【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[611: 匿名他社施主]

アフターはベテランよりもむしろ新人をあてがうのが本当はいいんだよね。社員育成力に自信がある企業の場合はね。

[612: 匿名パート]

平社員少しはまともな意見がいえるようになったな

[613: 匿名さん]

平社員は釣りが上手そうだな。

雑魚が釣られやすいだけか・・・

[614: 匿名他社施主]

＞【僕自身も、かなりリスペクトされます。そんな出会いを頂き感謝です。】
・・・・・！
リスペクトとは？　http://wol.sokowonantoka.com/life/005.html　　　　・・・・・・？


＞【何でもあるハウスメーカーは社員が事務所で昼からマージャンしているそうで…。凄いなぁ。だったら帰ればいいのに。】
＞【極秘情報をばらしちゃってゴメンね。by2010年3月 8日 (月)着工式】

＞【実際、大手ハウスメーカーには既に興味も無いし、自分の中では廃れた。by2010年3月 3日 (水)世の中変わった。】

‥(∵)‥

[615: 匿名役員]

おつかれちゃん

午後は・・・やばいね
眠いったらありゃしない　(￣ｑ￣)ｚｚｚ

>>614指摘　↑のﾌﾞﾛｸﾞ抜粋　こりゃダメだな
もはや救いの余地なし
ど～してそんなに笑いをとるんだろう　彼は。
ここの心あるWEBｺﾝｼｭﾙｼﾞｭ達が皆で警告している
のにも関わらず・・・
そんな彼の事を、、、私はリスペクトするよ　　

[616: 検討中さん]

>>614さんの抜粋の仕方は悪意を感じますね！

私は社長のブログを読んで、ハウスメーカーでは建てたくないと思いました。

だって昼間、つまり仕事中にマージャンやってるんでしょ？
ハウスメーカーってそう言う会社なんでしょ？
過去に興味ないなんて発言をしていたとしても、私達みたいな人間が騙されないように信念を曲げてでも言ってくれてるんです！

さすが社長、教えてくれてありがとうです！
もう納得さんか、納得倶楽部の工務店以外は怖くて頼めませんね！

パチンコにマージャン、宝くじなんて買ってるような人は信用できません。
ギャンブルに目もくれない納得関係者で家を建てるのが一番です！

うちの近所にハウスメーカーの営業さんがいらっしゃいますけど、きっとあの人も社長が言うように最低な人間なのですよ。
いつも愛想もよくって挨拶もきちんとするし、家族も仲良さそうで地域の活動にも積極的。
でもきっとそれは仮面をかぶっているだけで、実際はハウスメーカーの営業ですから、クズだと思います。
社長はブログではきついことを言っているけど、実際はすごくいい人。

でもここの同業者はここで悪口叩いているそのままの姿勢で客と接し、やってることもここでのキャラそのままのはず！

[617: e戸建てファンさん]

そう言えば納得の社長はここが2ちゃんねるだと思っているようですが、2ちゃんねるで納得のスレとか話題って目にしたことあるひといるのかな？

[618: 匿名他社施主]

‥(∵)‥

>>616
すまん
いつかは～とは思ってたけどあまりにも早いんで・・・つい。
役員さんフォローに思わず、熱いものが。仲間っていいもんす。
やっぱこういうとこが寅さんなんだよな～

[619: 匿名３７０]

>>616
スゴい！立派！！返す言葉もない！！！

[620: 匿名３７０]

＞最初に私がプランを書きましたが、その後にあ～だ、こ～だ迷い書き直しましたが
＞結局最初の僕のアイデアに戻りました。
＞いつもの事ですが。
納得の家って結構単純だな

[621: 匿名パート]

あなたたちは掲示板の作られた社長像しかしらないから、いろいろないこと書き連ねるのですね。
ブログにもあるように社長のことを知ってる人はみんなわかってるのに。
まさに本質から目をそらす。

[622: 匿名３７０]

パートさん怒ってるんですか？
誰に対して？616かな？

[623: 匿名]

あのさ、何度も言うようだけど、社長に魅入られた人達って一方通行でしか物事を考えられなくなるからまた言うね。
ここでアンチを貶す人達だってここでの人格しかしらないくせに、とてつもない罵声を浴びせるよね。

だけど社長のブログは少なくとも知らない人にも自分達を知ってもらおうとするための公の発言だよね？
と言うことはブログを読んだ人で社長の発言に嫌悪感を抱いた人は騙されてるって言いたいの？
何が目的で騙すの？
それに掲示板で作られたってどういうこと？
あのブログの発言はこの掲示板のせいだとでも言うの？
くだらないって言ってるこの掲示板に左右されちゃってるの？

パートさんはここでの人格と普段は違う？
それとも同じように下品で挑発的な人？

[624: 匿名]

>>620
何言ってんですか！
客は素人だから社長のファーストプランを気に入らないと、あ～だこ～だ言ってくるけど、結局社長様のプランに戻るんだから無駄な時間取らせるなってことでしょ？

社長の言うとおりにしておけば間違いないんだよ～ってね！

[625: 匿名他社施主]

>>624
もしかして褒め殺し？読み方によっちゃ単に読み手を煽ってるだけにしか見えんけど？
>>616もそうなの？
めんどいな・・・

[626: 匿名さん]

>>最初に私がプランを書きましたが、その後にあ～だ、こ～だ迷い書き直しましたが、結局最初の僕のアイデアに戻りました。いつもの事ですが。

長泉から来て頂いたO様は本日が結婚記念日だそうですが、お客をパカにしたようなブログのネタにされて、かけがえの無い思い出の日となったのでは？
O様の希望は所詮「あ～だ、こ～だ」扱いで、社長に言い包められた挙句、何一つ希望は通らなかったのですね。

[627: 匿名]

他社を選んだ人の家造りブログに、納得をはずした理由が書いてあった。
次に出てきたプランに何も要望が反映されてなかったらしい。

[628: 578]

>>618
誤解してました。基本的には「いい人みたい」ですね。安心しました。ではまたどこかで。

[629: 匿名さん]

久保社長から現在まで弁護士通じて何もなし。


　こ　こ　に　勝　利　宣　言　！


結局自分が悪いって事に気付いたのかな。
業者でも何でもない一個人を脅すとは・・・。
久保さん、負けですよ、負け。
やると言ってやらず、やっとことは謝らず。
まったくもってひどい人ですね。
ブログでせいぜい虚勢張っていてください。

さーて、納得以外のところで建てるかｗ

[630: 匿名パート]

あなたもせいぜいここで虚勢はって下さい。
どうせ家を建てる気もないくせに（笑）

[631: 618]

>>578
おう！あんちゃんも達者でな！

[632: 匿名３７０]

パートさん
あんまり施主や家を軽く見ないでいただきたい
あんたは薄っぺらい

ブログは面白いな

[633: 匿名パート]

あっ！？
薄っぺらいのは家も建てるつもりもないのに、適当なこと書く奴らだろ？

[634: 618]

パートさんは、なぜ「家も建てるつもりもない」って決めつけることができるの？超能力でもあるのかい？

[635: 匿名]

いやパートも家を建てるつもりがないからだよ。

[636: 匿名３７０]

>>633
そうかもね、でも憶測で判断するのはイカンよね
ちなみに、うちはマイホーム去年建ったよ

納得も検討したけど残念ながら縁がなかったみたいで・・・

[637: 匿名３７０]

一昨年だった、（どうでいいい報告でした、失礼）

[638: 匿名平社員]

俺も五年前に建てたよ。
納得は存在すらしらなかったけど。
ま、他県だから仕方ないよね。

しかし隣の県だけど人に会ったこともないから、話題になったこともない。
日本の住宅事情を変えた偉大な功労者なのに…

[639: 匿名平社員]

ごめん知ってる人に会ったこともないだった…

[640: 匿名]

納得のホームページ見てモダンリビング買った人いるのかな？

立ち読みしてから買うならいいけど、知らずに買ったら広告だけでがっかりだよね？

何か叩かれているハウスメーカーの販売手法に似てないかい？

[641: 匿名３７０]

標準とかオプションてＨＭにしかないと思ってた
うちはそんなの無かったなぁ

[642: 匿名パート]

平社員さん
では何故他県の貴方が納得のことを知ってるの？知ってる人に会ったこともないって・・・・
言ってること矛盾してない？
貴方が他県で納得を知ってる人だよ

[643: 匿名パート]

私は家を建てるつもりがないのではなく・・・建てれないだけです。

[644: 匿名]

パート君大丈夫？

頭に血がのぼっておかしなこと言ってるよ…

[645: 匿名平社員]

パート君には>>633の言葉を捧げよう。

[646: 匿名パート]

この不況が改善され、
晴れて正社員となれたら
家を建てたいと思っています。
今はそのための勉強中です。
下手なハウスメーカー営業マンよりよっぽど詳しいです。
一流ハウスメーカーの抽選にも何度もチャレンジしましたが、全て外れました。
特別値引きでとも言われましたが・・・

[647: 匿名３７０]

まずは仕事しっかりがんばろう

[648: 618]

>>646
そこな青年！あきらめちゃあ、いけないよ。
建てられないんじゃぁない。あんたが建てるに相応しい企業がまだ現れていない。それだけの話じゃぁないか。
それまで歯を食いしばって生きるんだョ。

誰かさんを見て御覧なさいよ。
あれほどまでに警告されてもまだ笑いを取っているじゃぁ、ありませんか。　青年。頑張るんだョ。

[649: 匿名役員]

ハイ　こんにちわ
久保ＩＳＭに覚醒中

・・・なんちゃって

なんか最近、まともなカキコが増えてきて、見ていて楽しいね
約1名を除いて・・・んん？奴だよ奴

？　：　さて、その1名とは誰だ！？









答え：○保ちん

[650: 匿名さん]

○保？
何それ？
哺乳類？

[651: 匿名役員]

>>650
むむぅ・・×
哺乳類ではあるな
好戦的という特徴がある

[652: 618]

いよっ！労働者諸君！
君たちはカモノハシを知ってるか？

[653: 匿名さん]

生きた化石でしょ？

[654: 618]

お
やるね。
見上げたもんだょ屋根屋のふんどし。
あれ？
何の話だっけ？

[655: 匿名さん]

納得の施工エリアで新築検討しています。
詳細にいえば、納得も候補に入っていて何度か見学会にも参加しました。

デザインも好みで価格的にもいいとは思っていましたが、コンシェルジュ？もですが、
社長の態度にがっかりして検討候補からはずしました。

見学会で担当コンシェルジュの方と話していたところ社長が来て、
お客と話しているコンシェルジュに仕事と全く関係のない急ぎでもないどうでもいい話を始め、私たちは唖然。

普通契約前とはいえ、お客と話をしていたら一言でも「チョットすみません」くらいあってもいいと思うんです。

契約まではお客でないんだなと実感。
会社のトップがこのような態度なら…という事で他社で検討しています。

雰囲気は似ているマルモホームの方が接客応対がなっていると思いました。

[656: 匿名さん]

そういえば、契約のすぐに見込めないと思う客に対して、客側から意欲を失わせるような接客テクニックがあると聞いたことがあります。
もしもそうであるとしたら、ちょっと嫌ですよね。

[657: 匿名]

だって社長本人が契約前の人は相手にしないって公言してなかったっけ？

[658: 618]

>>657
根拠はあるの？質問形式でもウソはいかんよ。

[659: 匿名パート]

そこらへんははっきりしてますよね。
ある意味、正直に生きてる。
こんな態度を客（契約前）をとるのに、一方で契約とるのに必死という人もいる。
どちらがほんと？
私も一度見学会で社長をみましたが、契約をとるために客に話しかけることもなく、どうだ俺の作品、やっぱり俺ってすげ〜なって思ってたかどうかは知りませんが、ただフラフラしてました。

[660: 匿名３７０]

＞普通契約前とはいえ、お客と話をしていたら一言でも「チョットすみません」くらいあってもいいと思うんです。
マナーの話、でしょ？

[661: 618]

まあ
>>626
を見れば客との関係は対等ではないことがわかるね。

[662: 匿名]

>>660

その通り、人として…ですね

あれ？どこかのブログのカテゴリーにあったような気が…

[663: 618]

しかし建物の話題は何かないの？
ずっとブログのお題しかないってのは、裏を返せば建物は間違いがないってことかな。
ところでここって陸屋根みたいなデザインわりと見かけるけど、
あれって耐久性あんの？雨仕舞のしくみが良くわからない。
パートさんが一番詳しいのかな。

[664: 匿名]

そうだよ、きっとパートさんが一番詳しいよ！
自慢してたし、パートってことは勉強する時間もあるし！

うん、そうだっ！
教えてもらおうよ！


って618さんも結構確信犯だよね？
業界人でしょ…

[665: 618]

それは「ひみちゅ」でございます。
しかし、ひとつだけ判らないことがあるんでございますが、
どうして「住まい」を「作品」なんて呼ぶんでしょうか。
「住まい」っていやあ、何か施主の身体の延長みたいな空間に感じているってのにですよ、それを「私の作品」だなんて、何か「デザイナーの所有物」としての扱いを受けるようで、何と申しましょうか。
いったい誰がこの家の主人なのか判らなくなってしまうような気がいたしましてね。
ふつうに「住まい」と呼んだ方がぬくもりがあっていいように思うんですがねえ・・・
あっしのこんな考え、古いんですかねぇ・・・

[666: 匿名３７０]

納得のデザインがインチキくさいって思うのは俺だけ？
居酒屋のパクリじゃないかと思うんだけど

そういう話題ではない？

[667: 匿名]

>>618さん、さすがですねそこに気付くとは…

[668: 618]

370さん
おーメン踏んでますよ。
駄目ですよ。パクリなんて。
それをいっちゃあ、お仕舞いですよ。
リスペクト、と表現していただかないと。ね。

[669: 匿名やん]

最初の志は良かったのかもしれないが、それを追求する余り躍起になり、さらに自意識過剰と周りの持ち上げ行為で勘違い…
施主の為、住まう人の為と言う方向性を見失ってしまったようだ。

[670: 618]

建物について施主の不満の声はあまり目にしないように思うが。

[671: 匿名３７０]

おーメン?

[672: 匿名やん]

>>670
そりゃ大先生様の作品にケチつけたらバチが当たりますよ！
一生面倒みてもらいたいからね…

オーメン…666ね、俺も踏んだことあるよ

[673: 618]

ごめんなさい。

[674: 匿名３７０]

666ね、どうも。

最近そのｈｐの作品が変わらないね
お施主さんたちも・・・

[675: 匿名さん]

>>666

アナタだけですね。さすが縁起のいい数字だけあって思い込みが激しくなっていますね。
これも納得マジックです。

[676: 匿名さん]

おはよう。今日も一日がんばりましょう

[677: 618]

なんだょ
納得ちゃん、来てんなら隠れてないで、陸屋根の件に答えて頂戴！

[678: 匿名パート]

陸屋根はだめなのかよ

[679: 618]

パートさん
別スレに木造の陸屋根は耐久性があるのかってのがあるからね。
なんかわかる？

[680: 匿名パート]

木造の陸屋根は耐久性わるいの？今時モダンな家なら納得じゃなくてもたくさんあるよ。
材質（ガルバ）？軒の長さの問題？
モダンでお洒落なお家が夢なんだけど・・・

[681: 618]

なんだょ
パートちゃん
ヘタな営業よか詳しいんじゃねーの？

実際どうなんだろね？

[682: 匿名さん]

ハイムの軽量鉄骨なら陸屋根でも全く問題ないけど、木造だと慎重になるよね。

[683: 匿名やん]

誰得ってさ、他メーカーをトコトンコケにするくせに、何か指摘されると他だってやってるとか言うよね。

[684: 匿名パート]

完全陸屋根なの？陸屋根風な片流れじゃなくて？

[685: サラリーマンさん]

完全陸屋根ってば、あれですか？
ガルバとかで屋根作ってないで完全フラットな状態で
ある事を、陸屋根と呼ぶんですかね？？

前、見学会でビバーチェだっけ？見た事ありますが
あれなんかは屋根材ガルバでした

[686: 618]

勾配の全く無い屋根は防水コートの寿命が屋根の寿命で雨漏りを起こすと言う話があるのだが、これってバルコニーと同じ原理なのかな？

[687: 匿名３７０]

陸屋根と片流れは別物でしょ
ハイムでも防水傷めば漏るんじゃない


その為にアフターがあって、屋根裏とか床下もぐって点検してもらうんだよ
住宅屋しっかりやってよ

[688: 匿名パート]

バルコニーはＦＲＰ防水処理でしょ？片流れは陸屋根ではない。納得は片流れで陸屋根ではない。以上

[689: 618]

パートさん。報告御苦労さま。サンキュー。

[690: 匿名さん]

片流れということは３面立上りが付いて裏は軒先が見えてるってこと？

[691: 匿名]

ま、どっちにしても日本の気候には合わないってことだね

[692: 618]

素朴な疑問ですがね。家自体の造りが気候風土に合わないと、最初が綺麗でもこれ傷みやすいってこと。てことは外観も汚れますな。
あれ日本の街並みをカッコ良くするんでなかったの？
おや。それを言っちゃあ、お仕舞いだった？

[693: 匿名パート]

でもそれを言ったら、納得だけでなくモダン外観の家は全て否定することになる。大手も中小も手掛けてるとこたくさんありますけど

[694: 618]

パートちゃん、
それを逝っちゃあ、おしめえだょ。
いいかい良く聞けよ。
俺が聞きだいのはよ。
撲滅すると逝ってたハウスメーカーを盾に逃げるなら、
日本の景観を変えるなんて大それた事を逝っちゃならねぇって事よ。

[695: 匿名やん]

618さん、その通りだよね。
何度も言ってるのになぁ～

ちなみにモダンでもチャンと分かってる設計は軒をしっかり出しているだけでなく、軒のかかっていない窓にはキリヨケまで付けてるよ。

[696: 匿名パート]

みなさんの言ってることはよくわかりますけど・・・
ここの社長は皆さんがここでいくら毒づこうが、同業者の悪質なカキコミと公式ブログで一刀両断です。
なのにここで無駄な活動をする理由は？
先の質問に対する私の個人的見解はごもっともです。

[697: ビギナーさん]

でもここの書き込みすごいよな～
パート６でしょ ひとつ１０００件だから
５０００以上の書き込み！！！！！
ここまで伸びるスレは､倒産した会社ぐらいでしょう
すごすぎ！！！

[698: 匿名役員]

>>696
やあ　パート君　朝から広報活動ごくろうさま

>>なのにここで無駄な活動をする理由は？
では、君はここには何しに来ているのだ？

私は・・・仕事だぁ

[699: 匿名やん]

え？
一刀両断できてるの？

反論できないところは触れもしないでしょ？

[700: 618]

パート青年よ。
別に攻撃したいワケじゃないんだょ。
日本の景観が醜い理由はデシンの不統一な貧相な設計なんでないの？
それを変えるんじゃないの？
違うの？
じゃどう変えるの？
日本人としてはこれ以上オゾい外観に統一されたら、悲しいからねぇ。

[701: 匿名やん]

618さん、その話題を振ると平社員さんみたいに訴えられちゃうんじゃない？

だよね、パートさん？

[702: 618]

オイオイ、
こんなおぃちゃんを苛めてどーすんの？
まあ、触れちゃならねぇ事があるんでしょうか。
わからないねェ

せっかく建物の話題に振ったつもりだったが、また振られちまったょ。悲しいねぇ。

[703: 匿名やん]

いやいや、618さん俺もその話題は良いと思うよ、是非納得側からの見解を聞いてみたい。

だけど平社員さんが色々例まで出して書き込みしていたけど、係長さんやらパートさんやらが話を逸らそうと茶々を入れてきて結局施主も出てきて、最後の方はパートさんが確実に訴えられるとか言ってたんで・・・。

[704: 618]

仕方ないねー
別にギターなんかにゃ興味もござんせんが、せいぜいそちらの話題にでも戻してくだしゃんせ。

でも建物の話ができないスレってのも不思議なもんだねェ

[705: 近所をよく知る人]

納得はハウスメーカー潰すとか言いながら
末端の営業にかなり苦戦してるね
末端と痴話げんかしながら日本を語る　　・・・スケールのでかい事（笑）

[706: 匿名はん]

そんなに営業の質が問題なのかい？
例えば？

[707: 近所をよく知る人]

↑この掲示板読んでの感想ですよ

[708: 匿名はん]

こんなにレスの過疎ったスレのいったい何処が末端なんだろ～？
意味不明。

[709: 匿名さん]

末端の営業はいないんじゃない。営業ならハウスメーカのどこがいいか書き込むよ。いるとすれば失格の営業じゃない。

[710: 匿名さん]

>>702
ホントそうだね。残念だけど建物の話ができる人はいないみたいだね。ＨＭや納得の営業はいないと思うよ。本気で建物を検討している人がいないと建物の話は難しいね。ブログに書いてあることは工務店でよく言われる一般的なことを強烈に表現しているだけで、反論がこれでは全然参考にならない。