豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[991: 住民]

>>989
対策されているのも知らずに、ネガしていませんか？
(湾岸に限らず、今の時代マンション買うのに普通調べるでしょ)

[992: 匿名さん]

古いマンションやら戸建が倒壊、周囲一帯が火の山となることは触れてあげてないのに、
えらく上から目線のやついるな。
防火服でも買ってるのかな。

[993: 匿名さん]

郊外の、ポツンポツンとしか家が建ってない場所に
住んでるんじゃないの？

[994: 匿名さん]

東海地震と南海地震が同時に起こる可能性があり、その場合は全く想定されてないので
同時に起こった場合はタワーは終わりですよね。
低層マンションとかなら命助かる可能性あるけど。

[995: 匿名さん]

同時に起こる可能性の前に、大きなの単発で低層の方々は終了。
自分の身を案じてなさいな。

[996: 住民]

>>994

まずは想定されているようなクラスの話をご覧頂きたく存じ上げます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm

もちろん下記の施設はご存知かとは思いますが、念のため貼っておきます。
有明の丘
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu055.htm

[997: 匿名さん]

想定されてない地震の話してるのにね・・・

[998: 匿名さん]

低層なら全壊してももしかしたら命助かる可能性もあるってことなんじゃない？
タワーは倒壊したらほぼ命終りじゃない？

[999: 匿名さん]

あ、低層っていうのは超低層マンションのことね

[1000: 匿名さん]

どんな地震がいつ来るか予測できないんだからリスクは皆ほとんど同じでしょう。
埋立地のほうが地盤が軟弱な分液状化と橋が崩れて孤立するリスクがちょっと高いだけで。
逆に都心部だって落下物のリスクや建物密集による火事リスクが高いんだから。

家に居る時に地震が来るとも限らないし。
家は無事でも自分が他の場所でお陀仏の可能性だって十分あり。
意識しだしたらきりがない話。怖くて日本なんかに住めない。

家を守ると言う観点だけで考えればとにかくまずは地盤でしょ。
同じ地震でも地盤が強固ならそれだけで揺れが逓減される。これ重要なポイント。

[1001: 匿名さん]

超低層とかいう新しい定義が飛び出しました。
1階建て？

[1002: 匿名さん]

超低層は地下一階建てのこと！

[1003: 匿名さん]

シェルター生活みたいでヤダ

[1004: 匿名さん]

なるほど。シェルターマンションか・・。
それには負けた。

[1005: 匿名さん]

阪神大震災のときは家が全壊しても命は助かってる方というのはけっこういらっしゃいましたものね。
低い目のマンションだと下の階はぺしゃんこになっても上は残る可能性ありますね。
細長の高層マンションだとそのまま横に倒れて終わりそう。

[1006: 匿名さん]

東海と南海が一緒にきたら終わりだね。
国が想定してないから基準もないのね・・・

[1007: 匿名さん]

神戸は山側は地震の被害がほとんどありませんでしたよ。
地盤の違いですね。
住む場所を選ぶことによって被害はかなり防げますよ。

[1008: 匿名さん]

地震でマンション倒壊は支柱の接合部から。また下の階が潰れるのは、地下駐車場や店舗のあるマンションで、壁不足が原因。

[1009: 匿名さん]

とにかく地盤が大事です。
丘陵地や台地は堅い地盤で地震にも強いです。

[1010: 匿名さん]

昨日のNHK　　　タワーの経済性の追求も問題にしてました。

[1011: 匿名]

タワーの経済性について詳しく聞きたい。昨日みそびれました。

[1012: 住民]

>>1009

携帯から閲覧などで
>>996
に示したページの中身をまだご覧になっていないのかもしれませんが、

その地盤や液状化などを考慮し作成された倒壊危険度図がこれ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.pd...

[1013: 匿名]

で結局何処がベストなの？

[1014: 匿名さん]

ちなみに江東区の危険地区順位です
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

[1015: 匿名さん]

建物は倒壊しなくても液状化が起こるのは事実ですよね

[1016: 匿名さん]

想定範囲外の地震がきたら倒壊も有り得るしね

[1017: 匿名さん]

>>1016
そんなときは>>1016も居ないんだから良いでしょう

[1018: 匿名さん]

>>1017
想定外の地震がきたときには全部倒壊したとしても、命が助かるかもしれない建物とほぼ絶望的な建物があるでしょう。
運もあるだろうけど。

[1019: 匿名さん]

想定外の地震ですべてが全壊しても、戸建の一番上の階にいたら運よく助かる可能性はありそうだよね。

[1020: 匿名さん]

大地震でも大丈夫だと思って、
好きで湾岸タワーに住んでいるならいいんじゃない？

ネガの人も、何十メートルもの杭基礎で長周期地震動や
側方流動の影響が不透明な場所に住むなんて頭おかしいんじゃない、
と思うのは勝手だけど、ここに書く必要はないでしょう？

[1021: 匿名さん]

想定外の地震がくることは考えてなかったよ。
南海と東海が一緒にくる可能性があって政府が想定していないとは知らなかった。

[1022: 匿名さん]

昨日のNHK

バーのマスターが顔をひきつらせていたのが、印象的だったなあ。

[1023: 住民]

>>1021
ご確認ください。
http://www.bo-sai.co.jp/tounankainankai.htm

[1024: 匿名さん]

今の建築基準では想定外でしょ？

[1025: 匿名さん]

>>1022
まさにバーのマスターと同じ気持ちです・・・

[1026: 匿名さん]

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[1027: 住民]

>>1023
東京は図からすると3大地震が同時に起きたとき震度5弱なので、建築基準内ですね。

[1028: 匿名さん]

長周期地震動だったらだめでしょう

[1029: 匿名さん]

オリゾンマーレ
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

低層階なので、かなり安くだしています。誰か買ってあげてください。

[1030: 匿名さん]

大地震が来たら今後の教訓としてみんなで湾岸見学に行きましょう。
液状化が終わってからになるけど。
以前テレビの実験でみたけど液状化って水じゃないのですね。
固める前のコンクリートみたいでスタントマンも埋もれてた。

[1031: 匿名はん]

砂が含まれた液体です。水よりもはるかに重いです。
岸壁は倒れ、杭は折れてしまいます。
地下タンクや下水管などの埋設物は浮き上がってきます。
地震の振動が収まったら砂は硬く締まりす。

[1032: 匿名さん]

締まりす

[1033: 匿名さん]

わざわざ湾岸に行かなくても、液状化は23区どこでも起きますよ。
むしろ、豊洲なんかは、液状化しにくい地域に指定されてたと思う。

有明はダメだったような気がするけど。東西線沿線あたりは、どこでも液状化してそうですね。
亀有・綾瀬・金町あたりも、やばそう。

[1034: 匿名さん]

湾岸は表層地層はゆれやすいようですね。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

[1035: 匿名さん]

液状化に関してはこちらに記事と地図がありいますよ。

記事（液状化しやすい場所がかいてあります）http://mainichi.jp/sp/daijoubu/kanren/archive/news/2009/06/20090603ddm...

液状化予測図（右の地図をクリックすると拡大できます）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[1036: 匿名さん]

液状化だけなら倒壊はしなくてすむかな。（ＢＡＳ板ＰＡＲＴ４のNo915の写真を参照）

問題は、「東海+南海+東南海地震が同時におこって長周期地震動が起こった場合は想定外で倒壊の可能性」あり
という結論でひとまず終わっております。

[1037: 匿名さん]

杭を深く打ってたら、高床式みたいな感じで建物は倒壊しないということですね。
東海・南海・東南海地震が２つか３つ同時に発生して長周期地震動も伴った場合は倒壊するかも？って結論ですね。

[1038: 匿名はん]

ものがたつ前だったら、地盤改良で液状化対策も出来るのでしょうけどね。金がかかりすぎて×なのでしょうけど。
そもそも、大地震が発生したら製油所からオイル漏れで湾岸は火の海でしょうけど。
原子力発電が無いのは地盤が悪いからなのですね。

[1039: 匿名さん]

護岸工事ちゃんとしたら大丈夫でしょうけどね。
想定外の地震の場合はわからないけど・・・

[1040: 匿名さん]

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