

広報の女性がイイ事言ってます。

社長も読むと思うので、感じてほしいですね

[928: ご近所さん]

ここ最近､レスがのびませんねぇ～
営業ツールに使えません｡
いよいよ､御大の登場しかないかな～

[929: 物件比較中さん]

ブログの揚げ足どりしかない駄スレなので伸びないのは仕方ない
でも地域工務店で週１でもレスあれば驚異的だね
社長に相手して欲しくて必死にラブコールしてるみたいだけど、販売好調みたいだし登場はしないんじゃない
馬鹿みたいだけど、誰かがなりすませば喜んでレスする人がきっと沢山いるよ　

[930: 匿名]

確かに>>929のような自賛的駄レスがあるよね。
まぁ営業ツールとして機能させたいからアンチに相手をしてもらってスレが伸びないと困る。
アンチがスレを伸ばさないなら自ら煽って伸ばす。
週一でレスが付くのも頷ける話だ。

[931: 匿名さん]

納得はもう眼中にない
今はエ○○ィールドという工務店に感動中

[932: 匿名さん]

知っていますよ。静岡では有名ですね、エペトィールドって

[933: 匿名さん]

納得に入社すると禿を晒されるんでしょうか？

[934: 物件比較中さん]

何がしたい？？？ブログをそんなに見てもらいたいの？？？ブログ愛好会？？？
納得の自作自演から大したものだが、そうで無さそうなのが救えない。
「煽って伸ばす」と警告してダボハゼみたいに釣られたり「眼中にない」のに書き込んだりユニークすぎ

[935: 匿名さん]

↑自己紹介ですね！

[936: 匿名やん]

以前にも禿げを晒されてた人がいたよね？
同じ人かな？

[937: 匿名さん]

以前あんなに否定していた太陽光・分譲・企画住宅まで手を広げ…
ついには飲食業？？

[938: 匿名さん]

やっぱりアフターの対応に不満や不安を持っている施主がいたんですね…

[939:]

太陽光認めちゃったらもうオール電化にしないとでしょう。

お客様のためにといっても結局は客の予算に合わせて規格BOXと納得住宅の併用って。。
ポリシー無いのかしら。

[940: 匿名さん]

｢今の間違った〇〇を変えたい」を免罪符に、それまで否定していたことを自ら行うことをいくらでも正当化してしまうのでしょう。

目の前の客の顔ばっかり見ていないで、今までの客や今までの言動や志しに感銘を受けた人達にも目を向けよう！

[941: 匿名ちゃん]

そう言えばここのスレが上位にあってすごいみたいなレスがあったけど、ここ以外ではほとんど目にしないね。
社長はここを２ちゃんねると勘違いしてるみたいだけど、本物の２ちゃんねるで見たことない気がする。

ここでスレが上がっているのは、オイラみたいなのや関係者が何人かいるからでしょ？

[942: 匿名さん]

>>937
>>以前あんなに否定していた太陽光・分譲・企画住宅まで手を広げ… ついには飲食業？？

そういうことを書いてはいけませんよ。わかっていてもスルーするのがマナー。
住宅業界は所詮そんな世界。社長自ら汚い業界体質を書いていたでしょう。
朝令暮改を繰り返さなくては儲けが少なくなるし、社長だって外車に乗れなくなるじゃないですか！
早く納得で太陽光＆オール電化住宅を建ててください。
もちろんオシャレな玄関前には貯水タンクのアクセントを忘れずに♪真っ白なタンクが心まで白くしてくれそうです。

[943: 匿名パート]

そう、過去にとらわれず、どんどん新しいことにちゃれんじすべきだよ

[944: 匿名ちゃん]

そうだね、今否定したり批判したり断言していることも半信半疑で捉えておかないとね！
いつちゃれんじする方向に乗り換えるか、免罪符を使うか分からないからね。
お客様第一主義も、借り入れしない主義も、ちゃれんじのために変わるかもね！

[945: 匿名]

まさか、オール電化には、ならないでしょ？

ラジエントヒーターで、オール電化っていうんじゃない？
でも電気代は、高いけどね．．．

今時、補助金受けられない住宅で最先端は、ないんじゃないかな。

因みに、エコフィールド、だよ！評判良いのは．．．
あと、アリアンスと澤田建築じゃないかな！？

[946: 匿名さん]

＞９４１
久しぶりに見たけど２チャンネルの常連と宣言するとはすごいね。見たことないけどね。
それに煽られて、いいこと言ってやったという関係者（営業マン）がいるのが滑稽で面白いね。

[947: 匿名ちゃん]

↑どう文面を捉えれば常連と言う判断になるんだ？
こいつの言ってることが一番滑稽だな…

[948: 匿名はん]

エコフィールドと同時検討してるんだけどコンシュルジュって誰でも一緒なのかな。
話聞くだけにしても社長ブログ「愚痴」の「分からない社員」にだけはあたりたくないんだが…。
マシなコンシュルジュいたら教えてほしい。

[949: e戸建てファンさん]

>948
殆どのコンシェルジュは素人同然。
しかし中にはデキる人も居るとか・・・
静岡店の◯◯◯さん。
納得で建てた方に聞いてみてください。

[950:]

なんなんでしょ。
社員全員、久保イズムが浸透しているから皆お客様為に一生懸命です！と言ってみたり
わからない人がいる　と言ってみたり。