豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[801: 匿名さん]

オリゾンなら高層階でも安くでてきますもんね。
ブリリアは低層は異様に安いですね。

ガレリアは有明3兄弟の中ではバランス的に一番高級感を感じる事ができる物件かなぁ。お見合いの部屋も多いけど。西向きなら最高。

[802: 匿名さん]

>>794
それ、銀行で言ってみ？
相手されないと思う。

[803: 匿名さん]

７倍は単なる目安でしょ？銀行もばかじゃないから勤務先を選んでるようですね。
通常１、５だが特別優遇金利は通常の２割の頭金が必要と言われる中、それに満たなくても満額貸してくれた。
１０００万借入金ダウンの人もいた。

[804: 匿名さん]

ベテランクラスの銀行員に友達がいるならマンション購入そのものを止められるよ。

[805: 匿名さん]

会社が赤字経営だとボーナスカットが突然されたりして年収ダウンか平行線ってこともありえるから銀行も貸し渋りするからね。
リストラされたらおしまいだしね。

[806: 匿名さん]

３０歳で通常年収はどのくらいなんでしょう？

[807: 匿名さん]

30歳年収750万貯蓄1000万は普通のライン。

600万未満はそのへんにゴロゴロあるどうでもいい会社。生きるのが大変な層。

[808: 匿名さん]

６００でマンション購入するやつはいないよ。
６００×５＝３０００万がローン限界だから。

[809: 匿名さん]

３６００くらいは貸してくれるかもしれんが。払いきるのはリスクがあるかもな。

[810: 匿名]

23区とその周辺を諦めれば600でも十分買えるよ。それか頭金1000親から1000捻出できればまあまあ選択肢は増える。

[811: 匿名さん]

会社の平均年収が600でも、社員はなかなか届かん。
役員、管理職が10倍の年収を持っていく。
ああ、600は遠い。

[812: 匿名さん]

いまから借金してタワマンなんか買ったら孫の代まで笑われる。

[813: 匿名さん]

タワマンを特別なマンションと思わなければいいだけじゃないの？
所詮は縦長の大規模マンション。中層レベルまでは板上大規模と大差ないでしょ。

[814: 匿名さん]

高級ではない低層マンションなんかを
いまから借金して買ったら、孫の代まで笑われるのは同じ事。

[815: 匿名さん]

埋立地で高級？(笑)

[816: 匿名さん]

都内はさかのぼるの埋め立て地が大半

[817: 匿名さん]

埋立地が平気な人が銀座５分を楽しんでいるんだから許してあげればいい。

ここでしか相手されないからワイワイやっているのだから許してあげればいい。

可愛いじゃないですか（笑）。

[818: 匿名さん]

買うにしてもせいぜい豊洲までにしておきなさい。
豊洲駅周辺の一部は海底が元々盛り上がってて周囲より地盤が相対的に良いエリアがあるらしいよ。
本当かは知らないが、気休めにはなるかもね。

[819: 匿名さん]

湾岸は世界に見られる場所ですからね、優先的に整備計画があります。

[820: 匿名さん]

ＣＭや最近では東京マラソンでタワーがテレビに映りまくってるよな。
あれ見るとうらやましい。

[821: 匿名さん]

小規模低層はきついよ。
周辺に大規模マンションができたら一気に格差出て目もあてられなくなるからな。
ご近所の笑わいものになるのがみえてくる。

[822: 匿名さん]

高級で大規模団地？

笑えます。

[823: 匿名さん]

ヤマト運輸や、ニッケンのある豊洲変電所あたりにもタワーできそうですよね。

[824: 匿名はん]

小規模低層でも豊洲の土地の取得費は変わらないから、高級マンションになるよ。

[825: 匿名さん]

>823

豊洲駅から3〜4分の場所ですが今の情勢だと難しいですかね。
豊洲は6000万超えると途端に売れ行きが鈍るから造りをPCTやシェル並みに落とした格安タワマンをセコム辺りに頼んで建てましょう。
総合病院も出来るので高級路線でも結構売れたりして。

[826: 匿名さん]

>>824
二年くらい前に変電所前は5棟くらいすでに発表済みですよ

[827: 匿名さん]

埋立地の駄物を高値で買ったから高級なんだと言われてもなー。

[828: 匿名さん]

816は湾岸埋立地しか知らないかわいそうな地方出身者みたいですね。
東京にはもっと華やかで楽しい場所がたくさんありますよ。
埋立地なんて東京でも端っこの港湾地区じゃないですか。

[829: 匿名さん]

板橋なんかはすでに地方の域を感じる場所ですよね。
あーいう低層住宅密集地は田舎と空気がよく似てます。
都心などは逆に気が休まらないのでだめですね。
近未来的な湾岸が人気を維持してるのが最もな証でしょう。

[830: 匿名さん]

NTT、32歳主査クラスだけど、やっと年収650万だよ。
課長になって、やっと1000万超えるって聞いた。普通にあと10年くらいかかりそうなんですけど。。。

[831: 匿名さん]

ちなみに、ずっと社宅だから、貯金は1700万くらい。
1500万くらい頭金は出すつもり。
5000万のローン事前審査はとりあえずOK出たよ。
参考までに。


。。。ローンじゃなくて、会社から住宅ローン分借りれるから、ローン使わないけどね。

[832: 匿名さん]

NTTって、そんなに年収少ないんですか。
ボーナスが少ないのかな？

[833: 匿名さん]

NTTって、NTTデータとは違う会社ですよね？
NTTデータはもう少し上ですよ。

[834: 匿名さん]

データとドコモは給料いいらしいですね。
でも、住宅補助が8万以上もらえるで、マンション購入するより借りたほうが得。

[835: 匿名さん]

有明の中古を検討しているものですが、オリゾンマーレやガレリアグランデは、建物の強度は大丈夫なんでしょうか？
財閥系と比較して、設計などは保障されてるものなのでしょうか？

もし、設計に不正があったとして、責任は追及できるのでしょうか？

[836: 匿名]

NTTは手当てや社宅が充実してるから焦って買う必要ない。

[837: 匿名さん]

ギサギサハートの埋立地

ちっちゃな頃から 江東区
35で都心と呼ばれたよ
ナイフみたいにとがっては
触わるアンチを 傷つけた

※あーあーわかってくれとは 言わないが
そんなに 豊洲が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの埋立地※

恋したあの娘と2人して
マンション買おうと 決めたのさ
デベのトークにつかまって
力まかせにハンコ押す

(※くり返し)

オリンピックが逝ったのさ
とってもいい夢だったのに
エントランスに花そえて
青春アバヨと泣いたのさ

(※くり返し)

熱い心をしばられて
夢は不況で削られて
再開発だと言うけれど
何を開発するのだろう

(※くり返し)

[838: 匿名]

>>835
強度が大丈夫か？
→ダメだったら建築許可下りない。

[839: 匿名さん]

耐震偽装マンションにもちゃんと許可下りてましたね。
はてさて・・・

[840: 匿名さん]

おはようございます。
オリゾンマーレ売却中のものです。
現在、CTAやBMA,BASと新築が出ている有明ですが、現在の新築について割高だと思われますか？

私は過去1年間で最も安い坪単価でオリゾンマーレを売りに出しているのですが、それでも売れません。もう4ヶ月目です。
どのくらいまで下げれば売れるのでしょうか。
それとも、どれだけ下げても低層階はダメなど、何か理由があるのでしょうか？

[841: 匿名]

>>839
耐震偽装マンションと、タワーマンションでは、高さの違いから審査手続きも許可を下ろす権限も違う。

[842: 匿名さん]

軟弱地盤でも許可しちゃうんだから誰が裁量権持ってても同じくないか？

[843: 匿名さん]

840

低層階だからだよ。
タワーで低層は意味ないし賃貸も入らないでしょ。

[844: 匿名さん]

窓から見える景色はなんですか？
隣の建物と目の前の道路ですよね。転売は無理です。高層階で虹橋が見れます。また海が見えます。日当たりよく空に近いです。とかであれば駅近なので賃貸は入るし転売も可能だったなにね。そういうお部屋は安く出ないけど。

[845: 匿名さん]

>>840
おはようございます。
坪１５０万円なら売れそうですけど、やっぱりもっと高く売りたいのですか？

[846: 匿名さん]

ザシンボル公式ＨＰきました

http://www.round-a.co.jp/toyosu_new/symbol/index.html

[847: 匿名さん]

相変わらずスミフは気合入ったオープニングだこと。
「天空制覇」って。。
いよいよ豊洲1人勝ちの構図かな。

[848: 匿名さん]

うちにチラシ入ってたけど金色に黒字でしたよｗ

[849: 匿名さん]

バブリーな広告させたらスミフは間違いなくデベNo.1・・・

でも販売という観点ではそういうのも大事だとは思うけどね。
何はともあれ注目させないとMRに足運んでくれないわけだし。

[850: 匿名さん]

シンボルって・・・シティタワーズ豊洲ランドマークとか、、、他の名前なかったのかいって、思うね。

[851: 匿名さん]

独り相撲だろ(笑)

[852: しんぼる]

CMキャラクターは松本人志？

[853: 入居済み住民さん]

>>849さん
でも、あのチラシで注目して買っちゃう人、なんかやだ。

[854: 匿名さん]

全棟賃貸になる悪寒

[855: 匿名さん]

シンボル絶対高いよ。
待たなくてよかった！

[856: 匿名さん]

安いマンションがいいなら、オリゾンマーレどうですか？
70平米が3500万以下で買えるのは今だけだと思います。低層階ですが。

数ヵ月後にはこの値段では買えなくなります。
今がチャンスかと。

[857: 匿名さん]

中古かぁ、、、ちょっと割高だよね。

[858: 匿名さん]

眺望しか取り柄のない超不便な有明で眺望ゼロ、しかも目の前は高速道路で排ガス・騒音満載、その上数年後から修繕積立金等の家賃以外の負担が毎月10万円近い、こんなとんでもないマンションを買う奴なんかいるわけないと思うが。

[859: 匿名さん]

スレタイの3地域なら豊洲以外はね。

[860: 匿名さん]

いやいや、スレタイ通りの
３兄弟。

[861: 匿名さん]

なんか、数年の間に豊洲だけ別格になった気がする。

[862: 匿名さん]

そう思ってるのは豊洲住民だけ。

[863: 匿名さん]

残念ながら千代田区民でした。

有明は華々しいけど実態は付いていけてないし、東雲は頑張ってるけど地味。
豊洲は実際に良いですよね。なんでこんな差がついたのかな。

[864: 匿名さん]

大丈夫、そんなふざけた価格じゃ塩漬けになるだけだから。

[865: 匿名さん]

>>863
駅が近いからだと思う。
たとえ他線への乗り換えが不便な有楽町線だとしても、やはり東京メトロ沿線なのは大きい。

[866: 匿名さん]

>>863

そりゃ「ららぽーと」があるからでしょ、
開発は東雲のほうが早かったけどね。
豊洲は住宅、オフィス、商業、遊、医療のバランスがいいからね。

[867: 匿名]

豊洲は間違いなく湾岸の中でも頭一つ抜けたよ。

[868: 匿名さん]

東雲居住だけど、東雲は今のままでいいけど豊洲発展は大賛成。
別に張り合う必要もないし、どんどん便利になって欲しいよ。

[869: 匿名さん]

ちなみに有明もがんばってくれ。
豊洲は合格だけど、有明は不合格。

[870: 匿名さん]

確かに豊洲は湾岸の中でも頭ひとつ抜けているとは思うけど
2点弱点がある

まずは江東区だということ
そして2路線とはいえ有楽町線とゆりかもめという事

ただしその分安く買えるわけだから、上記2点気にならないのであれば問題ないよね
これでJR＆港区だったらもっともっと高いわけだし

もちろん湾岸というくくりだから軟弱地盤等の弱点は他も一緒なんで除外

[871: 匿名]

湾岸のスレなんだからいいんじゃない？湾岸の中では頭一つ抜けたって話だから。

[872: 匿名]

東雲団地はボヤ？
随分たくさん来てたけど。

[873: 匿名さん]

数年前の、豊洲を信じる人達がたくさんいた時期を思い出しますねぇ。
豊洲の賛美レス合唱。
マンションを何戸も所有してるので昔からズッと読んでるけど。

[874: 匿名さん]

豊洲は所詮、豊洲。
汚染がひどくて住む場所じゃないな。せいぜい仮住まいでしょ。

[875: 匿名さん]

豊洲って、計画された街にしてはなんだか今ひとつ魅力が無いのは何故だろうと思っていたけど、
緑が少ないんだね。真ん中に綺麗な公園でも作って、街路樹もいっぱい植えれば綺麗な町に
なったと思うのに。ららぽーととかホームセンターとか庶民向けの店が大量に入居している定借
の大規模商業施設も街の雰囲気を安っぽくしている。

[876: 匿名豊洲]

>>875
過大評価ありがとう。
豊洲は庶民の街ですよ。
安っぽそうではなく、安かった。

[877: ニヤニヤ]

>>873さん
ってことは、豊洲東雲のマンションを何戸も所有されているのですか？

[878: 匿名さん]

なぜ有明のマンションは共用施設をいろいろ付けるのか？
それは有明がなんにもない僻地だからです。
でもその共用施設もデベのプレゼントでもなんでもなく、住民が買ったマンション価格に織り込まれてるし、その莫大な維持費は住民全員で永久に負担していかなくてはならないんです。

[879: 匿名さん]

永久？それは違うな。
負担を減らすために共用施設を閉鎖する事もできる。

[880: 匿名さん]

イニシャルとランニングがあることを理解していないようだな。

[881: 匿名さん]

>>879
それは総会での合意が得られればの話。
大規模になればなるほど総会は紛糾し、合意を得るのは到底不可能。
結局、不良債権のようになった共用施設をだらだらと維持する羽目になる。

[882: 匿名さん]

豊洲はもっと伸びるかと思った思ったんだけど
土壌汚染イメージとオリンピック誘致失敗でマスコミの煽りもなくなった。
デベの販売も下火でこれ以上伸びないな。
でも上手く売り抜けた人がいるのも事実。


みなさんおつかれさまでしたー

[883: 匿名さん]

>881
到底不可能なんて事はないよ。
かなり困難をようするのは確かだけど2/3の賛成で議案は通る。

[884: 匿名さん]

>>878
勝どきや港南のマンションも、有明ほど不便じゃないのに色々と共用設備ついているね。
そして管理費ははるかに安い。

[885: 匿名さん]

入居者数少ないから簡単
負担額は･･･

[886: 匿名さん]

最初の数年は維持管理もそんなにかからないから、管理組合
が警備会社や管理会社と交渉してコスト削減に努め、
余剰金を修繕積み立てに回すぐらいじゃなきゃ、将来
真っ暗だよ。

[887: 匿名さん]

祝豊洲市場平成26年度開場！来年度予算1200億で決着し残る空き地は有明のみですね。
平成30年には開発終盤で、そのころの話題は中央防波堤になるんでしょうな。
港区、江東区、太田区どこが獲得するのか見物です。

[888: 匿名さん]

まともな交通がある立地としては、豊洲東雲で終了でしょう。
しかし、有明もゆりかもめが新橋延伸するらしいので、そうなったら有明もアリだと思います。

でも、そのあたりはギャンブルと割り切るか、今でも割安と割り切るのも良いと思います。
今なら南東角部屋で70平米3400万円程度で出てるので、内覧したら意外に気に入るかもしれませんね。
坪単価160万を切りましたかね。

豊洲なら、中古タワーで坪単価250万以下では買えないでしょうしね。
中古なら有明がお得！今がチャンスだと思います。

[889: 匿名さん]

まあ掲示板でどれだけネガティブキャンペーンしたとしても
結局豊洲市場も来ることが決定したようですし淡々と東湾岸の発展は進んでいくんですよね

豊洲はバス広場の裏と3街区の真ん中が決まればもう終わりです
まぁお台場の森ビルが計画延長になる時代ですからもう少し時間がかかるかもしれませんが
豊洲市場が本決まりになったことで加速するかもしれませんね

[890: 匿名さん]

りそなHDの本社もすぐ近くに移転してきますね。

[891: 匿名さん]

無理やり近所ってw

あっちは土地も高級！

[892: 購入検討中さん]

りそなＨＤはどのあたり？

[893: 匿名さん]

豊洲とかですかね。

[894: 匿名さん]

木場のヨーカドーのとこでしょ。
大阪から移転とは思い切ったことするね。

[895: 匿名さん]

木場かよ。。。だせー。
豊洲あたりに引っ越してくればカッコいいのに。

[896: 匿名さん]

暴落は有明から始まりそうだけど、豊洲まで暴落が広がるかどうかですねぇ。

豊洲が安くなれば欲しいけど、我慢して有明買うかなぁ。。。微妙。

[897: 匿名さん]

暴落中の有明買ったら、火傷どころじゃすまない気がします。。。
今だったら、無理してでも豊洲買うべきじゃないかな？

[898: 匿名さん]

本日ＮＨＫで超高層ビル(マンション)と長周期地震動の
リスクを分かりやすく解説する番組がありますので、興味のある方は是非見てください。

【総合】2010年3月7日(日)　午後9:00～9:49　放送予定

http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

[899: 匿名さん]

ゆれ～～～～～る
ゆれ～～～～～る
長周期地震
ここは大丈夫？

[900: 匿名さん]

国は東海と南海が合わさった地震を想定していない。
基準も想定していないそうだ。
合わさったらどうなるのだろう？

[901: 匿名さん]

東海と南海が同時に地震が起きたら、トヨタがやばいな

[902: 匿名さん]

「長周期地震動」こえぇえ〜〜〜!!!!

[903: 匿名]

NHKの番組で主人公が顔を曇らせながら一言。

「湾岸かぁ…（苦悶）」

まじヤバそう。

[904: 匿名さん]

護岸の補強工事で豊洲が映ってましたね。
豊洲は対策済みということですか。

[905: 匿名さん]

有明以外なら大丈夫でしょ。

[906: 匿名さん]

危ないのは古い埋立地って言ってたよ。
豊洲東雲有明なんかは新しい埋立地だ、ってネガのお墨付きだから大丈夫なんじゃない？

[907: 匿名さん]

低い土地と高いビル。
そんな場所に住むために科学の力で自然の摂理に勝負を挑む。

なぜかそんなことをするのか

通勤利便性のため？
夜景のため？
そうまでして都心に住みたい？

人間とは目先の欲望に負けるのだよ

[908: 匿名さん]

ナレーションの文言に一喜一憂するのはカッコ悪いよ。

[909: 匿名さん]

液状化は防げない

[910: 匿名さん]

>887 >889
築地が豊洲に移転することが決定になったのですか？今月いっぱいの会議が終了するまでは確定ではないと思っていましたがちがうのでしょうか？　ニュースでもなにもやっていませんが・・・　

[911: 匿名さん]

制震装置だけでは湾岸は救えない。

[912: 匿名さん]

杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に５０ｍとか７０ｍとか
杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな？
どこのエリアとは言わないけど

[913: 匿名さん]

古い埋立地でしょ、どこなんだろう

[914: 匿名さん]

新しい埋立地も液状化は防げない

[915: 匿名さん]

そこで護岸の補強工事ですよ。

[916: 匿名さん]

そもそも新しい埋立地に建物建つのですか？

[917: 匿名さん]

液状化はあなどれないね。
さらに国民の税金を使って護岸補強工事を進めるきっかけになるいい番組だった。

[918: 匿名さん]

９１５
それはタンクの有害物質が流れ出さないためにね

[919: 匿名さん]

側方流動を防ぐためって言ってたの、聞いてなかったの？

[920: 匿名さん]

おい！
豊洲のベンゼン流出させんなよ！
しっかり護岸固めてくれよな

[921: 匿名さん]

液状化は防げないね

[922: 匿名さん]

液状化の危険性は、湾岸物件ではどこのモデルルームでも普通に説明されてますね。
いまさら驚くこともないでしょう。

[923: 匿名さん]

液状化を防げるなんて誰も言ってない。
液状化による被害を少なくする話をしてんだよ。

[924: 物件比較中さん]

免震構造と杭打ちの危険性は説明されてないですよね・・・

[925: 匿名さん]

さっきの番組でそんな話あったっけ？

[926: 匿名さん]

ネガどうした？
あれだけNHK番組の宣伝してたのに、ポジに押されてるよ？

[927: 匿名さん]

被害が小さくなっても建物に損傷受けるのは事実だね

[928: 匿名さん]

戸建みたいに倒壊しないから、命は助かると思いますよ。

[929: 匿名さん]

規模次第だろ。そんなの

[930: 匿名さん]

>>910
東京都の広報に出てましたよね？
都民じゃないってオチですか？

[931: 匿名さん]

埋立地の六甲アイランドは一部液状化がおきて遊園地だかプールだかが潰れましたよ確か

[932: 匿名さん]

そして高層は倒れませんでしたね。

[933: 匿名さん]

幸いにもね

[934: 匿名さん]

倒れなくても杭基礎だったら側方流動で杭は損傷受けていて、
次の大地震に耐えられるかは意見が分かれるらしいね。

[935: 匿名さん]

敷地の広い建物とタワーとじゃ重量分散や負荷分散が全く違うから、比較の意味がないですよ。

[936: 匿名さん]

高層は二つしかなかったけどね

[937: 匿名さん]

さすがＮＨＫ。スポンサーがいないからあれだけの事実を伝えることができた。民法じゃできない内容だった。

[938: 匿名さん]

そこで側方流動を抑える護岸工事ですよ、ってさっきも書いたんだけどな。

[939: 匿名さん]

護岸工事でも液状化するのは防げないよ。

[940: 匿名さん]

防げない、とはNHKは言ってませんでしたが何か

[941: 匿名さん]

でも杭の深さ５０ｍとか７０ｍとかは無かったよね。
杭がブチブチにせん断された映像が出てたけど、軟弱地盤に５０ｍとか７０ｍとか
杭をさしてその上に超高層マンション建ててるところって大丈夫なのかな？
どこのエリアとは言わないけど５０ｍとか７０ｍとかの杭って本当に大丈夫なのかな？

[942: 匿名さん]

防げないのは液状化か・・・液状化と側方流動は別ですね。

[943: 匿名さん]

長周期地震動はやばそうだね。

[944: 匿名さん]

画面に映ってたのは
中央区や芝浦アイランドが中心だったな。

[945: 匿名さん]

東海と南海が同時に起こると防げないと言っていたね。

[946: 匿名さん]

液状化は大丈夫なのか → 支持層に杭を食い込ませてる
側方流動で杭が折れるかも → 側方流動を抑える護岸工事で対策

[947: 匿名さん]

護岸工事で側方流動は抑えられても液状化自体は防げないですよ。
大地震がおこることで埋立地は液状化します。

[948: 匿名さん]

豊洲の造船所付近を写した航空写真を時系列で見ても、
過去から現在まで、側方流動の防止を想定した
護岸工事をやっていたような時点はないのだが？
東雲の鉄鋼所も同じく。

住民は安心しているようだけど、
いつ護岸工事を実施したかはっきりしているのか？
たぶん、まったく手を着けていない地域だと思うぞ。

[949: 匿名さん]

さっきの番組で護岸工事やってたとこ、豊洲だったよ

[950: 匿名]

実際地震来てみないと、なんともね～
怖い人は 避けるが賢明だね

[951: 匿名さん]

＞ 実際地震来てみないと、なんともね～

結局これかｗ
いつものパターンと変わらんやん

[952: 匿名さん]

湾岸だけじゃなくて、川岸はどうなんだ？
二子玉川や武蔵小杉みたいに多摩川の近くとか。

[953: 匿名さん]

スレチだからなんとも

[954: 匿名さん]

>>949
あれが豊洲の元造船所？　違うだろ。

[955: 匿名さん]

芝浦工大のとこだったよ

[956: 匿名さん]

六甲アイランド、地震発生の2日後に入った。マンホールが抜けて、地面にひどい段差があちこちに出来てた。
高層マンションは、１階と地面に５０ｃｍほどの段差が出来ていたり。泥水が噴出して道路は泥だらけ。
だけど、傾いたマンションやビルは無かった。なぜか半年くらいで全部元通りになった。ひどかったのは、
六甲道あたりの１０階建てくらいの築１０年くらいのマンション。エックス型の亀裂が壁に入って全壊判定。
地震の周期にもよるだろうし何がどうなるかわから無いね。

[957: 匿名さん]

＞＞９４８
耐震護岸工事が終わったところは、遊歩道ができています。
ほとんど終わっている感じですよ。

[958: 匿名さん]

2006年12月東雲Wコン前の護岸補強工事風景

[959: 匿名さん]

>>952
荒川と隅田川の下流はやってるけど、多摩川はやっていないとこが多いです。

郊外はどうしても後回しになっちゃいます。

[960: 匿名さん]

古い埋立地が危ないっていうのは、新しいところは護岸工事で補強されているから対策済みってことでしょう。

[961: 匿名さん]

湾岸で倒壊しそうなタワーを教えてください。

[962: 匿名さん]

>>960
居住地域が先に行われて、工場地帯は後回しです。

それから、多摩川より西側、江戸川より東側は手付かずじゃない？
川崎市、横浜市、千葉市にお金がないからｗ
浦安市はお金があるんで、ちゃんとやってます。

[963: 匿名さん]

ＮＨＫの放送のおかげで、
また湾岸地域に公のお金がたんまり付きそうだなｗ

[964: 匿名さん]

ネガが頑張って宣伝したせいで視聴率もかなり上がったんじゃないだろうか。
税金投入の確率もアップしちゃうのか。

[965: 匿名さん]

護岸工事やっても液状化防げないでしょ

[966: 匿名さん]

短いスパンで何回同じ話ループさせんだよｗ

[967: 匿名さん]

六甲アイランドよりポートアイランドの方が液状化はひどかったと思います

[968: 匿名さん]

>護岸工事やっても液状化防げないでしょ

防げるって誰か言った？

[969: 匿名さん]

上の方で誰かが液状化は防げると勘違いしてたよ

[970: 匿名さん]

すぐあとに訂正してたんだが読んでないの？

[971: 匿名さん]

さらっとしか読んでない

[972: 匿名さん]

>>970
どこで訂正してるの？

[973: 匿名さん]

>>940と>>942

[974: 匿名さん]

その後も護岸工事やればいいって言ってる人がいた気がするんだけど・・・

[975: 匿名さん]

埋立地の歴史や、材料など
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf
読むの面倒な人は、p15～p16の地図だけで良いかも。
最近の埋立地と、昔の埋立地の線引きは、どこら辺なんでしょう？
（少なくとも、大正以前は昔に入るのでしょうね。）

ゴミの埋立地＝夢の島、中央防波堤ってイメージでしたが、それは昭和以降の話なんですね。
大正以前のゴミの埋立地って結構広範囲で驚きました。（江戸時代のゴミって、想像できません。）

材料的には、浚渫（土砂）＞ゴミですよね。

[976: 匿名さん]

こちらに豊洲の液状化について書かれています
ttp://blog.sankouan.sub.jp/?eid=542487

[977: 匿名さん]

少し古い記事ですが

[978: 匿名]

湾岸タワーは地震起きたら液状化して杭が浮き出て高床式住戸になるんだろ？

[979: 匿名さん]

>978
液状化後の写真がＢＡＳ板に載っていますね

[980: 匿名さん]

マンションに住む人間は地震に敏感だと思ったけど埋め立てマンションに住む人間がいるのは不思議。
地震のあと液状化が収まったら見に行くからどんな状況だったか教えてね。

[981: 匿名さん]

やだね。

[982: 匿名さん]

皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[983: 匿名さん]

>>980は震災確定だな

[984: 匿名さん]

豊洲のららぽーとの周りとか芝浦アイランドとか、遊歩道が整備されているような場所は、側方流動対策は終わっているんだろうか。

[985: 匿名さん]

>>975の資料を見た後では>>982みたいなデータが虚しく見える。

[986: 匿名さん]

前田建設のHPに側方流動対策について何かかいてあったけど、よくわからんぷ
http://www.maeda.co.jp/company/gijutu/Research/2002/2002_16.html

[987: 匿名さん]

東京の場合、埋立地でも内陸でも地震で水道管が破裂したら
特に地下、１階住居は浸水して大変なことになる
周りが川に囲まわれている埋立地は橋が崩れたら孤立状態に
山間部は土砂崩れで家ごと流される
地震は何処でおこるかわからない日本で安全な場所など無い

[988: 匿名さん]

980見てたら、阪神淡路震災の現地に行って記念写真撮ってた＊＊の話思い出した。
都市伝説だと思ってたけど、980のことじゃないよね？

[989: 匿名]

でも、みんな長周期地震動も側方流動も知らないで湾岸タワー買ってたんだろ？
今頃になって必死に検索して付け焼き刃の知識披露して、何がしたいの？

[990: 匿名さん]

あなたも何がしたいの？
自分のお金でどこに住もうが個人の自由だと思うんだけどさ。

[991: 住民]

>>989
対策されているのも知らずに、ネガしていませんか？
(湾岸に限らず、今の時代マンション買うのに普通調べるでしょ)

[992: 匿名さん]

古いマンションやら戸建が倒壊、周囲一帯が火の山となることは触れてあげてないのに、
えらく上から目線のやついるな。
防火服でも買ってるのかな。

[993: 匿名さん]

郊外の、ポツンポツンとしか家が建ってない場所に
住んでるんじゃないの？

[994: 匿名さん]

東海地震と南海地震が同時に起こる可能性があり、その場合は全く想定されてないので
同時に起こった場合はタワーは終わりですよね。
低層マンションとかなら命助かる可能性あるけど。

[995: 匿名さん]

同時に起こる可能性の前に、大きなの単発で低層の方々は終了。
自分の身を案じてなさいな。

[996: 住民]

>>994

まずは想定されているようなクラスの話をご覧頂きたく存じ上げます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm

もちろん下記の施設はご存知かとは思いますが、念のため貼っておきます。
有明の丘
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h21/bousai2009/html/zu/zu055.htm

[997: 匿名さん]

想定されてない地震の話してるのにね・・・

[998: 匿名さん]

低層なら全壊してももしかしたら命助かる可能性もあるってことなんじゃない？
タワーは倒壊したらほぼ命終りじゃない？

[999: 匿名さん]

あ、低層っていうのは超低層マンションのことね

[1000: 匿名さん]

どんな地震がいつ来るか予測できないんだからリスクは皆ほとんど同じでしょう。
埋立地のほうが地盤が軟弱な分液状化と橋が崩れて孤立するリスクがちょっと高いだけで。
逆に都心部だって落下物のリスクや建物密集による火事リスクが高いんだから。

家に居る時に地震が来るとも限らないし。
家は無事でも自分が他の場所でお陀仏の可能性だって十分あり。
意識しだしたらきりがない話。怖くて日本なんかに住めない。

家を守ると言う観点だけで考えればとにかくまずは地盤でしょ。
同じ地震でも地盤が強固ならそれだけで揺れが逓減される。これ重要なポイント。