【静岡・富士】納得住宅工房６

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[No.101 by 匿名 2010-02-14 18:43:14]

上は私ではありません。勝手になりすまないで下さい。契約をするつもりはまだありません。これから見学会に参加して見極めたいと思います。

[No.102 by 匿名さん 2010-02-14 18:43:30]

べた褒めしてんのに契約しないの？何で？？？
どういう人？ここでさんざん納得褒めてる人契約したって話聞いたことないね？？？

[No.103 by 匿名 2010-02-14 18:57:12]

私はあなたではありません。勝手になりすましと決めつけないで下さい。契約をするつもりはもうありません。

[No.105 by 匿名 2010-02-14 19:07:00]

「盗む」のを推奨するのはあまりよくないですね「盗み」はよくない。

[No.107 by 匿名 2010-02-14 20:29:58]

人の大切にしているものを盗るのと、相手から学ぶのとはまったく違うからね。
人の大切にしてきたものを盗もうとするのはあまりよくないよね。

[No.109 by 匿名 2010-02-14 20:47:37]

ああ、それは師弟関係という正式に社会的に結縁（契約）された人間関係の中での話ですよね。
他人のモノ（財産や技術）を正式に結ばれた関係も何もないのに無断で持ち出すのは不味いですよ。
他者の有形無形の財産に配慮することは些細なようでも実は人として最も大事なことではないですかね。
何でも自分の自由になると傲慢になるから、人のモノに勝手に手を出すような人間が生まれてくるのだと思います。
そんなことまで、と言われるかも知れませんが、
自分が逆の立場になって考えれば分かること。
あなたが何でもかんでも人に勝手に持ち出されて笑ってられる人間なら別ですが。

[No.112 by 匿名さん 2010-02-14 21:47:15]

良い家は納得しか造れない。
他はサル真似にしか過ぎない。

[No.113 by 匿名さん 2010-02-14 22:57:43]

では、どうして皇族の宮殿を受注できないの？

[No.115 by 匿名さん 2010-02-14 23:57:46]

>ここでさんざん納得褒めてる人契約したって話聞いたことないね？？？
納得に住んでる人もいないってこと？

[No.116 by 右翼さん 2010-02-14 23:59:06]

＞良い家は納得しか造れない。
＞他はサル真似にしか過ぎない。

ということは、
皇族の方々が住む宮殿は納得ではない＝皇族は納得のサル真似の家に住んでいる。
ということになるな。

この発言は皇室への不敬にあたるではないか？

[No.118 by 匿名 2010-02-15 00:43:05]

納得のいいところは他とは違う家になるということ。オンリーワンということ。これは大手やローコストでは難しい。だって家というものへの考えかたが根本的に違う。私もたくさんの住宅会社をみてきたが、どこも一緒で、提案力のなさに失望の連続。他に比べ、納得はクリエィティブのレベルは平均的に高いと思われる。社風もあるのだろう。もちろん、静岡でも納得以外にもそんなところはいくらでもある。ここで納得が他と違うのはマーケ能力が突出してるということ。もちろん、雑誌やホームページなど他会社もメディア展開はしているが、納得は社長の個性（好きか嫌いかは別として）まで宣伝手法に取り入れている。お客様視点なんて客商売なら当たり前だが、素人にとって家作りは一生に一度のこと。職人気質、偽装問題等の住宅業界特有の素人のイメージを打破する先導者として自分をプロデュースする能力はたいしたものです。それくらいの気持ちで仕事してる人はたくさんいるが、彼ほどそれを熱心に語る、アピールする人は、静岡にはいない。雑誌で見比べてみると、納得のようにこだわりの家はたくさんあるのに、なぜかウェブ上では納得がすごく見えてしまう。結局この掲示板もアンチも彼のプロデュースの一部と成り下がっている。久保淳おそるべし経営能力。

[No.119 by 匿名 2010-02-15 01:12:42]

115さん
社員とか業者関係者がほとんどでしょうね
妙な必死さが伝わってきます
生活かかってますからね

[No.121 by 匿名 2010-02-15 06:53:13]

まったくそのとおりですね。

[No.122 by 匿名さん 2010-02-15 08:42:17]

・・・・おいおい　みんなどうしたんだい！？

パート６は立てないから始め、立ったと思ったらいつもの
不毛なやり取りに成り下がってる品の無いスレじゃないか！？
いつまでこんな事を続けるのだ！？

納得できないぞ～

[No.123 by 匿名さん 2010-02-15 09:12:00]

>>122
誰あなた？

>>66
マダー？

[No.124 by 匿名 2010-02-15 10:15:53]

マダー？って部外者にまで詳細を説明する義務はないと書いてあるよ。日本語理解できないなら書き込みするなよ

[No.125 by 匿名さん 2010-02-15 11:51:41]

>>123

貴方こそ誰？？
まずはご自分が名乗られては如何
礼儀でしょ
・・・まさか、国○か！？

[No.126 by 匿名さん 2010-02-15 12:08:40]

>>122へ
>>118によると久保プロデュースらしいです
>>119によると社員の書き込み多数らしいです

[No.128 by 匿名 2010-02-15 12:27:12]

ここに社員は書き込みなんてしてないよ。自社のホームページに掲示板があるのにわざわざここに書き込みしない。納得は契約とれない会社と違って押しかけ営業なんてしないよ。客が納得を選ぶから。納得の営業がしつこくて迷惑したことある人いる？俺は何度か見学会にもいったが、案内は来ても、契約をせかせられたことはなかったぞ。

[No.129 by 匿名さん 2010-02-15 12:31:23]

引渡し後のアフターは来ないのに、見学会等のダイレクトメールはやたらくるってブログに書いていた施主がいたなぁ・・・。

[No.131 by 匿名 2010-02-15 12:50:48]

>>129
紹介できない(したくない)って言ってたな

[No.132 by 匿名さん 2010-02-15 13:04:34]

>>129
>>131
なんかあったけど、その後は社長登場して幕引きだったよな
あのブログの施主、担当だった納得営業が辞めてたの知らなかったらしいよ。
だから沙汰の無い事にイライラしてたような・・・
どう？記憶違いかな！？

[No.133 by 匿名さん 2010-02-15 13:50:43]

久保さんから訴えるぞと言われ、眠れない日々が続いていますが
皆さんはいかがお過ごしでしょうか？

もともと良心の呵責がない人は、人に何を言われようと気にならないものです。
「自分は正しい。なに言ってんだこいつ。おもしろくねーから、訴えるか」
くらいなんでしょう。

訴えるのなら早くしてください。
こちらはこちらで準備してますから。

[No.134 by 匿名 2010-02-15 15:00:27]

>>132
一応施主の勘違いだったみたいな無理のあると言うか強引に収束させた感があるよね。
社長も施主になりすました悪質な奴がいると吠えていたけど、なりすましではなくてブログを紹介しただけなのにね…

最近また同じブログで批判めいたこと書かれてるから、結局その施主は今でも不信感があるのだろうと思った。

ちなみにアフターの対応の悪さで紹介したくないってのは他の施主のブログにもあるね。

[No.136 by 匿名さん 2010-02-15 20:20:31]

>20
>31
>66
>118
>128

いつもお昼休みにフォロー＆鎮静化？ご苦労様です
行を変えたほうが読みやすいですよ
文体も変えないと
同一人物だと気づかれてしまいますので
気を付けたほうがいいですよ



社員さん

[No.138 by 施主 2010-02-15 21:15:01]

みなさん
不毛な議論
マジうざ
他社営業の
クズ諸君
酒がマズい
もう消えてくれ

[No.140 by 契約予定 2010-02-15 21:59:51]

アンチは他社同業者、もしくは納得では建てれるほどの所得がない人だよ
いくら納得が安いとはいっても、あくまでこだわりのわりにはの話し。
低所得者には高嶺の花
どちらにせよ、妬みなら他でしろ

[No.141 by と 2010-02-15 22:16:12]

つけあがってるから盗んだんだな

[No.143 by 匿名さん 2010-02-15 23:15:54]

140はいつまで契約予定でいるの？
所得が無いのかな

[No.144 by 匿名 2010-02-15 23:24:18]

>>140
納得が良い建物を造ろうが、高所得者は納得を選ばない。
ローンの返済頑張ってね～

[No.145 by 匿名君 2010-02-15 23:25:03]

納得が、アフター悪いなんて書き込める訳ないでしょうが！

抹殺されますよ。アフターなくったって、穏便にしていなきゃどんな

仕打ちに遭うかって考えたらわかるでしょ？怖い恐い．．．

[No.146 by 匿名さん 2010-02-15 23:52:01]

138久保に直接言ってくれ

[No.147 by 匿名 2010-02-16 07:31:02]

>>140みたいな低所得者を中傷するような顧客がいるのは経営者の影響？

[No.148 by 匿名さん 2010-02-16 09:16:50]

>>140永久に契約予定だろう

[No.149 by 匿名さん 2010-02-16 09:55:26]

140は
他所の「契約予定」さんによる
煽り
だと思うぞ
たぶん

[No.150 by 契約予定 2010-02-16 10:08:29]

ばれちゃいました

[No.151 by 匿名 2010-02-16 11:10:25]

なんだ釣られちまったじゃねーか

[No.152 by 匿名さん 2010-02-16 12:17:49]

140かわいそう
金無いから納得に相手してもらえなかったんだ

[No.154 by 契約予定 2010-02-16 12:29:22]

同情ありがとうございます。
派遣ぎりにあい、マイホームは現在中止です。

[No.155 by 匿名さん 2010-02-16 16:52:16]

>>140 by 契約予定
擁護派は嘘つき社員
＞アンチは他社同業者、もしくは納得では建てれるほどの所得がない人だよ
＞いくら納得が安いとはいっても、あくまでこだわりのわりにはの話し。
＞低所得者には高嶺の花
＞どちらにせよ、妬みなら他でしろ

>>154 by 契約予定
＞派遣ぎりにあい、マイホームは現在中止です。

1日でこんなに変わるか？普通？

＞１・人の家を勝手に撮影（盗撮）そしてブログにアップ。

こんな会社擁護してる事態おかしいと思ったよ

[No.156 by 匿名さん 2010-02-16 17:26:21]

>>155さん
まともに反応しちゃ～ダメだよ
面白おかしい連中が集ってるだけだしね

[No.157 by １４９ 2010-02-16 18:23:09]

と、
なぐさめている156さんが、

実は、

契約予定 さん

だったり

なんかする


仮面談話室だかんな

ここわ

おれが社長かも

よ

[No.158 by 匿名 2010-02-16 18:26:07]

いや私が社長かもよ

[No.160 by 匿名さん 2010-02-16 19:58:19]

素朴な疑問
納得をはじめとする自然素材アピール建築ですが、
石膏ボード、合板、FRP防水等
化学物質が不可欠なのもありますよね？
柱は無垢、壁は漆喰はわかるけど、他はいいの？
それともベランダとか防水方法が違うの？教えて下さい。
批判ではないです。疑問です。

[No.161 by 匿名さん 2010-02-16 20:48:06]

ぼくのヘソのゴマも化学物質でできてますが、それが何か？

[No.162 by 匿名さん 2010-02-16 21:06:08]

160
他所行きな
派遣ぎりがくるところじゃねえ

[No.163 by ぼくがくぼ 2010-02-16 21:27:14]

なっとうくう？

いやん！とうさつだもんここ

ぼぼぼぼ
ぼくの はなくそ も かがくぶっしつ なんだなも

うん

ぼくがくぼ

しゃちょおだよん

[No.164 by 匿名 2010-02-16 21:38:11]

ぼくがくぼ

うまい！

[No.165 by 匿名 2010-02-16 21:48:57]

無垢の柱や梁を使ってたって、構造に合板も使ってるし、カウンターなんかは集成材だったと思う。
柱や梁も構造的に重要じゃない所に使うこともあるし、クロスだって使うこともある。
それの何がいけないのって言ってた…
結局表面上の分かり易い部分は大袈裟にアピールして、素人を煙に巻いているんじゃないかな？

本気で化学物質アレルギーに完璧に対応しようとしたら納得の仕様じゃできないでしょ。

[No.166 by 165 2010-02-16 21:50:52]

すまん
柱や梁も構造的に重要じゃない所に集成材を使うこともある
だった

[No.167 by 匿名さん 2010-02-16 22:06:17]

>>165

で、どこなら良いのでしょうか？

[No.168 by 匿名さん 2010-02-16 22:30:08]

>>166

いや、165は間違ってないよ。
構造用に合板は間違いなく使うでしょ。床下に。
でないと床鳴りを抑えられないからね。

僕は化学物質過敏症（正式には化学アレルギーとはあまり呼ばれない）だから、合板は全部排除したけど、
ふつうのメーカーではまったく対応はできないよ。なんせ指定した接着剤がニカワだから。
ここの自然素材は多分目玉商品。スミリンのカタログと同じ。単なる宣伝。それだけの話でしょ。
本気で揮発性有機化合物質を排除しようとしたら結構大変だョ。
おそらく僕の方がここの社長クンよりは詳しいだろうね。
漆喰がなぜ優れているか、本当の理由を答えられるかな？

無理だろうね。

[No.169 by 匿名さん 2010-02-16 22:39:07]

オンリーワンとかいってるけど

それなら自分で設計士とオンリーワン

建てた方がよっぽどオンリーワンだと思う。

どうも社長の言い回しは
納得の行く家をがんばって建てましょうって

いうより

HMで建てた人より優越感もてますよ

って気がしてならない。

優越感って人と比べることで得られる感情だし
社長があんなにも他と比べるってことは
よっぽど優越感に浸るのが好きなのでしょうね。

比較するのは分かりやすいし良いと思うけど
どっちを選択するかは施主の自由。

社長がどっちがいいか決めることじゃない。

[No.170 by 匿名さん 2010-02-16 23:17:05]

結局、劣等感の裏返しなんだよね。優越感への渇望って。

常に自己と他人との差ばかりを意識し、それを物差しにしてないと自我の安定感が保てない点で、中高生のサークルっぽい雰囲気のする組織だ。

[No.171 by 匿名さん 2010-02-16 23:56:57]

なっとくは家以外のところで目立ちすぎちゃったね
納得住人は近所の噂が気になって窮屈な思いをする人が多くなるんだろうな

[No.173 by 匿名 2010-02-17 03:29:37]

納得いいと思うよ

[No.174 by 匿名さん 2010-02-17 11:31:17]

良いと思ってくれる人がいる。

それだけで満足なはずなのに
どうして他を蹴落とすような真似を
するのか。

良いと思ってくれる人を大切にして、
そうでない人のことも認められるように
なればいい工務店になれるんじゃないかな。

こうしてバッシングされるのだって
すべて自分がしてきたことが
その身に帰ってきてることにはやく
気づいたほうがいいと思う。

それを腹ただしくブログに綴ってるけど
全部自分が原因なのに。

[No.175 by 匿名さん 2010-02-17 11:41:22]

そんな納得社長の言動にいちいち反応する度に
興味持つ輩が増えていく事に気付いてますか？？
だから、ここは営業ツール扱いなの。

[No.176 by 匿名 2010-02-17 11:46:56]

所詮弱者は強者に平伏すのみ
納得最強伝説はここで未来永劫語り継がれる

[No.178 by 匿名さん 2010-02-17 12:22:18]

>>175
いんだよ、アンチは別に納得を本当につぶそうと思って発言してるわけじゃないんだから。
WEB営業マンのつもりでいる人だって居るんだし。

むしろ関係者の方が必死で反論してるんじゃない？
それはそうだよね、アンチは何の責任もなく匿名で煽っているだけ。
関係者は自分を守らなきゃいけないからね。
その代わり関係者の汚い発言はもろ会社の資質を問われちゃうから大変だよね。

興味を持つ人は確かに増えるかもしれないけど、どんな興味かは人それぞれだから・・・

>>174の意見にすごく同意。

[No.179 by 匿名 2010-02-17 12:37:37]

単に

身から出た錆び

警告してくれる人には

感謝しなさい

てこと

話にならない

モラルの低さ

[No.181 by 匿名さん 2010-02-17 16:24:21]

コクボのほうがかわいい
こいつにも保護者つけてあげて
富士の恥だよ

[No.183 by 匿名 2010-02-17 20:40:34]

ガラわりい
し
おぞい
だっちや

[No.184 by 匿名さん 2010-02-18 09:29:28]

>>174の言ってることはその通りだと思う。

[No.185 by 匿名 2010-02-18 13:58:49]

偽善者ぶるなよ。世の中弱肉強食なんだよ

[No.186 by 匿名さん 2010-02-18 14:10:57]

↑理解できてない奴

[No.187 by 匿名他社施工 2010-02-18 14:31:06]

盗撮行為を自ら情報発信した時点で情報弱者が確定した。

営業ツールとうそぶきネットの伝播力を舐めた報いが具象化したのが『さいたま事件』。

その過ちを思い知ったが時すでに遅し。
後は皆様御存知のとおりの後の祭りだワッショイ、ショイ。

[No.189 by 匿名 2010-02-18 19:11:21]

それで納得に何か影響あったのかよ？契約が減るとか

[No.191 by 匿名さん 2010-02-18 19:42:39]

事実は永遠に消えないよね

[No.192 by 匿名 2010-02-18 20:21:30]

祭りになってるのはここでだけだよ。狭いとこで祭は何の影響もなし

[No.193 by 匿名さん 2010-02-18 20:25:14]

そんなにほかでも祭られたいのか・・・ここより広い世界に出て祭られたいのか・・・・理解不能な不思議なセンスだ

[No.194 by 匿名さん 2010-02-18 20:35:03]

ｇｇ

[No.195 by 匿名さん 2010-02-18 20:35:59]

＞それで納得に何か影響あったのかよ？契約が減るとか
誰のための家作り？納得のため！
俺にはそう聞こえるぞ
納得の施主と他社の施主との近所付合いの事も考えろよ
他社中傷して契約数伸ばして納得は儲けても
君らの施主を苦しめてるかもしれないって考えないのか？
隣人同士けなしあうのを見たいか？
君らの埼玉でのヘンタイ行為はブログ消して契約数に影響無かったとしても
家の人はその異常行動に気づいたかもしれない
気づかれなくても施主は不安でそこに暮らすのかもしれない
たぶん納得は埼玉以外でも似たような事をしているだろう
ブログ見る限りたった一度の失態とは思えない

[No.196 by 匿名さん 2010-02-18 23:38:22]

＞それで納得に何か影響あったのかよ？契約が減るとか

てんもうかいかいそにしてもらさず

[No.197 by 匿名 2010-02-18 23:47:09]

195さんさぁ
かもしれない、しているだろうって根拠なき憶測発言は説得力ないよ

[No.198 by 匿名さん 2010-02-19 00:32:39]

197さんさぁ
だめじゃん。釣られちゃ、
＞かもしれない、しているだろうって根拠なき憶測発言は説得力ないよ

じゃ、あんたはさぁ
195を完全に否定しきれるだけの「根拠ある」「憶測でない」「証拠」をびしっと提出できると。
ここで宣言しちゃっていいの？

だいじょーぶ？
あ　た　ま

[No.199 by 匿名 2010-02-19 02:24:50]

↑は同業者かもしれない
↑は納得を嫉んでいるだろう