【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[351: 匿名さん]

匿名係長さんにとっては、営業ツールなんですよ。きっと。

[352: 匿名係長]

悪態なんてついてませんよ。コストパフォーマンスはいいし、オシャレだし、こだわりの家だと思ってるから、この掲示板で挙げられてる問題を気にしないのであればオススメだと正直なことを書いてるだけです。

[353: 匿名さん]

おや。
＞結局、ここの投稿自体が意味無しってことですか

掲示板を全否定しておいて俺の投稿だけは読めですか？エゴいよ。

[354: 匿名さん]

>>352
同感。ここに限らず優良工務店の建てている家で良い所は沢山あると思う。
ＨＭさんへの批判は行き過ぎたと感じるので、候補からは外したが。
ここへの書き込みも〇〇ホームと同じで、やりすぎ感は否めない。

[355: 匿名さん]

>>354
そうだね。
あなたが家を盗撮されてブログ投稿され中傷されても、
へらへら笑っていられる人物ならそれもよし。だね。

[356: 匿名]

経営者の資質って今は関係ないで済んでも、今後の会社の方向性やら社員教育に影響してくるだろ。

ましてやカリスマなどと周りから持ち上げられて、社員も崇拝していたら傲慢な気質がその内エスカレートしてきてどうなる？

建ててからが大事なんでしょ？

ワンマン社長が道を外れていって取り返しのつかなくなった会社がどれだけあるんだよ。

そうなっても納得を恨まないってことだよな？

[357: 匿名係長]

だからそういうことを気にしない人にはおすすめっていってるだけ
逆に言えば、気にしない人にはすすめないということ
体質と家の質を同レベルで考える人ばかりではない
悪い噂がいつもつきまとういわゆるローコストメーカーを
選ぶ人がいるように

[358: 匿名係長]

ここで批判している人は家の質と体質を一緒に考えることしかできない
だから社長に見下されるわけ
認めるところは認める、悪いところは悪いとすれば、
あんなにコケにもされない

[359: 匿名さん]

それはへ理屈だね。

ヘンタイに自分の家の内部の間取りまで知られた家には住みたくない人だっているんだから。

そこは仕方ないと思うよ。身の毛もよだつと言うことがあるんだから。強制できない。

そもそも客に向かって自分を認めないからコケにするって発想ができること自体、おかしくないか？

匿名係長、キミも同類なのかな？

[360: 匿名]

納得のデザインなんてめちゃくちゃじゃないか
それに安くもないぞ
なんか窓の使い方見るだけで建材の無駄使いが多いよ
もっと金掛けるところと削るところしっかり考えなきゃ駄目じゃない

[361: 匿名さん]

＞悪いところは悪いとすれば、

ではリクエストに応じて。

屋根の形が悪いね。軒の出が無さ過ぎてあれでは雨風のあたりが強くなるから１５年で厳しくなるよ。
心ある大工なら嫌がるだろう？

良いところも。
写真は綺麗に取れてる。
写真が好きなのかい？

[362: 匿名]

匿名係長みたいなのが納得に何かあった時に真っ先に騒ぐんだろうな。

ま、匿名係長が言うには納得は建物だけだってことで皆さん受け止めてあげようよ。
私はそんなんで高い買い物をする人の気がしれないが…

ちなみに納得って人と人を大切にしてるっていつも言ってるのに、この施主の言い分からすると全然できてないってことじゃん。

建物以外に関しては匿名係長も立派なアンチだったんだね！

[363: 匿名さん]

確かに、匿名係長さん、何しに来たかって言うと、成果を見るところでは、アンチテーゼの強化に多大な貢献をしただけのような。
隠れアンチか、無自覚アンチ、擁護派に偽装したアンチか知らないが、ごくろーさん。

で。建物のいったいどこが魅力なの？

[364: 匿名係長]

私は匿名係長であって、擁護派でもなければ、批判派でもないです。実際、納得ではなく、他社に決めましたし。
ただ何回も見学会に参加し、納得の家に魅力を感じたのは確か。
社長の他社批判体質には納得できないことも確か。
ただ、体質が納得できないから全てを否定する気にはならない。
ここの一方的な批判派は納得の全てを否定してる方が多く、それは違うのでは？
それじゃ、皆さんが否定しているのと同じ穴のムジナですよと問題提起しただけ。
納得の家に住むことはありませんが、社長のパワーには感心します（悪いところは悪いが）。
これだけ、叩かれて何故まだ強気でいられるのか？でもある意味そういう精神力の持ち主であるから、ここまで会社を引っ張ってきたのかなとも思います。

[365: 匿名さん]

じゃあなんで納得で契約してやらないかったんだョ。
ってみんな思うワケ。
それだけ。
予算でしょ。
たぶん縁がなかったんだョ。もう忘れなよ。

[366: 匿名係長]

予算に問題はありませんでした。
納得より気に入ったところが見つけたからです。

[367: 匿名さん]

縁がなかったんだから、もう忘れましょうよ。未練がましいし。

[368: 匿名さん]

納得の具体的にいいところ聞いたことないんだけど
批判に対してごまかしたり逆切れしたり
結局なに？荒らし？

[369: 匿名さん]

＞納得より気に入ったところが見つけたからです。
なんだ擁護しておいてこれか？
結局駄目なんじゃん。
これほど納得を侮辱するレスは珍しいなあ。何しに来たの？

[370: 匿名さん]

静岡店の社員さんがせっかく写真のっけてくれたので

１件目タ○ホームとの違いは？
高い窓せっかく使ったのに生かされてないね

２件目よくある細長い窓の無駄遣い青いアクセントがバランス悪く安っぽい
玄関が玄関らしくなくてさびしい

3件目リフォームした家みたい、しかもガルバの裏側はリフォーム予算不足で手つかず
何で家の正面に給湯器？かわいそう

納得の「作品」としての感想です

[371: 匿名係長]

御意

[372: 匿名さん]

これを逆に褒める感想聞きたいな
ｂｙ３７０

[373: 匿名さん]

家の正面に給湯器を付けることで、既成概念を破壊したのですよ。きっと。
静岡県で今後流行りそうですね♪

[374: 匿名係長]

確かに・・
これは受け入れるには厳しいですな

[375: 入居済み住民さん]

社長のブログが気持ち悪い

単純に・・・

[376: 匿名さん]

厳しいなぁ、給湯器・・・
絶対、側面に移動してもらった方がいいよ
電源はあの横のコンセントにつなぐんでしょ
電気メーターまで前面にあるの？
ガスメーターももう少し奥にした方が・・・
側面の通路が狭いかもしれないけど、薄型の給湯器とか無いの？
追いだきの配管カバー、それも恥ずかしい
外構で隠すのも難しいね、隣が駐車場みたいだから

[377: 匿名]

施工例見たけど建物で良いところって何？
さいたま辺りの普通の建て売りクラスと具体的にどこが違うんだろうか？

[378: 匿名係長]

ヴィヴーチェはよいと思うが・・
そういえば全ての物件をギャラリーに載せてるわけではないみたいだな

[379: 匿名さん]

一番左ね、悪くない思う、写真の判断で。
車庫の上の右端のでっぱりが気になるけど。
右端のはアクセントのラインと窓の位置がずれてるから変だね
左から２番目の赤いラインいらないね、壁の色も白が安っぽい。
茶色い横ラインの塗り壁とかだったらどうかな？
中の二つは吐き出し窓が一間しかなくてこじんまりとしてるし
どの家も窓の使い方がいまいちだと思うな。
一番左はいい方かな？
ｂｙ３７０

[380: 匿名係長]

370さん、捨て目が利きますね
クリエイター関係？

[381: 匿名さん]

>>380　匿名係長

なんかいい時間にカキコしてますね　驚
不眠症？？　笑

[382: 匿名さん]

納得さんによると日本の町並みがダサいとのことですが、どのような町並みを目指して（変えていこう）と思っているのでしょうね？

>>370さんコメントされている3つの建物が並んでいたらバラバラな町並みになりますよね。
私はまず、建物のそれぞれのデザインがどうとかじゃなくて、統一感がどうなの？って思います。
ちなみにそれぞれの建物の感想に関しては大まかには370さんに近い意見ですが・・・

色んなタイプを作れる柔軟性（技術）と、お客様の多様な要望に答える為に様々な外観を用意するのは他でもやっていますが、提供する側も方向性がはっきりしていないと海外の町並みみたいにはならないでしょう。

だからと言って、もし一番推しているＡＬＣの建物で埋め尽くされた町並みを考えると、今は流行かもしれませんが、無機質で殺伐とした街ができそうな気がします。

[383: 匿名さん]

誰か納得はすばらしいと言えるヤツはいないのか？

[384: 匿名係長]

納得の良さはその良質な部材でコストパフォーマンスが高い

[385: 匿名さん]

良質な部材でコストパフォーマンスが高い
その根拠って何でしょう？
見積りとか、具体的な部材はあるんですか？

[386: 施主]

皆さん何か勘違いしているようですので、またの登場です(笑)

確かに納得の建物の間取りや外観は、主に社長がデザインしています。

しかし、それは施主の好みに合わせてデザインしているに過ぎない。
たとえば、標準仕様でガルバやALC、塗り壁を選択できるが、あくまでそれは施主が決めること。
また、最終的なデザインも施主が決める。
やっぱりこうして欲しいという施主の意見は普通に出るし、それに沿ったプラン変更も当然行われる。

この掲示板で批評されている家は、全部施主の好みであることをご理解ください。

最近モダンが多いのは、モダン思考の施主が多いだけだと思います。

少なくとも自分の時には、社長にその場でいくつかプランを書いていただき、あーでもない、こーでもないと打ち合わせをしながら、自分好みのデザインや間取りを模索しました。

納得は標準で選べる仕様が多かったので、値段のことは気にすることなく、自分が望むプランを提案してもらいましたよ。
もちろん、自分好みではない提案もありましたので、それはその場で即却下ですよ。
悩みたいときには、持ち帰ってイメージをわかせて、次回の打ち合わせ時にその結論を持っていきました。

おかげで大満足の家になりました。

裏を返せば、納得は施主の好みに合わせて、輸入住宅風、モダン、和風等、何でもできるというのが強みだと思います。

デザインがダメとか、田舎臭いとか、それはちょっと論点がずれてるとおもいますよ。
だって、それは施主が望んだデザインですから。

[387: 匿名]

つまり会社に確固たるポリシーがないから、素敵な町並みなんて作れっこないでしょ？
勘違いしてないじゃん。

[388: 匿名さん]

>>386さん
なるほど～　ってか、普通なんじゃありませんか？
施主がこうしたいあ～したい　そこを先回りして最適な提案するのが
プロだって納得さん言ってますが・・・ようは、『いまいちだなぁ・・・』って
思ってても施主が望むなら致し方ないと　そう仰るのですよね！？
最終的には『施主責任』かぁ・・・それじゃぁあ、納得も格好悪いじゃん
ポリシー無いって言われてもしょうがないよ
まぁ・・・>>386さんは納得と相思相愛で結納～結婚したのだから、全てが素晴らしくて当然だよね
人が何言おうが・・・恋は盲目ですからね。
あ、、、悪口じゃないですよ　　一般論ですからね

勘違いをしているのは皆さんではないですよ～　笑


建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
なんか・・・胡散臭いじゃん
それに、分譲地の『納得タウン』だっけ　大事なことをHPに載せないと駄目だよ～
ＪＲ東海の線路　超～至近だって　あれはまずいなぁ・・・どんなに気密や遮音してもあんだけ近いと
振動もろだよ。あと、変電設備も近いじゃん・・・。
まぁ、気になるなら百聞は一見にしかず　見学行って見ればいいよ

[389: 施主]

なんかすごいこと言ってますよ。

『いまいちだなぁ・・・』って誰が思うんですか？
施主ですか？納得ですか？それともあなた方ですか？

施主が満足していても、それを誰かがいまいちだなぁと思えば変更しますか？
施主以外の誰かの嗜好に合わせるのが格好いいですか？

誰のための家造りでしょうか。。。
本質的にずれてますよ。

ポリシーって誰のためのものでしょうか？
よく考えて発言された方が宜しいと思いますよ。

あなたの嗜好に合わないから納得はダメだしポリシー無いし、格好悪いですよね。

勘違いしてるのは誰でしょう？

[390: 匿名さん]

『いまいちだなぁ・・・』って誰が思うんですか？
施主ですか？納得ですか？それともあなた方ですか？

まあまあ　興奮しないでよ
施主のセンスに納得サイドが『えぇ～・・！？』って思っても、直球では言えないでしょ
君は満足してるんだろ　だったらいいじゃん　黙ってればね
そして『お施主様拘り』で、どんどん予算オーバーでしょ
施主の拘りでね

あなたの物言い　きっと誰かの受け売りでしょうね　哀

[391: 匿名さん]

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

>>３９０　さん
これには何か反論ないの？

[392: 匿名さん]

お～い　施主　出て来いよ　悦
大満足の家で根暗なカキコは疲れたのか！？

[393: 匿名係長]

皆さんポリシーを履き違えてませんか？
納得をはじめ、客商売の第一優先はお客様。
お客様が満足するための家作りであって業者が満足するためではない。
お客様が選んで契約したのだから、その期待に応えるよう提案をしていく。
もしその提案が気に入られなかったら、また違う提案をしてくだけ。
それをポリシーがないとは考えが浅いよ

[394: 匿名]

売上あってでしょ
建て売りでも何でもあり
批判しておいてやるから可笑しいだけね

[395: 匿名]

こういう施主がいるから日本の街並みはダサいんだなぁ…って思うよ

[396: 匿名]

匿名係長しろ施主にしろ景観条例とか国立公園法だとか思いもしないんだろうな…
まことちゃんハウスだって他人事としか思っていないんだろう。

え？って思ってもアドバイスも意見も言えないんじゃ担当者も大変だな…

[397: 389=社員]

でしょ。

[398: ３７０他社入居済]

久保のデザインていつもどっかで見たような気がすると思ってたけど
居酒屋チェーン店とかクラブのパクリがほとんどだね
夜の写真も多いし
トイレは高速のサービスエリアとかにも似たようなのあるし

何か不健康そうな部屋ばっかり、昼間とか子供には窮屈そう
アイランドのキッチンもレンジとか炊飯器どうすんの？
ミサワで3年位前に似たの見たけどもっと格好よかったよ
レンジとかも隠せる収納ついてたし
中途半端にパクってもダメだよ

[399: 匿名係長]

景観条例？国立公園法？いったいどこに家を建てるのですか？
それに批判派の人は匿名の掲示板でさえ、みな同じ名前。どれが誰の意見かわからない

[400: 得冥ちゃん]

匿名係長さん

管理職名を冠するあなたは、いちいちその他大勢を相手にしていれば
いいと思いますよ～　誰の意見とか問わず　笑
それが務めでしょ　きばってなぁ～

で・・・だ・・・。

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

上記ですが、匿名係長の意見はどうなんですか？