【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[391: 匿名さん]

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

>>３９０　さん
これには何か反論ないの？

[392: 匿名さん]

お～い　施主　出て来いよ　悦
大満足の家で根暗なカキコは疲れたのか！？

[393: 匿名係長]

皆さんポリシーを履き違えてませんか？
納得をはじめ、客商売の第一優先はお客様。
お客様が満足するための家作りであって業者が満足するためではない。
お客様が選んで契約したのだから、その期待に応えるよう提案をしていく。
もしその提案が気に入られなかったら、また違う提案をしてくだけ。
それをポリシーがないとは考えが浅いよ

[394: 匿名]

売上あってでしょ
建て売りでも何でもあり
批判しておいてやるから可笑しいだけね

[395: 匿名]

こういう施主がいるから日本の街並みはダサいんだなぁ…って思うよ

[396: 匿名]

匿名係長しろ施主にしろ景観条例とか国立公園法だとか思いもしないんだろうな…
まことちゃんハウスだって他人事としか思っていないんだろう。

え？って思ってもアドバイスも意見も言えないんじゃ担当者も大変だな…

[397: 389=社員]

でしょ。

[398: ３７０他社入居済]

久保のデザインていつもどっかで見たような気がすると思ってたけど
居酒屋チェーン店とかクラブのパクリがほとんどだね
夜の写真も多いし
トイレは高速のサービスエリアとかにも似たようなのあるし

何か不健康そうな部屋ばっかり、昼間とか子供には窮屈そう
アイランドのキッチンもレンジとか炊飯器どうすんの？
ミサワで3年位前に似たの見たけどもっと格好よかったよ
レンジとかも隠せる収納ついてたし
中途半端にパクってもダメだよ

[399: 匿名係長]

景観条例？国立公園法？いったいどこに家を建てるのですか？
それに批判派の人は匿名の掲示板でさえ、みな同じ名前。どれが誰の意見かわからない

[400: 得冥ちゃん]

匿名係長さん

管理職名を冠するあなたは、いちいちその他大勢を相手にしていれば
いいと思いますよ～　誰の意見とか問わず　笑
それが務めでしょ　きばってなぁ～

で・・・だ・・・。

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

上記ですが、匿名係長の意見はどうなんですか？

[401: 匿名]

結局納得オリジナルは盗撮中傷と給湯器か

[402: 匿名平社員]

>>399
じゃあ長々と説明しましょうか？
匿名係長さんは京都や鎌倉、箱根などには新しい建物は建たない(建ってない)とでも思っているのですか？
そもそも私が町並みやポリシーの話をさせてもらったのは、納得の社長や社員が日本の町並みがダサい、それを変えていきたい、と言う点について言及したかったからです。
ヨーロッパなどの街並みがなぜ美しいかと言うと、建物の形状や色合いに統一感があるからです。
それを町が、住む人が守っているからおかしくならない。
日本は良く言えば多種多様で古風なものも近代的なものもあって自由度が高いが、そのおかげで街並みがバラバラ。
だからこそ京都や鎌倉のような古都では色や高さなどを制限して街並みが壊れないように努力をしている。
箱根のような国立公園に指定されているところでも、大自然の中に不似合いな人工的建物が目立たないように軒先を沢山出さなきゃいけなかったり、色を制限したりしている。
納得がどういう街並みを望んで変えていきたいのが、はっきりしたビジョンを伝えてくれないから分からないが、素人であるお客様達にある程度レールを敷いた上で要望を叶えることをしないと、統一感など生まれない。
時にはプロとして、使い勝手や意匠を考えてお客様の言いなりではない、より良い提案を提供しなければならない。
それに私はお客様の意見を聞くななんて少しも思っていない。
しかし街並みを変えていこうと思うなら、ある程度方向性を決めて世間に提供していかないと、もし納得の建物ばかりが建ったとしても統一感も何もない街並みになってしまう。
もし個々のデザインが素晴らしいものだったとしてもそれは同じこと。

長文失礼、少しは私の言いたいこと伝わりましたか？

[403: 匿名さん]

>茨城の住宅革命。
>>398
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
看板からして居酒屋

[404: 匿名さん]

施主さんの家も給湯器は玄関の横にあるのですか？

[405: 匿名さん]

>>404
いやいや　たぶん施主拘りの中庭では！？
ヲーターガーデンで目隠してるとか　笑

[406: 匿名さん]

>>402さん
>>納得の社長や社員が日本の町並みがダサい、それを変えていきたい、と言う点について言及したかったからです。

私の考察する所では、多少の拘りのある素人施主予備軍に聞えのいい『魔法の言葉』で勧誘・誘導を行っている様に思いました。
キーワードを前面に押し出し、あたかもそれが問題であって解決出来るのは私達です・・・的な。
くそれからと言うもの、まるで催眠術に掛った如、納得から発せられる言葉や情報を全てフィルターに掛ける事無く全部受け入れる。

結局は、悪役を作ってからじゃないと機能しない冴えない営業手法ですかね～・・・・。

[407: 他社施主さん]

うちの隣に納得が来たら給湯器を写真を撮ろう♪

そして匿名係長はなぜ

そこまでむきになってるくせに、他社で建てたか？

それが最大の間違いだ。

それを肴にトコトン語りあうのも好いだろう♪

[408: 匿名係長]

係長が管理職！？
どんなブラック会社ですか？
納得は富士の会社ですよ。
いきなり、京都や箱根の話しをだされてもね・・・・

[409: 匿名平社員]

係長、それ本気の発言？
真面目に説明した自分を＊＊たい気分だ…

会話のレベルが低過ぎるよ…



文章が長くて理解できなかったのかなぁ～
ごめんね～～～

[410: 匿名]

静岡は工事単価が首都圏に比べてだいぶ安いからね…


ま、匿名係長さんは所詮井の中の蛙と言うことで

[411: 匿名平社員]

因みにせっかくだからお子ちゃま係長に教えてあげるよ。

富士宮市にも景観条例はあるし、国立公園も正確には富士箱根伊豆国立公園だからね。

私は納得が拠点にしている地域は良く知らないし、誰でも(常識ある大人なら)想像ができる分かり易い地域を例に出したんだけどもっとレベルを落とさないと係長には通じなかったようだね。

何度も言うけど、日本の街並みの話をしてるんだよ！

[412: 匿名係長]

だから要は何がいいたいわけ？

[413: 匿名施主]

なぜ係長は納得で納得できなかったか？
だろう？

[414: 匿名]

係長は井の中の蛙ってことじゃね？

[415: 匿名さん]

>>411
納得が拠点としている地域を良く知らないのであれば、景観を語れるの？
分かりやすい地域に納得の住宅は無いよね。そもそも自分の地域で会社を捜せば。ご苦労さん。

[416: 匿名]

すげーみんな必死に反論＊＊＊＊してるね。

[417: 匿名３７０]

411さんが言ってるのは
要するにこの部分の事だよね

「日本の町並みってダサい・・・。」
前職は海外に行くことの多い仕事でしたので、いつもぼんやり思っておりました。
そんな折、社長の久保の「一緒に日本の町並みを変えていこう！」という・・・・
(ブログより）
>>406さんの
＞結局は、悪役を作ってからじゃないと機能しない冴えない営業手法ですかね～・・・・。

411さんの言いたい事も何となく分かるけど納得の日本とか海外とかどこ見て言ってるのか？
ずいぶんスケールの大きい話してるけど結局406さんの言うとおりだね

納得ももうちょっとまじめにデザインの勉強した方がいいんじゃない？
思いつきと勢いで適当っぽい家になってるよ

[418: 匿名３７０]

>>416
突っ込みどころ満載でハマっちゃうよ
416も名前変えて参加しなよ

[419: 匿名平社員]

>>412
で、富士の例を出したんだが、
>いきなり京都や箱根の話を出されても
の発言はどうするんだ？
>>415
だから～納得の社長や社員が日本の街並みを変えたいって言ってるからそれについて言及してるって言ってるだろ！

街並みを壊さないための例を出しているのであって、納得の拠点の話をしているのではない。



…きっと俺からかわれてるんだな…
ムキにさせて笑ってるんだろ？

[420: 匿名平社員]

匿名３７０さん、フォローありがと…

俺もう疲れたよ…

[421: 匿名課長]

係長は納得できなかった理由だけを述べなさい

[422: 匿名平社員]

ちなみに本心は私も同じく>>406さんの言うことに同意です。

ただそれを遠回しに伝えたかったのと、それに擁護派がどう答えるかが興味があったんです。

[423: 匿名３７０]

俺も知りたい、
平社員さんは係長さんに噛みついて、課長さんが・・・・・

[424: 匿名部長]

本日の業務は終了だ。解散

[425: 匿名係長]

406さんの言っていることは私もある意味同意となるかもしれません。
前にも書いてるように、他にも素晴らしい工務店はあると思うけど、
プロデュース能力はここの社長が１番長けていると。
ただその事実をどう解釈するかの違い。
誘導ととらえるか？アピールがうまいととらえるか？
ただ扱う商品が家なので、何も考えず、表面だけで納得がたくさんの施主に選ばれているとは思えない・・・
実際、見学会を見てきて、たくさんの人が来ていて、自分も客観的に見て、これは他とは違うな・・・
感じたまで。
言っておくけど、私は納得擁護派ではないですよ。
よくないところはよくないです。
ただ、よいところも全て否定するのはいただけないよ

[426: 匿名係長]

というわけで、私はアンチ派のいうことに全て反論するわけではないですよ。
そうですね〜と思うこともあります。
私が匿名係長とびみょ〜な立場の名前を名乗るのは、上司と部下の間で中立な意見をモットーとしたいからです。

[427: 匿名パート]

久しぶりに来たら盛り上がってますね（笑）
係長やら平社員やら課長に部長
納得の掲示板は１番おもしろいよ

さて、ここ暫くのカキコミを見て思うこと・・・
アンチ派平社員、あなたいわゆる社長の言う同業者でしょ。
あなたのカキコミ読むと納得がどんな素晴らしい家を建てようが何しようが納得である以上、許せないって感情がでまくりなんだよね。
なんかいろいろ詳しいというか、論点がズレてるというか。家を検討してますって人の視点じゃないのよ。
ただ、納得を擁護するカキコミに噛み付きたいだけってのがでまくり。

係長の視点は多分ほんとに素人目線だろう。納得を選ばなかった理由を何度も教えろと囃し立てる奴らもいるけど、
よく読めよ。
他に合うところにしたと書いてるよ
それに体質に関しては擁護どころか否定してるし、
最近のスタイルについても疑問におもってるのは文面からもわかる。
そして素人であることも。

[428: 匿名平社員]

パートさんよ、久しぶりにきて何を知ったかぶって偉そうに…

パートはすっこんでろよここは書き込みや書き込んだ人を分析する場じゃね～よ。
納得について一言も論じないお前の論点が一番ズレてると言うか、何しに来たんだよ。

傍観者気取って人の立場決め付ける前に、お前こそ何者だよ。

結局係長は
>いきなり京都や箱根の話を出されても
については言い返せなくて無視かよ…ん？

[429: 匿名平社員]

ちなみに俺は社長の言う同業者じゃないが、家を検討してますって視点じゃないのは合ってるよ。

[430: 匿名他社施主]

納得が批判されてしまう理由は代表者の主義と行動の矛盾でしょう？
批判していた事をする。
それに尽きると思いますよ。
後でやるならば初めから口汚く罵らない方がいいと思うのは自然な事かと。
なぜなんですかね。
ただのええカッコしいにしか見えないし他社との比較でしか自社の利点をアピール出来ないのは自信の無さの裏返しに映るだけなんだけど。

[431: 匿名]

社員のブログ、何で鎌倉のオシャレな店をレポートなんかしてるんだろうね？
富士の会社なのにさ。

係長、指摘してやってよ！

[432: e戸建てファンさん]

ただの、元ヤンだろ

[433: 匿名パート]

何しにきたって？
あなたのカキコミが悪意に満ち溢れてるからお節介に忠告したまでです♪
ご自分で気付けない低脳の持ち主さんっぽいので（笑）

[434: e戸建てファンさん]

ただの、元ヤンだろ、匿名平社員も

[435: 匿名３７０]

>>430さんの言うとおり

今度はパートですか？

[436: 匿名]

>>433
ん？
またなんか下品な輩が出てきたぞ
(笑)←これカックイイな！

[437: 匿名３７０]

久保譲りの(笑)かな？

[438: 匿名]

(笑)←分かり易いよね！

[439: 406匿名役員]

>>406でカキコした者ですが、役員と名乗らせてもらうね　

匿名パート＝火中の人　久々に降臨しましたか？

>>430さんに激しく同意！
全くその通りです

納得の納得なりの考えあっての事業計画であろう事は容易に想像出来る
社員も増えているだろうし、なによりこの不景気　今は絶好調でも先は見え難い中で収益源を
幅広く確保していかないといけない・・・経営者としては当然の事業展開であると考えるよ
そこは認めるよ
だがな・・・格好悪すぎ　あんだけ罵ってた事を自分がやる　呆れ通り越して失笑・・・
今までの多くの施主に言ってきた事を反故にしてね。
だからポリシーが無いって言われるんだろ

きっと彼なら言うだろう
『会社を永遠に存続させるのは僕の使命　何故ならばオーナー様の利益を守るため』だってね
ポリシー転換も施主に押し付けてね。


後だしジャンケン野郎

[440: 匿名３７０]

＞匿名パート＝火中の人　久々に降臨しましたか？
そういうことなの？
久保譲りの(笑)って単にドアミラーの顔連想しちゃったて意味だったんだけど

デザインも沢山見下しちゃったなぁ
ゴメンネ