ガーデン・サンクチュアリ-新・庭園街区登場。
□所在地:東京都江東区南砂1丁目940番5(地番)
□交通:東京メトロ東西線東陽町駅から徒歩15分
□入居:2011年3月下旬(予定)
□総戸数:110戸 (他管理事務所1戸)
□間取り:2LDK~4LDK
□専有面積:62.04~90.72平米(トランクルーム0.35~0.75平米含む)
□売主:野村不動産、トヨタホーム
□施工:長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2010-02-11 20:41:01
プラウド東陽町ガーデンズ
554:
匿名
[2010-09-15 00:46:10]
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555:
匿名さん
[2010-09-15 13:24:41]
エアロビやヨガなど、各種教室が開かれる近所のスポーツ会館では、
週3回、就学前の子供に柔道場を開放しているのをご存知でしたか? http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/supokan/ichioshi.htm 利用料は子供1人あたり100円必要となりますが、広い畳部屋で のびのび遊ばせる事ができるのでよさげですよね! |
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556:
匿名
[2010-09-17 06:44:38]
正味徒歩20分、長谷工ブランド、であの価格はどう考えても値段が合わないな。高い。普通に考えて高い。せいぜい坪180〜200じゃないと検討できん。
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557:
匿名はん
[2010-09-17 14:04:28]
それでも買う人がいるのはさ、「目の前が公園」「スーパー近く便利」というのを
プラスαとして評価してるんじゃないの? 「長谷工」「徒歩20分」 とかそれだけの要素で判断したら、そりゃ、買うに値しないんでしょうね。 |
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558:
匿名
[2010-09-17 14:32:35]
メリットデメリット色々あって判断が難しい物件だけど、中古になったら厳しいだろうね。
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559:
匿名さん
[2010-09-18 13:04:40]
ここって、たった110戸しかないんですか…。
その割には苦戦してますね。 110戸っていったら人気物件なら普通1期で全戸完売する数ですよね? やはり駅遠だからでしょうか? |
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561:
匿名さん
[2010-09-19 10:25:25]
そろそろ適正価格への個別交渉も解禁でしょうかね。
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562:
匿名さん
[2010-09-19 20:38:16]
軽自動車に乗っている人が、メルセデスの価格が適正かどうかを語っている。
色・デザインは好みでなくても、売残りの服をバーゲンで買えば安いと言う。 |
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563:
匿名
[2010-09-20 02:39:55]
東陽町は都心も近くて便利なんだけど交通網が東西線しか使えないのが痛い。JRか私鉄も徒歩圏内にあればいいんだけど俺はどうしても閉じ込められた感が強くて断念した。女房はかなり気に入って営業共々粘られたのだがどこにも逃げられないのが我慢できなかった。
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564:
匿名
[2010-09-20 07:41:01]
東西線のラッシュもなかなかすごいですしねぇ・・・
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565:
匿名さん
[2010-09-20 09:22:15]
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566:
匿名さん
[2010-09-20 11:46:21]
ここのスレは、読んでいると買う買わないにかかわらず気分が悪くなります。
ま、こういうたぐいのスレはここにかかわらずそういうものなのかな。 読むに値する意見ほどシカトされやすい傾向みたいですし。 暇な方が多くてほんとにびっくりします。 |
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567:
匿名さん
[2010-09-20 13:44:45]
東陽町周辺の教育環境について、詳しい方ご教示下さい。
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568:
匿名さん
[2010-09-20 15:23:23]
>>565
>軽自動車を普通車の価格で提示されても売れ残るのは当然。 確かに。 メルセデスが旧式ディスポーザーを採用するわけないし(笑 ここは値段が高いのに低仕様なんだから適正価格を語るのは当たり前。 |
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569:
匿名さん
[2010-09-20 18:52:06]
>568
そんなこたねえよ・・・笑 そりゃ、メルセデスブランドを信じすぎ。乗ったことあるの? いろんな意見がある中で、「売れ残り」イメージを感じるけど、 ここはまだ竣工していないからね。残り40くらいなんでしょ?順調じゃない? それと、「プラウドブランドに騙されて・・・」というコメントも多いが、 誰も「プラウドなので安心です」とかコメントしている購入者はいない。 その中で、563の意見はなるほどと思った。 ただ、タクシーに乗れば茅場町で日比谷線にも乗れるし、住吉から都営新宿線もあるし、 門前仲町から大江戸線もあるし、バスも案外使えるし、目的地に応じて使い分ければいいかな、と。 どこと比較するかにもよるが、東陽町は都心まで距離が近いので、そこは良いと思う。 |
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570:
匿名
[2010-09-20 19:18:03]
そもそも、ここは東陽町と呼べる場所じゃない。
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571:
匿名さん
[2010-09-20 19:54:05]
タシカニこのスレはひどいな
この物件になんか恨みでもあるのか? 毎日通勤するサラリーマンは買わないだろここ |
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572:
匿名
[2010-09-20 21:23:12]
じゃあ、この超庶民立地・仕様の物件を一体誰が買うんだ?
間違っても金持ちはこんなとこ買わないよ。 |
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573:
匿名さん
[2010-09-20 21:34:13]
年金老夫婦。
電車に乗る必要ないし、スーパーと公園があればいい。 |
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574:
匿名さん
[2010-09-20 21:35:28]
車通勤か徒歩通勤圏なのか・・・
単に駅遠理由でネガレスしても、なぜ売れているのかに気が付かない。 案外、ビジネスのヒントがあるかもね。 |
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575:
匿名さん
[2010-09-20 23:57:19]
大規模タワーならまだしも、たった110戸すら未だに完売できないのに「売れてる」って?
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576:
匿名さん
[2010-09-21 10:53:08]
こんなにまで悪評されるなんてとても魅力があるんでしょうね。
魅力のない物件は、みなさん興味すら持たないはずです。 |
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577:
匿名さん
[2010-09-21 11:09:18]
分譲済みプラウド東陽町があることを考えると、単に110戸売るというわけではないと思いますけど。
即日完売という文句は参考にできないとしても、第一期で75戸売れていれば、「売れている」と判断する人もいるんじゃないかな。 他の注目物件が発表される前に第一期で売り急いだという考えもあると思いますが、実際に思惑通り売れたわけですし。 |
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578:
匿名さん
[2010-09-21 12:13:38]
で、第二期で25戸に激減と。
しかも最初の予定から3ヶ月も要望書の受付を延ばしたのに… ちょっと販売に急ブレーキがかかった感じがするのは否めませんね。 プラウド東陽町で実は契約者とデベとの間で色々と問題があったのがバレてしまったので 仕方がないのかもしれませんけど。 |
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579:
購入検討中さん
[2010-09-21 18:28:21]
第一期で、南向きだったり、高層だったり、間取りがよかったりの部屋がほぼ売れてしまったから、
ただ単に第二期が苦戦してるとは考えられませんか。 契約者とデベとの問題ってそんなに影響力あったんですかね。 気になります。 実はこの前、モデルルームに行ってきたのですが、南側と高層階はほとんど残ってない、もしくは要望書あり・・・。 私的には南側の公園が魅力のマンションだと思っているので、残念なところです。 |
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580:
匿名
[2010-09-22 01:01:17]
南側欲しいなら要望書だされてても申し込めば?二期でもまだ全ての間取りが残ってたけど。(ルーフがある等の特殊タイプ覗き)本当に欲しいのかな?
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581:
匿名さん
[2010-09-22 07:53:55]
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582:
匿名さん
[2010-09-22 12:29:46]
「健さんのマンションアドバイス」でググるといいよ。
江東区の「PT」マンションの項目を読むとわかるから。 あと、ここでディスポーザーが故障の可能性がある古い型を使っているのがばれちゃったんだよね。 |
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583:
匿名さん
[2010-09-22 13:40:55]
582さん
ディスポーザーが古い型のものと発覚して、その後は全戸取替え工事を したんですか? それともそのまま販売を続けているのでしょうか。 |
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584:
周辺住民さん
[2010-09-22 13:54:52]
故障の可能性があるとは書いてなかったような気が。。。
動作時に自動的に水を出してくれないだけじゃないですか? 個人的には自動的に水が出る方が故障の可能性が高いように思います。 ちょっとした加減で水が出なくなったら、水なしで回っていることになりますよね?? 素人の考えなので、あてになりませんが。 |
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585:
匿名さん
[2010-09-22 15:06:13]
故障の可能性があるんだったら、
メーカーが無償で取り替えてくれるんじゃないの? |
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586:
匿名さん
[2010-09-23 11:50:40]
ディスポーザーっていうのは作動時に水を同時に流さないと詰まったりして故障の可能性が高くなるんでしょ。
まぁ作動のたびに水を出して作動が終わったら水を止めればいいだけの話なんだけどね。 それがめんどくさくなきゃ別にどうでもいんじゃない? ただいまどきの新築マンションで自動で水が出ない旧型のディスポーザーなんて見たことないけど。 業者から安く買い叩いたんだろうね。 |
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587:
匿名さん
[2010-09-23 13:11:44]
ブログ読みましたが野村って酷いですね。
どこのデベロッパーも結局買わせてローン組ませれば後は知らんぷりなのでしょうが・・・ |
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588:
購入検討中さん
[2010-09-23 17:02:41]
あの文章だけ信用すればね。
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589:
匿名さん
[2010-09-24 09:51:32]
お隣りのプラウドは旧式のディスポーザーだったとしても
ガーデンズのディスポーザーは流石に旧式ではないんじゃないの? 野村もそこまでひどくないと思うけど。 |
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590:
匿名
[2010-09-24 11:36:19]
いやいや、野村から見れば隣も含めて1つの物件だよ。
物件分割はエグい立地の大規模で、一度に出したら売れ残ってヤバそうな時によく使われる手口。 |
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591:
匿名さん
[2010-09-24 14:51:27]
設備・仕様のページでディスポーザーの画像を見たけど、
画像だけでは旧型かどうかはわからないですね。 (皆そこまでディスポーザーに詳しくないだろうし) ところでここ、1階にはキッチン床下収納があるんですね。 これ、おばあちゃんの家の台所にあったな。懐かしい…。 今迄考えた事なかったけど、床下収納って構造上1階にしか作られないんですね。 |
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592:
匿名さん
[2010-09-24 16:25:31]
>皆そこまでディスポーザーに詳しくないだろうし
だから野村は旧型を採用したんだろうね。 |
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593:
匿名さん
[2010-09-24 23:42:14]
ここのMR行ったとき、こちらから聞いてないけど営業さんがディスポーザーの使い方教えてくれましたよ。
「ここのは水を出してから使う」みたいな感じで。 ってことはガーデンズも旧式なんでしょうけど、隠されてる感じはしませんでした。 ディスポーザーの話題多いですけど、本当にそんなに気になりますか? ディスポーザーが旧式なことがデメリットなのは確かですが、 他の物件に比べ、むしろデメリットが少ないほうなのでは。 私はこれまでここを含め5件ほど同じくらいの価格帯のマンションのMRを見に行きましたが、 (関東圏内の様々な地域で環境のいい場所を探しながら)ディスポーザーが付いていない物件の方が むしろ多かったです。お風呂、トイレ、キッチなど他の物件に比べここが一番だと感じました。 (たまたま5件すべて会社も違いました) リーマンショックの影響もあり、様々な部分でコストを下げて売っているのは少なくとも野村だけではないですよ。 今の時期、それを念頭に入れて、マンション探しをしないとここ位の価格帯で買える物件にはめぐり合えないのではないのでしょうか。 ここを検討している者として、悪意のないメリット、デメリットの情報交換をしてくださると嬉しいです。 |
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594:
匿名さん
[2010-09-25 00:03:12]
>ここのMR行ったとき、こちらから聞いてないけど営業さんがディスポーザーの使い方教えてくれましたよ。
まぁプラウドの時はMRで説明をしないで、住民が住み始めた後に文句を言われたから方針を変えたんでしょ。 最初に説明をしとけば「MRで説明しましたよね」ってエクスキューズになるし、後で文句を言われる筋合いもないからね。 >他の物件に比べ、むしろデメリットが少ないほうなのでは。 デメリットの数は少なくても、一番のデメリット「駅から15分」が大きすぎる…。 逆に考えればそれさえ気にしなければ良い物件って事だけど。 |
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595:
匿名
[2010-09-25 01:56:09]
んで結局の二期売れ行きどうなの?
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596:
匿名さん
[2010-09-25 11:01:09]
なんか2期2次もやるみたいだから完売とまではいかなかったんじゃない?
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597:
匿名
[2010-09-26 01:19:16]
えっ、ココは環境が良いって評価なの?
デメリット 幹線近くで、ガソスタ、板金工場、資材置場に囲まれた工業立地 メリットは東向きが安く感じる事くらいか |
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598:
匿名さん
[2010-09-26 20:58:52]
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599:
匿名さん
[2010-09-26 22:01:54]
>>597
環境的にはどうなんでしょうね、付近に大きな公園があるし悪くないと思いますが 特に環境がいいってイメージも無いですね みなさん言うように駅までの距離が気にならなければって感じでしょうか 夜は静かで良さそうですね。 |
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600:
匿名さん
[2010-09-27 00:00:26]
>>598
あらら、契約様を怒らせてしまった様ですね 並みのマンションに、高いプラウド料を上乗せして購入した あなたのプラウドが貶されていくのを、黙って見てられませんよね。 わかります 一応ココも比較物件の1つなので悪しからず。 立地の悪い物件ばかりだなぁ |
||
601:
匿名さん
[2010-09-27 01:16:40]
茅場町、日本橋あたりにお勤めの人に良さそうですね。
周辺環境も地図を見た感じでは悪くなさそうですし。 |
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602:
匿名さん
[2010-09-27 16:24:48]
駅から少し距離がある点以外は周辺環境もまずまず、設備も揃ってて良さそうなとこですね。
ディスポーザーが旧型とのことですが、使ったことないのであるだけで嬉しいかも。 |
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604:
匿名
[2010-09-27 18:21:32]
そろそろ値引きするかな?
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605:
匿名
[2010-09-27 23:33:32]
プラウドが竣工半年以上も前に値引きなんかするわけないだろ?
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606:
匿名さん
[2010-09-28 16:07:08]
何も知らないんだね…
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607:
匿名さん
[2010-09-28 16:11:42]
都営団地の隣が環境いいって?
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608:
匿名
[2010-09-28 16:15:34]
値引きまだかなー
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609:
匿名
[2010-09-28 18:00:32]
よく判らんイベントばかりやっているが・・・よっぽどお客さんが来ないんでしょうね。
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610:
匿名さん
[2010-09-28 18:20:29]
都内最大の親水公園が目の前ということよりも
幹線近く、ガソリンスタンド、板金工場、資材置場、団地などなどが気になる方には、 ここはあまりにもメリットが少ないのではないのでしょうか。 そういう方々がたくさん書き込みをされていることに違和感を覚えます。 ここのスレのどこがそんなに気になるのでしょうか。 そういう方々にはもっと他に魅力的な物件があるのではないですか。 デメリットよりも値下げ物件優先。ということなのでしょうか・・・。 |
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611:
匿名
[2010-09-28 19:15:06]
野村は完成在庫で残り数戸になると、水面下でサクッと1000万以上は引くよ!
完成在庫が出ると、イメージ崩れるからね。 当初買う人はアレだね、アレ。 |
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612:
匿名さん
[2010-09-29 15:11:37]
>611さん
1000万単位で値引きするって本当に? それなら、ギリギリまで待って最後に申し込みを入れた方がいいですね。 好みの間取り・場所に選択肢はなくなりますが、 とりあえず野村の物件を買いたい人ならその方が利口かも。 |
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613:
匿名
[2010-09-29 15:36:07]
某○反田タワーの値引きはすごかった。
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614:
周辺住民さん
[2010-09-29 22:55:22]
そりゃ〇反田のタワーだからでしょ。
最初の値付けを間違えれば下げざるを得ないですよ。 新浦安だって、値下げの噂はありましたから。 基本的に物件次第なんじゃないですか? |
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615:
匿名さん
[2010-09-30 17:56:35]
612さん
>1000万単位で値引きするって本当に? 611さんじゃないけど、どこにも1000万単位とは書いてないよ?サクッと1000万以上は引くよ!とは書いてあるけど。 それにしてもこういう情報って本当なのかな?そうやって書けばギリギリまで待つ人が出てくるかもしれないから その分、競争相手が減るとか倍率下がるとかそういう話?っていうか、高い買い物するのに、好みの間取り とか選択肢から外しちゃったら、後で後悔しそうな気もするけど? |
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616:
匿名さん
[2010-09-30 23:44:46]
リーマンショック前に値付けしたマンションと比較しても意味無し。
〇反田の物件はリーマンショックの影響を受けているので参考にはならない。 ましてや〇反田の物件の1000万と東陽町駅遠の物件の1000万だと同じ1000万でも相対的な意味合いも違う。 但し、ここも駅遠などの条件を考えれば1000万値引いても驚きはしない。 |
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617:
匿名さん
[2010-10-01 00:02:22]
価格は
プラウドとしてみたら妥当だけど、長谷工物件としてみたら割高。 東陽町のマンションとしてみたら妥当だけど、駅から15分と考えると割高。 ここが悩ましい所だよね。 |
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618:
匿名さん
[2010-10-02 08:52:54]
やっぱりもう少し駅近がいいなぁってことで、数年後に買い替える人が多そう。
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619:
匿名
[2010-10-02 09:21:25]
東陽町は便利でいいけど、駅から遠いのが本当にネックだよね
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620:
物件比較中
[2010-10-02 12:39:44]
江東区、江戸川区で物件を探しています。
この物件はネガレスがとても多いように思いますが何故でしょう? 因みに私は申し込みましたが抽選で外れました。 |
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621:
匿名さん
[2010-10-02 15:10:10]
ネガレスが多い理由が分からないなら抽選ハズレてラッキーだったんじゃない。
後で気付いても取り返し付かないし、後悔先に立たずって言うからね。 |
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622:
匿名
[2010-10-03 02:02:27]
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623:
匿名
[2010-10-03 07:48:45]
例えるならベンツのCクラスやロレックスのエアキングを買う感じかな。
偽物ではなく、本物ではある。 |
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624:
匿名さん
[2010-10-03 09:15:45]
プラウドだから。じゃなくて
公園が目の前だから魅力を感じてるんです。 ここをブランド性だけで例えるのはお門違いな気がしますが。 プラウドだったらなんでもいいや~なんて1ミリも思った事ないですが。 |
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625:
匿名さん
[2010-10-03 20:37:18]
ブランド性=安心感という事もあると思うし選択肢の一つとしてはいいのかな
確かにここは駅までの距離がネックだけど、駅前に出ないと買い物する場所も無いという事ではないし 環境もそこそこ良い方じゃないかな。 |
||
626:
匿名さん
[2010-10-03 23:41:26]
買物だったらOKも西友もあるから凄く便利だと思う。
駅は確かに遠いけど~。。。 |
||
627:
匿名さん
[2010-10-04 00:02:09]
近くにはニトリ、ヤマダ電機、オートバックス、公園、現代美術館、病院、コンビニ、ジャスコ、ショッピングセンター、ファミレス、体育館とプールまで、適度な距離に点在して何でもありますね。すごく便利な地域に思えます。
でも、個人的には東京湾マリーナに興味津々です。船好きなので、散歩が楽しみ。 |
||
628:
匿名さん
[2010-10-04 00:11:51]
まぁ働く必要のない年金老夫婦世帯向けですな。
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||
630:
匿名さん
[2010-10-04 11:04:43]
冷静に考えてみて「プラウド」の冠が付かなかったら誰も見向きもしない物件だよね。
逆に考えたらこんなに駅から遠いのに売れるっていうのは野村の販売力が凄いという事だけど。 誰かがここはベンツのCクラスっていってたけど、せめてレクサスISでしょ。 値段は高いけど中身はトヨタマークX(長谷工)。 |
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631:
匿名さん
[2010-10-04 13:10:44]
まぁ引っ越す必要のない永住老夫婦向けですな。
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632:
匿名
[2010-10-04 13:12:53]
プラウドじゃなくても買いましたよ?
プラウドだから買うなんて、そんな皆単純じゃないでしょ そのくらい分かってますよね? |
||
633:
匿名さん
[2010-10-04 14:06:32]
629さん
やはり不動産の価値は、駅からの距離が重要なんですね。 こちらは買い物や公共機関などの周辺環境に恵まれているので その辺も査定に入り、大幅な値崩れはしないのでは?と楽観的になっていましたが…。 転売時、売値は半値くらいになってしまうのでしょうか。 |
||
634:
匿名
[2010-10-04 14:47:18]
半値にはならないと思うけど。駅遠による影響は多いね。とくに東陽町の場合には徒歩10分以内の中古マンションが多いし。
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635:
匿名さん
[2010-10-04 14:59:10]
駅からの距離は重要です。
新駅や新路線が出来るなら別ですが駅の位置はまず不変ですからね。 買い物などの周辺環境は駅に比べると不変とは言い難い。 周辺環境が恵まれているうちならまだマシかもしれないが保障の限りではないということ。 |
||
636:
匿名
[2010-10-04 19:36:45]
将来、中古で売却する際にマンションの資産価値を維持する上で大事なのは、
駅距離 専有面積 日当り・管理・規模・周辺環境などで 設備仕様なんかは資産価値にはさほど影響しない。 何故ならば15年〜20年もすれば、今の設備なんて旧型でしょ。 |
||
637:
マンコミュファンさん
[2010-10-05 00:39:12]
>636さん
そうですね、中古になった場合、駅近かどうかで、設備は二の次ですね。 キッチンの設備なんかはリフォームすればそこそこの値段で良いもの付けれますよ。 今の時代中古で手放すことも考えて物件買っておくのは必要だと思います。 サラリーマンの年収も下がってきたからこれからは新品買えない時期が来そうですね。 それだけに中古マンションのマーケットは今より大きくなると予想しております。 なおさらマンション選びも後々のこと考えてじっくり吟味して決めないといけないんじゃないでしょうか。 |
||
638:
匿名さん
[2010-10-05 07:13:00]
一般論を認識したうえで、周辺の中古市場も押さえておきましょう!
試しに、東陽町周辺の中古物件見に行ってみるのも必要です。 |
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639:
匿名さん
[2010-10-05 15:15:04]
No.626さん
近くにOKがあるのはとても魅力的ですよね。OKは他のお店に比べて本当安いです。 安いと野菜なんかは品質的に悪かったりする事が多いですが、OKの野菜は新鮮です。 主婦にとってはマンション選びは近くに買い物する所がどんなお店なのかも 重要になってきます。 |
||
640:
匿名さん
[2010-10-05 17:15:42]
そうですねぇ、マンションの近くにどのようなお店があるかは、主婦にとってとても重要な問題ですね。
ここは、その点は充実していて、いいですよね。 まぁ、毎日通勤する主人にとって、駅が遠いってことが、引っかかってますけど。 |
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641:
匿名さん
[2010-10-05 17:37:12]
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||
643:
匿名
[2010-10-05 18:32:54]
駅直結のマンションに住むしかない。
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644:
匿名
[2010-10-06 00:19:59]
そう極論を言うなや!
身も蓋もないだろ! |
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645:
匿名
[2010-10-06 01:30:25]
車通勤なら迷わず買いだな。
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646:
匿名さん
[2010-10-06 11:02:50]
プラウド大島セントラル
・駅まで徒歩5分、その近さが暮らしにゆとりを創ります。 『そのスピーディーなアクセスは、忙しい朝に何よりも貴重なゆとりをもたらします。通勤時間が短いほど、人は十分な睡眠時間をとることができ、活力に満ちた朝を迎えることができます。そして、家族と一緒に、朝食をとる時間も生まれます。ラッシュ時や深夜の帰宅時でも、短い通勤時間は、体の負担を軽減。なによりも心のゆとりが、毎日の暮らしのリズムを軽快なものにします。』 野村さんもよ~く分かっているようで(笑 |
||
647:
匿名さん
[2010-10-07 11:01:03]
|
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648:
匿名さん
[2010-10-07 19:43:08]
44戸しかありませんから。
つっこまれたいとしか思えないコメントですね・・・。 売りにする部分がもともと違うんだし、それをいったら商売なんてできないですよ。 |
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649:
匿名さん
[2010-10-07 23:51:33]
・駅まで徒歩5分、その近さが暮らしにゆとりを創ります。
悲しいけど正論ですね。 ちなみに駅から徒歩3分のクレヴィア東陽町は竣工前なのに既に完売。 |
||
650:
匿名さん
[2010-10-08 21:08:43]
駅から近いのって確かにすごくいいと思いますよ。
ただこことはh売りにしている部分、対象とする層(まず広さが違う)、販売開始時期、販売戸数・・・。 何をとっても比べること自体が間違っていると・・・。 比べられるのは駅からの距離だけ。 それでも、比べたいですか。 |
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651:
匿名
[2010-10-08 21:57:31]
比べるな なんて、今時営業マンでさえ言わないですよ?
そんな事言う人は信用できませんからね それとも、 プラウドより駅近くに、プラウドより割安な物件があるなら、 プラウドを買う理由が全くないと言うことを改めて言いたかっただけかな?(笑) |
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652:
物件比較中
[2010-10-08 23:11:29]
駅遠と 買えない理由を 正当化
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653:
匿名さん
[2010-10-09 00:06:55]
駅遠は 資産下落が 前提です
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
売れちゃう野村は凄いわ、マジで。
買っちゃう人も凄いわ、マジでw