【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[331: 匿名係長]

ちなみに批判派閥の目的は何？
納得に謝罪して欲しいの？
社長をギャフンと言わせたい？
それが皆さんの何の得になるの？
不思議です。

[332: 匿名さん]

批判？
なぜ事実を語ると批判なんだ？

[333: 匿名係長]

事実を語るにしても批判的立場、中立、擁護的立場の三立場に別れる。
批判的立場の目的は何？

[334: 匿名さん]

真実の追及でしょ

[335: 匿名係長]

真実って？
事実は事実で、ここでも充分あげられたけど・・・
これ以上責めるのは？

[336: 匿名さん]

なに言ってんですかね？
あくなき真実の追及こそ、それこそが納得の存在意義でありポリシーであるワケですよ。
であるからこそ不実な大手の真実を常に徹底して追及して発信し続ける、その素晴らしい姿勢こそが納得の本領であって、
そのほかのボンクラ企業には絶対にマネする勇気すらないではないですか？
その納得イズムの延長線上にあの偉大な「さいたま事件」がある。
どうして隠す必要があるのでしょうか。
不思議な話ですね。

[337: 匿名]

掲示板だもの
批判的意見あって当然
納得が出てきて引っ掻き回すから
ややこしくなってると思うんだけど
荒らされると掲示板が無駄に長くなるんだよ
的確な反論頼むよ

[338: 匿名さん]

社員の住所、生年月日、さらには身長・体重まで公にしてしまう経営者って･･･。

ネットに公開されたものって、何があっても絶対に永久的に残ってしまうのを

埼玉事件で学習したと思ったのに残念です。

[339: 匿名さん]

近隣住民のプライバシーを棄損する如き人物にとっては、社員個人の尊厳など無に等しいのでしょうな。

[340: 施主]

もう書き込まないとは思ったのですが、レスを見させて頂いて一言だけ。

批判派の目的が明確にならないところをみると、批判派は納得の批判の中心にいる対象者か、それでなければ単なる愉快犯。

つまり何の根拠も無い、それこそ中傷という言葉が一番近い。

ちなみに、事実を書き込むことで批判は成り立つ。
事実以外の情報がある場合には、それが中傷となる。

こういうと、さいたま事件だ何だって騒ぎだすんだろうけど。

ただし、他社の批判や悪口は良くない。
それは納得はもちろん、同業他社の方達やあなた方も同じです。

もっとマイホームを建てたいと思ってる、そういった方達に対して有意義なスレッドになることを望みます。

[341: 匿名さん]

納得から他社批判と中傷を取り去ったら、何が残るんですか？

[342: 匿名]

別にアンチがここでどれだけ騒ごうが、例えそれがどんな内容であれ、もしその人達が家を売ってる人でも、その人格と売ってる家は別物なんでしょ？
それとも納得の場合は別物だけどアンチはそうじゃないとでも言いたいの？

目的なんてどうだっていいじゃん。
批判している人はそれぞれの観点、経験、感情、その他様々な理由で賛同できないことを反論、指摘してるだけでしょ？
目的って、掲示板で自分の意見を投稿するのにそんな大それた理由が必要な訳？
ここの批判なんて、会社のブログでトップ自らが関係会社以外を根拠なく根こそぎクズ扱いする中傷記事に比べれば、ただのとある掲示板のいち投稿にすぎないよ。

[343: 匿名]

日本の街並みが残念な一番の理由は、統一感がないからです。
だから素敵なデザインの家がポツポツとあっても全体で見ると汚く感じる。

さて納得の家ですが、最近の傾向であるモダンな感じが多いですね。
モダン…近代的とでも言いましょうか、つまりは流行りです。
また流行が変化すれば外観もそれに合わせて変えていくでしょう。
結局はバラバラな(ダサい)街並みになっていくのです。
これくらいの規模の会社で、建物のパターンがいくつもある時点で流行りどころの話じゃないですが…。

こんなんで統一感のある街並みを形成できるのでしょうか？

日本の街並みを変えたいのではなく、納得色に染めたいだけでしょ？

人によって好き嫌いの激しい外観では、町並みごと変えようったって、所詮は自己満足でしょう。

ちなみに女性社員の素敵なアンケートの回答は公表しないのかな？
セクハラ？パワハラ？

[344: ２９２]

納得の批判しちゃ悪いのか？
批判も有意義な情報じゃないか
俺はココの掲示板に感謝している
納得で建てずに済んだから、
もし納得で建ててたら愉快犯扱いされてたかもね
隣近所から白い目で見られてたりして
最近じゃ「汚い奴ら」とかってブログなんか書いちゃって
そんな奴がかかわった家になんか住んでられないよ
>>342
＞ただのとある掲示板のいち投稿にすぎないよ。
それで救われる人がいるかもしれないじゃん
有意義な投稿だよ
後の判断は人それぞれ

[345: 匿名係長]

結局、ここの投稿自体が意味無しってことですか
それだから社長に中傷掲示板って言われちゃうのですね

[346: 匿名]

匿名係長さん、あなたにとってはそれでいいじゃん。

だからもう来るな。
真面目に意見言ってるようで、一番の荒らしだよ。

[347: ２９２]

匿名係長さん、一番の荒らしだよ。
ココになにか用がある？

[348: 匿名さん]

匿名係長さん、あなたに感謝です。
あなたのお陰で、この納得の体質問題、ずいぶんクリアになりましたね。ありがとう。

これで、あなたのお陰で、いままで納得に「納得いかない」人のモヤモヤの根本原因が、くっきり姿を現して、
問題の本質のすべてがすっかり白日の元に晒されてしまったかのような印象です。

なんのことはない。
納得イズムも結局は、大衆の大手への疑問をテコに自己宣伝へ誘導するための虚構でしかなかったようだ。

[349: 匿名係長]

ここの人は批判ばかりで実物を見ようともしない。納得の家を見たことあるのですかね？

[350: 匿名]

だから匿名係長は何で気に入らない掲示板にわざわざ来て悪態ついていくのさ？

これ以上荒らさないでくれよ！

[351: 匿名さん]

匿名係長さんにとっては、営業ツールなんですよ。きっと。

[352: 匿名係長]

悪態なんてついてませんよ。コストパフォーマンスはいいし、オシャレだし、こだわりの家だと思ってるから、この掲示板で挙げられてる問題を気にしないのであればオススメだと正直なことを書いてるだけです。

[353: 匿名さん]

おや。
＞結局、ここの投稿自体が意味無しってことですか

掲示板を全否定しておいて俺の投稿だけは読めですか？エゴいよ。

[354: 匿名さん]

>>352
同感。ここに限らず優良工務店の建てている家で良い所は沢山あると思う。
ＨＭさんへの批判は行き過ぎたと感じるので、候補からは外したが。
ここへの書き込みも〇〇ホームと同じで、やりすぎ感は否めない。

[355: 匿名さん]

>>354
そうだね。
あなたが家を盗撮されてブログ投稿され中傷されても、
へらへら笑っていられる人物ならそれもよし。だね。

[356: 匿名]

経営者の資質って今は関係ないで済んでも、今後の会社の方向性やら社員教育に影響してくるだろ。

ましてやカリスマなどと周りから持ち上げられて、社員も崇拝していたら傲慢な気質がその内エスカレートしてきてどうなる？

建ててからが大事なんでしょ？

ワンマン社長が道を外れていって取り返しのつかなくなった会社がどれだけあるんだよ。

そうなっても納得を恨まないってことだよな？

[357: 匿名係長]

だからそういうことを気にしない人にはおすすめっていってるだけ
逆に言えば、気にしない人にはすすめないということ
体質と家の質を同レベルで考える人ばかりではない
悪い噂がいつもつきまとういわゆるローコストメーカーを
選ぶ人がいるように

[358: 匿名係長]

ここで批判している人は家の質と体質を一緒に考えることしかできない
だから社長に見下されるわけ
認めるところは認める、悪いところは悪いとすれば、
あんなにコケにもされない

[359: 匿名さん]

それはへ理屈だね。

ヘンタイに自分の家の内部の間取りまで知られた家には住みたくない人だっているんだから。

そこは仕方ないと思うよ。身の毛もよだつと言うことがあるんだから。強制できない。

そもそも客に向かって自分を認めないからコケにするって発想ができること自体、おかしくないか？

匿名係長、キミも同類なのかな？

[360: 匿名]

納得のデザインなんてめちゃくちゃじゃないか
それに安くもないぞ
なんか窓の使い方見るだけで建材の無駄使いが多いよ
もっと金掛けるところと削るところしっかり考えなきゃ駄目じゃない

[361: 匿名さん]

＞悪いところは悪いとすれば、

ではリクエストに応じて。

屋根の形が悪いね。軒の出が無さ過ぎてあれでは雨風のあたりが強くなるから１５年で厳しくなるよ。
心ある大工なら嫌がるだろう？

良いところも。
写真は綺麗に取れてる。
写真が好きなのかい？

[362: 匿名]

匿名係長みたいなのが納得に何かあった時に真っ先に騒ぐんだろうな。

ま、匿名係長が言うには納得は建物だけだってことで皆さん受け止めてあげようよ。
私はそんなんで高い買い物をする人の気がしれないが…

ちなみに納得って人と人を大切にしてるっていつも言ってるのに、この施主の言い分からすると全然できてないってことじゃん。

建物以外に関しては匿名係長も立派なアンチだったんだね！

[363: 匿名さん]

確かに、匿名係長さん、何しに来たかって言うと、成果を見るところでは、アンチテーゼの強化に多大な貢献をしただけのような。
隠れアンチか、無自覚アンチ、擁護派に偽装したアンチか知らないが、ごくろーさん。

で。建物のいったいどこが魅力なの？

[364: 匿名係長]

私は匿名係長であって、擁護派でもなければ、批判派でもないです。実際、納得ではなく、他社に決めましたし。
ただ何回も見学会に参加し、納得の家に魅力を感じたのは確か。
社長の他社批判体質には納得できないことも確か。
ただ、体質が納得できないから全てを否定する気にはならない。
ここの一方的な批判派は納得の全てを否定してる方が多く、それは違うのでは？
それじゃ、皆さんが否定しているのと同じ穴のムジナですよと問題提起しただけ。
納得の家に住むことはありませんが、社長のパワーには感心します（悪いところは悪いが）。
これだけ、叩かれて何故まだ強気でいられるのか？でもある意味そういう精神力の持ち主であるから、ここまで会社を引っ張ってきたのかなとも思います。

[365: 匿名さん]

じゃあなんで納得で契約してやらないかったんだョ。
ってみんな思うワケ。
それだけ。
予算でしょ。
たぶん縁がなかったんだョ。もう忘れなよ。

[366: 匿名係長]

予算に問題はありませんでした。
納得より気に入ったところが見つけたからです。

[367: 匿名さん]

縁がなかったんだから、もう忘れましょうよ。未練がましいし。

[368: 匿名さん]

納得の具体的にいいところ聞いたことないんだけど
批判に対してごまかしたり逆切れしたり
結局なに？荒らし？

[369: 匿名さん]

＞納得より気に入ったところが見つけたからです。
なんだ擁護しておいてこれか？
結局駄目なんじゃん。
これほど納得を侮辱するレスは珍しいなあ。何しに来たの？

[370: 匿名さん]

静岡店の社員さんがせっかく写真のっけてくれたので

１件目タ○ホームとの違いは？
高い窓せっかく使ったのに生かされてないね

２件目よくある細長い窓の無駄遣い青いアクセントがバランス悪く安っぽい
玄関が玄関らしくなくてさびしい

3件目リフォームした家みたい、しかもガルバの裏側はリフォーム予算不足で手つかず
何で家の正面に給湯器？かわいそう

納得の「作品」としての感想です

[371: 匿名係長]

御意

[372: 匿名さん]

これを逆に褒める感想聞きたいな
ｂｙ３７０

[373: 匿名さん]

家の正面に給湯器を付けることで、既成概念を破壊したのですよ。きっと。
静岡県で今後流行りそうですね♪

[374: 匿名係長]

確かに・・
これは受け入れるには厳しいですな

[375: 入居済み住民さん]

社長のブログが気持ち悪い

単純に・・・

[376: 匿名さん]

厳しいなぁ、給湯器・・・
絶対、側面に移動してもらった方がいいよ
電源はあの横のコンセントにつなぐんでしょ
電気メーターまで前面にあるの？
ガスメーターももう少し奥にした方が・・・
側面の通路が狭いかもしれないけど、薄型の給湯器とか無いの？
追いだきの配管カバー、それも恥ずかしい
外構で隠すのも難しいね、隣が駐車場みたいだから

[377: 匿名]

施工例見たけど建物で良いところって何？
さいたま辺りの普通の建て売りクラスと具体的にどこが違うんだろうか？

[378: 匿名係長]

ヴィヴーチェはよいと思うが・・
そういえば全ての物件をギャラリーに載せてるわけではないみたいだな

[379: 匿名さん]

一番左ね、悪くない思う、写真の判断で。
車庫の上の右端のでっぱりが気になるけど。
右端のはアクセントのラインと窓の位置がずれてるから変だね
左から２番目の赤いラインいらないね、壁の色も白が安っぽい。
茶色い横ラインの塗り壁とかだったらどうかな？
中の二つは吐き出し窓が一間しかなくてこじんまりとしてるし
どの家も窓の使い方がいまいちだと思うな。
一番左はいい方かな？
ｂｙ３７０

[380: 匿名係長]

370さん、捨て目が利きますね
クリエイター関係？

[381: 匿名さん]

>>380　匿名係長

なんかいい時間にカキコしてますね　驚
不眠症？？　笑

[382: 匿名さん]

納得さんによると日本の町並みがダサいとのことですが、どのような町並みを目指して（変えていこう）と思っているのでしょうね？

>>370さんコメントされている3つの建物が並んでいたらバラバラな町並みになりますよね。
私はまず、建物のそれぞれのデザインがどうとかじゃなくて、統一感がどうなの？って思います。
ちなみにそれぞれの建物の感想に関しては大まかには370さんに近い意見ですが・・・

色んなタイプを作れる柔軟性（技術）と、お客様の多様な要望に答える為に様々な外観を用意するのは他でもやっていますが、提供する側も方向性がはっきりしていないと海外の町並みみたいにはならないでしょう。

だからと言って、もし一番推しているＡＬＣの建物で埋め尽くされた町並みを考えると、今は流行かもしれませんが、無機質で殺伐とした街ができそうな気がします。

[383: 匿名さん]

誰か納得はすばらしいと言えるヤツはいないのか？

[384: 匿名係長]

納得の良さはその良質な部材でコストパフォーマンスが高い

[385: 匿名さん]

良質な部材でコストパフォーマンスが高い
その根拠って何でしょう？
見積りとか、具体的な部材はあるんですか？

[386: 施主]

皆さん何か勘違いしているようですので、またの登場です(笑)

確かに納得の建物の間取りや外観は、主に社長がデザインしています。

しかし、それは施主の好みに合わせてデザインしているに過ぎない。
たとえば、標準仕様でガルバやALC、塗り壁を選択できるが、あくまでそれは施主が決めること。
また、最終的なデザインも施主が決める。
やっぱりこうして欲しいという施主の意見は普通に出るし、それに沿ったプラン変更も当然行われる。

この掲示板で批評されている家は、全部施主の好みであることをご理解ください。

最近モダンが多いのは、モダン思考の施主が多いだけだと思います。

少なくとも自分の時には、社長にその場でいくつかプランを書いていただき、あーでもない、こーでもないと打ち合わせをしながら、自分好みのデザインや間取りを模索しました。

納得は標準で選べる仕様が多かったので、値段のことは気にすることなく、自分が望むプランを提案してもらいましたよ。
もちろん、自分好みではない提案もありましたので、それはその場で即却下ですよ。
悩みたいときには、持ち帰ってイメージをわかせて、次回の打ち合わせ時にその結論を持っていきました。

おかげで大満足の家になりました。

裏を返せば、納得は施主の好みに合わせて、輸入住宅風、モダン、和風等、何でもできるというのが強みだと思います。

デザインがダメとか、田舎臭いとか、それはちょっと論点がずれてるとおもいますよ。
だって、それは施主が望んだデザインですから。

[387: 匿名]

つまり会社に確固たるポリシーがないから、素敵な町並みなんて作れっこないでしょ？
勘違いしてないじゃん。

[388: 匿名さん]

>>386さん
なるほど～　ってか、普通なんじゃありませんか？
施主がこうしたいあ～したい　そこを先回りして最適な提案するのが
プロだって納得さん言ってますが・・・ようは、『いまいちだなぁ・・・』って
思ってても施主が望むなら致し方ないと　そう仰るのですよね！？
最終的には『施主責任』かぁ・・・それじゃぁあ、納得も格好悪いじゃん
ポリシー無いって言われてもしょうがないよ
まぁ・・・>>386さんは納得と相思相愛で結納～結婚したのだから、全てが素晴らしくて当然だよね
人が何言おうが・・・恋は盲目ですからね。
あ、、、悪口じゃないですよ　　一般論ですからね

勘違いをしているのは皆さんではないですよ～　笑


建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
なんか・・・胡散臭いじゃん
それに、分譲地の『納得タウン』だっけ　大事なことをHPに載せないと駄目だよ～
ＪＲ東海の線路　超～至近だって　あれはまずいなぁ・・・どんなに気密や遮音してもあんだけ近いと
振動もろだよ。あと、変電設備も近いじゃん・・・。
まぁ、気になるなら百聞は一見にしかず　見学行って見ればいいよ

[389: 施主]

なんかすごいこと言ってますよ。

『いまいちだなぁ・・・』って誰が思うんですか？
施主ですか？納得ですか？それともあなた方ですか？

施主が満足していても、それを誰かがいまいちだなぁと思えば変更しますか？
施主以外の誰かの嗜好に合わせるのが格好いいですか？

誰のための家造りでしょうか。。。
本質的にずれてますよ。

ポリシーって誰のためのものでしょうか？
よく考えて発言された方が宜しいと思いますよ。

あなたの嗜好に合わないから納得はダメだしポリシー無いし、格好悪いですよね。

勘違いしてるのは誰でしょう？

[390: 匿名さん]

『いまいちだなぁ・・・』って誰が思うんですか？
施主ですか？納得ですか？それともあなた方ですか？

まあまあ　興奮しないでよ
施主のセンスに納得サイドが『えぇ～・・！？』って思っても、直球では言えないでしょ
君は満足してるんだろ　だったらいいじゃん　黙ってればね
そして『お施主様拘り』で、どんどん予算オーバーでしょ
施主の拘りでね

あなたの物言い　きっと誰かの受け売りでしょうね　哀

[391: 匿名さん]

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

>>３９０　さん
これには何か反論ないの？

[392: 匿名さん]

お～い　施主　出て来いよ　悦
大満足の家で根暗なカキコは疲れたのか！？

[393: 匿名係長]

皆さんポリシーを履き違えてませんか？
納得をはじめ、客商売の第一優先はお客様。
お客様が満足するための家作りであって業者が満足するためではない。
お客様が選んで契約したのだから、その期待に応えるよう提案をしていく。
もしその提案が気に入られなかったら、また違う提案をしてくだけ。
それをポリシーがないとは考えが浅いよ

[394: 匿名]

売上あってでしょ
建て売りでも何でもあり
批判しておいてやるから可笑しいだけね

[395: 匿名]

こういう施主がいるから日本の街並みはダサいんだなぁ…って思うよ

[396: 匿名]

匿名係長しろ施主にしろ景観条例とか国立公園法だとか思いもしないんだろうな…
まことちゃんハウスだって他人事としか思っていないんだろう。

え？って思ってもアドバイスも意見も言えないんじゃ担当者も大変だな…

[397: 389=社員]

でしょ。

[398: ３７０他社入居済]

久保のデザインていつもどっかで見たような気がすると思ってたけど
居酒屋チェーン店とかクラブのパクリがほとんどだね
夜の写真も多いし
トイレは高速のサービスエリアとかにも似たようなのあるし

何か不健康そうな部屋ばっかり、昼間とか子供には窮屈そう
アイランドのキッチンもレンジとか炊飯器どうすんの？
ミサワで3年位前に似たの見たけどもっと格好よかったよ
レンジとかも隠せる収納ついてたし
中途半端にパクってもダメだよ

[399: 匿名係長]

景観条例？国立公園法？いったいどこに家を建てるのですか？
それに批判派の人は匿名の掲示板でさえ、みな同じ名前。どれが誰の意見かわからない

[400: 得冥ちゃん]

匿名係長さん

管理職名を冠するあなたは、いちいちその他大勢を相手にしていれば
いいと思いますよ～　誰の意見とか問わず　笑
それが務めでしょ　きばってなぁ～

で・・・だ・・・。

>>建売・分譲・モデルハウス・ｔｖ－CM・ローコスト規格住宅・・どれも最初は真っ向否定してたよね
>>それが・・・最近どれもこれも導入しているのは何故なんだ！？
>>なんか・・・胡散臭いじゃん

上記ですが、匿名係長の意見はどうなんですか？

[401: 匿名]

結局納得オリジナルは盗撮中傷と給湯器か

[402: 匿名平社員]

>>399
じゃあ長々と説明しましょうか？
匿名係長さんは京都や鎌倉、箱根などには新しい建物は建たない(建ってない)とでも思っているのですか？
そもそも私が町並みやポリシーの話をさせてもらったのは、納得の社長や社員が日本の町並みがダサい、それを変えていきたい、と言う点について言及したかったからです。
ヨーロッパなどの街並みがなぜ美しいかと言うと、建物の形状や色合いに統一感があるからです。
それを町が、住む人が守っているからおかしくならない。
日本は良く言えば多種多様で古風なものも近代的なものもあって自由度が高いが、そのおかげで街並みがバラバラ。
だからこそ京都や鎌倉のような古都では色や高さなどを制限して街並みが壊れないように努力をしている。
箱根のような国立公園に指定されているところでも、大自然の中に不似合いな人工的建物が目立たないように軒先を沢山出さなきゃいけなかったり、色を制限したりしている。
納得がどういう街並みを望んで変えていきたいのが、はっきりしたビジョンを伝えてくれないから分からないが、素人であるお客様達にある程度レールを敷いた上で要望を叶えることをしないと、統一感など生まれない。
時にはプロとして、使い勝手や意匠を考えてお客様の言いなりではない、より良い提案を提供しなければならない。
それに私はお客様の意見を聞くななんて少しも思っていない。
しかし街並みを変えていこうと思うなら、ある程度方向性を決めて世間に提供していかないと、もし納得の建物ばかりが建ったとしても統一感も何もない街並みになってしまう。
もし個々のデザインが素晴らしいものだったとしてもそれは同じこと。

長文失礼、少しは私の言いたいこと伝わりましたか？

[403: 匿名さん]

>茨城の住宅革命。
>>398
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
看板からして居酒屋

[404: 匿名さん]

施主さんの家も給湯器は玄関の横にあるのですか？

[405: 匿名さん]

>>404
いやいや　たぶん施主拘りの中庭では！？
ヲーターガーデンで目隠してるとか　笑

[406: 匿名さん]

>>402さん
>>納得の社長や社員が日本の町並みがダサい、それを変えていきたい、と言う点について言及したかったからです。

私の考察する所では、多少の拘りのある素人施主予備軍に聞えのいい『魔法の言葉』で勧誘・誘導を行っている様に思いました。
キーワードを前面に押し出し、あたかもそれが問題であって解決出来るのは私達です・・・的な。
くそれからと言うもの、まるで催眠術に掛った如、納得から発せられる言葉や情報を全てフィルターに掛ける事無く全部受け入れる。

結局は、悪役を作ってからじゃないと機能しない冴えない営業手法ですかね～・・・・。

[407: 他社施主さん]

うちの隣に納得が来たら給湯器を写真を撮ろう♪

そして匿名係長はなぜ

そこまでむきになってるくせに、他社で建てたか？

それが最大の間違いだ。

それを肴にトコトン語りあうのも好いだろう♪

[408: 匿名係長]

係長が管理職！？
どんなブラック会社ですか？
納得は富士の会社ですよ。
いきなり、京都や箱根の話しをだされてもね・・・・

[409: 匿名平社員]

係長、それ本気の発言？
真面目に説明した自分を＊＊たい気分だ…

会話のレベルが低過ぎるよ…



文章が長くて理解できなかったのかなぁ～
ごめんね～～～

[410: 匿名]

静岡は工事単価が首都圏に比べてだいぶ安いからね…


ま、匿名係長さんは所詮井の中の蛙と言うことで

[411: 匿名平社員]

因みにせっかくだからお子ちゃま係長に教えてあげるよ。

富士宮市にも景観条例はあるし、国立公園も正確には富士箱根伊豆国立公園だからね。

私は納得が拠点にしている地域は良く知らないし、誰でも(常識ある大人なら)想像ができる分かり易い地域を例に出したんだけどもっとレベルを落とさないと係長には通じなかったようだね。

何度も言うけど、日本の街並みの話をしてるんだよ！

[412: 匿名係長]

だから要は何がいいたいわけ？

[413: 匿名施主]

なぜ係長は納得で納得できなかったか？
だろう？

[414: 匿名]

係長は井の中の蛙ってことじゃね？

[415: 匿名さん]

>>411
納得が拠点としている地域を良く知らないのであれば、景観を語れるの？
分かりやすい地域に納得の住宅は無いよね。そもそも自分の地域で会社を捜せば。ご苦労さん。

[416: 匿名]

すげーみんな必死に反論＊＊＊＊してるね。

[417: 匿名３７０]

411さんが言ってるのは
要するにこの部分の事だよね

「日本の町並みってダサい・・・。」
前職は海外に行くことの多い仕事でしたので、いつもぼんやり思っておりました。
そんな折、社長の久保の「一緒に日本の町並みを変えていこう！」という・・・・
(ブログより）
>>406さんの
＞結局は、悪役を作ってからじゃないと機能しない冴えない営業手法ですかね～・・・・。

411さんの言いたい事も何となく分かるけど納得の日本とか海外とかどこ見て言ってるのか？
ずいぶんスケールの大きい話してるけど結局406さんの言うとおりだね

納得ももうちょっとまじめにデザインの勉強した方がいいんじゃない？
思いつきと勢いで適当っぽい家になってるよ

[418: 匿名３７０]

>>416
突っ込みどころ満載でハマっちゃうよ
416も名前変えて参加しなよ

[419: 匿名平社員]

>>412
で、富士の例を出したんだが、
>いきなり京都や箱根の話を出されても
の発言はどうするんだ？
>>415
だから～納得の社長や社員が日本の街並みを変えたいって言ってるからそれについて言及してるって言ってるだろ！

街並みを壊さないための例を出しているのであって、納得の拠点の話をしているのではない。



…きっと俺からかわれてるんだな…
ムキにさせて笑ってるんだろ？

[420: 匿名平社員]

匿名３７０さん、フォローありがと…

俺もう疲れたよ…

[421: 匿名課長]

係長は納得できなかった理由だけを述べなさい

[422: 匿名平社員]

ちなみに本心は私も同じく>>406さんの言うことに同意です。

ただそれを遠回しに伝えたかったのと、それに擁護派がどう答えるかが興味があったんです。

[423: 匿名３７０]

俺も知りたい、
平社員さんは係長さんに噛みついて、課長さんが・・・・・

[424: 匿名部長]

本日の業務は終了だ。解散

[425: 匿名係長]

406さんの言っていることは私もある意味同意となるかもしれません。
前にも書いてるように、他にも素晴らしい工務店はあると思うけど、
プロデュース能力はここの社長が１番長けていると。
ただその事実をどう解釈するかの違い。
誘導ととらえるか？アピールがうまいととらえるか？
ただ扱う商品が家なので、何も考えず、表面だけで納得がたくさんの施主に選ばれているとは思えない・・・
実際、見学会を見てきて、たくさんの人が来ていて、自分も客観的に見て、これは他とは違うな・・・
感じたまで。
言っておくけど、私は納得擁護派ではないですよ。
よくないところはよくないです。
ただ、よいところも全て否定するのはいただけないよ

[426: 匿名係長]

というわけで、私はアンチ派のいうことに全て反論するわけではないですよ。
そうですね〜と思うこともあります。
私が匿名係長とびみょ〜な立場の名前を名乗るのは、上司と部下の間で中立な意見をモットーとしたいからです。

[427: 匿名パート]

久しぶりに来たら盛り上がってますね（笑）
係長やら平社員やら課長に部長
納得の掲示板は１番おもしろいよ

さて、ここ暫くのカキコミを見て思うこと・・・
アンチ派平社員、あなたいわゆる社長の言う同業者でしょ。
あなたのカキコミ読むと納得がどんな素晴らしい家を建てようが何しようが納得である以上、許せないって感情がでまくりなんだよね。
なんかいろいろ詳しいというか、論点がズレてるというか。家を検討してますって人の視点じゃないのよ。
ただ、納得を擁護するカキコミに噛み付きたいだけってのがでまくり。

係長の視点は多分ほんとに素人目線だろう。納得を選ばなかった理由を何度も教えろと囃し立てる奴らもいるけど、
よく読めよ。
他に合うところにしたと書いてるよ
それに体質に関しては擁護どころか否定してるし、
最近のスタイルについても疑問におもってるのは文面からもわかる。
そして素人であることも。

[428: 匿名平社員]

パートさんよ、久しぶりにきて何を知ったかぶって偉そうに…

パートはすっこんでろよここは書き込みや書き込んだ人を分析する場じゃね～よ。
納得について一言も論じないお前の論点が一番ズレてると言うか、何しに来たんだよ。

傍観者気取って人の立場決め付ける前に、お前こそ何者だよ。

結局係長は
>いきなり京都や箱根の話を出されても
については言い返せなくて無視かよ…ん？

[429: 匿名平社員]

ちなみに俺は社長の言う同業者じゃないが、家を検討してますって視点じゃないのは合ってるよ。

[430: 匿名他社施主]

納得が批判されてしまう理由は代表者の主義と行動の矛盾でしょう？
批判していた事をする。
それに尽きると思いますよ。
後でやるならば初めから口汚く罵らない方がいいと思うのは自然な事かと。
なぜなんですかね。
ただのええカッコしいにしか見えないし他社との比較でしか自社の利点をアピール出来ないのは自信の無さの裏返しに映るだけなんだけど。