【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[301: ２９２]

>あなた方は結局何が目的なんでしょうか？
>もうちょっと建設的な議論をしたいものです。
在来でも、プレハブでも、ツーバイでもいいんだよ
施主の価値観で選べば
納得がおかしなことやってるから家がつまらなくなる
家建てるのに盗撮とか中傷が必要か？パートナーの人柄は大事だと思うが

[302: 匿名]

>人を見下すのもいい加減にしてください


なるほど…
そう言う気持ちならなんでアンチ派同業者の気持ちがわからないの？

[303: 匿名さん]

施主さん

だったら、黙ってここを笑って見ているだけでいいのでは！？
あなたこそ、ここに書き込む目的はなに！？

元業界人故、お前らなんかより知ってるよ発言は聞き捨てならないな。
見下してるのは貴方の方だよ

社長の人柄なんかで選ぶわけない！？
納得イズムとか久保デザインとか言ってるのは社長であり、それが気に入って選択
したのはまぎれもない施主さん　　貴方自身では！？
すなわち、社長の人柄なんかで選ぶわけないと言った発言そのものが、貴方の目は節穴だと
自身で晒していることになるってば
本質見ないで上辺だけで、軽い気持ちで住宅会社を選んだの！？
どうなんですか！？

[304: 匿名さん]

納得はあなたがたとは違うんです！！！てか～？

[305: 施主]

みなさんホントしつこいですね。

他社批判はよくないってずぅぅぅぅっと。それこそしつこいくらいに。
そこは同意見なはずなのに、そこを無視してこれだから納得の施主はと見下すのはやめてよ。

それに自分は納得の施主だけど納得信者じゃ無いし、納得至上主義でも無い。

書き込んでる内容はあなた方が批判してる久保社長とまったく同じだよ。
あなた方が大嫌いな久保社長とまったく同類。


ただ叩きたいだけなんですよね、結局。
じゃなきゃ、なにが目的なの？

自分は推測で同業他社だって言っちゃってますけど、それ以外の方にこれだけ叩く動機がありますか？

教えてください。

[306: 匿名さん]

わざわざここに出てきて攻撃されたい施主さん
あなた、Mですね　笑

[307: 匿名さん]

＞自分は推測で同業他社だって言っちゃってますけど、それ以外の方にこれだけ叩く動機がありますか？
＞教えてください。

じゃあ、本音で言うから聞いてくれるかな？
僕は１年くらい前にはここの社長が最初凄い人物ではないかと思い、ずいぶん擁護レスを書かせてもらいました。
お陰でずいぶん叩かれましたが。
あのころは確かに同業者による老婆心的な批判レスが多かったですよ。

しかしね。
今は彼らの批判が正しかったと思ってるんですよ。僕も。
「かわいさあまって」なんとかではないが、「裏切られ感」が強いから厳しくなるのかな？やはり。

ま。天才と変質者とは紙一重だよ。

[308: 施主]

>>301
＞在来でも、プレハブでも、ツーバイでもいいんだよ
＞施主の価値観で選べば

その通りですね。前にも書きましたが納得至上主義ではありません。
施主の価値観で選べば良いと思いますし、在来でもプレハブでもツーバイでも施主が満足ならそれが一番だと思います。


>>307
何があったんでしょうか？気になります。


あと、別に皆さんを見下してはいませんよ。
どこの発言でそう取られたかはわかりませんが、そんなつもりは一切ありません。


ここに施主として書き込んでいる目的ねぇ。
施主として答えられることがあると思うんですけど、ここはただの社長叩きのスレになっちゃってるからね。
マイホームを考えてこのスレを見てる人はさぞかし残念でしょうね。

さいたま事件だ何だって、おんなじことを何度も掘り返して。

納得ではどんな家が建つのかの情報がほしいって人居ませんか？
まぁ最終的には見学会に実際に行くのが早いと思いますが。


ちゃんとした情報スレにもどしませんか？
ムリそうですが。


最後に、正直書き込むの疲れました。

[309: ２９２]

頑張って書きこむ施主さん偉いと思うよ

納得も見学会行って社長も見たけど　こいつら家も客も見てねえよ
うわべだけ、頭の中は契約のことだけ
良かったよ余所と契約して、本当によくやってくれた

そう思うとなおさら納得のブログは醜い　あいつらが偉そうに言ってることは
余所よりかなり遅れているし、批判しながらいつの間にか他社真似てる

ココに書き込むのは　ある意味納得が反面教師みたいに色々なお題出してくれる
からかもしれん　色々な人が書き込んでくるから面白いし

[310: 匿名さん]

そ。
ある程度、底が見えてしまった消費者がここで遊んでるだけ。ただ、それだけ。

やっぱ、家は人間なんだなあ。ここは人間観察の遊び場です。

[311: 施主]

>>392

＞納得も見学会行って社長も見たけど　こいつら家も客も見てねえよ
＞うわべだけ、頭の中は契約のことだけ

自分のときは違いましたね。
契約を迫られることは一度もありませんでした。

こちらから契約させていただいて、さらに契約してから着工するまで数年かけました。
全部こちらの都合です。


あと、彼らが批判している大手ハウスメーカーの真似はしてないと思いますよ。
周りの真面目にやっている工務店なんかと同じ仕様に変えることはあるようですが。

たとえばセルロースファイバーは、他社で既に取り入れているところがありましたね。
それが良い素材だと知れば、納得の標準をその仕様に変えようとするのは良いことでは？

[312: ２９２]

露骨に契約迫るのはかえって逆効果でしょう
客が納得に契約してもらった、できてよかったと思わせるのが狙いじゃないかと思う

ＨＭの真似は無理でしょう　構造の開発とか、工場持つとかリスク大きいし
納得に出来ないことは批判、やれば納得仕様と威張る
なんかシラける
良いもの使う、いいことだけど

分譲とか建売って貶してたのにやってるみたいじゃない？
変だよね

[314: 匿名さん]

パーティとか浮かれてupする神経がようわからん

いまでも、バブルの頃を諦めきれない本音を感じる

ようは、拡大いけいけでやっていきたそう

[315: 匿名係長]

おはようございます。
一晩でかなり盛り上がりましたな。
よくもわるくも注目度No.1（笑）これは誰も異論ありませんね

施主さん昨夜は一人でお疲れ様です。
業界人でもないのに必死で納得を批判しているここの住人・・・不思議ですよね
一体何の目的で・・・・
さいたま事件に対する批判。それを擁護する納得信者・・・・そんな人いません。
施主さん初め、これまで納得擁護派と思われる人も悪いことは悪いとしています。
社長のブログでの書き込みを真っ向から肯定している擁護派の書き込みはありませんよ。
私も最初は、納得（社長）の体質に不快感はありました。
現在、他社で建築中です。
この3年ほど静岡で家造りの研究をさせてもらいました。
確かに納得と同等以上の会社はたくさんあります。
ただ、プロデューサーとしての能力でここの社長の上をいく人はいないと思います。
確かにマイナス面もありますが、トータルでの影響力は彼の能力の賜物であるのは明らか（私がもし独立して
何か商売を始めるなら彼の良い面は見習いたいものです）。

さて、なぜ私が匿名係長としてここの書き込みを始めたのかですが、
気持ちは施主さんと一緒だと思いますが、
納得の信者でもないし、施主でもないけど・・・
あまりにも批判派の書き込みが見苦しいからです。
社長も他社批判しています（このこと自体も問題ありと考えても）が・・・
批判派の方々の書き込みを見ると、まだ社長がましと思えてしまいます。

・社長は業界人、批判派は何をしてる人？
・社長は業界を変えたい目的がある（本質は自社発展かもしれませんがあくまで建前で）、批判派の目的は？

こう考えると、社長も社長だけど、批判派はもっと良くないよってことになる。
社長に業界人の妬みと言われてもしかたないよ。

納得の家はいいですよ。
あの仕様でなら金額は断然やすいです。
確かに他にもそれくらいのところは探せばあるけど、探せばです。
家造りの素人にはHPや雑誌で直観的に感じれるから人気があるのでしょう。
的外れな批判をしている人達、家造りの検討している人はほぼ皆素人です。
玄人論より、直観で勝負する社長の姿勢そのものが改革精神と感じますが

[316: 検討中]

要は、他にも同じ様な工務店はあるけど、宣伝が上手いって事でしょ？
シロートをその気にさせる宣伝がね。

[317: ビギナーさん]

>315 by 匿名係長 さん
>社長のブログでの書き込みを真っ向から肯定している擁護派の書き込みはありませんよ。

うーん。　気持ちは解るが、実際はそうだったかな。
そう断定できる根拠はどこに？

けっこうエグイ擁護派の書き込みはありましたよ。

[318: 匿名さん]

どうして擁護派は社長とここのアンチ派を同レベルで比較しようとするのかなぁ・・・

社長の発言ってやっぱり掲示板の中傷合戦レベルってこと？

2chの中傷合戦だって本名晒して言い合ってないと思うよ。

よく名乗れって言ってる人いるけど、社長以外で名乗った人は一人しか知らないよ。
それもブログの主としか分からない範囲だけどね。

[319: 匿名係長]

そうです。
宣伝がうまい。デザインも他より目立ちやすい（デザインについては個々の嗜好があるので、よい悪い論はなしで）。
でも、それって実践しようとしてもなかなかできない。
わかっちゃいるが大変だし、変なプライドや本質論（実際はできないだけだが）を盾にする保守派が大多数。

いい家であっても、お客さんに知ってもらわなかきゃ意味がない。
知る人ぞ知るでは発展しません。自己満ではなく、一企業として活動するなら。

[320: 匿名さん]

宣伝がうまいか？他が下手過ぎるだけかも。
もう飽きたけど？夜景写真ばかりで。