豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[732: 匿名さん]

坪160万が安いと騒いでる奴がいるようだが、別に安いわけではない。
普通の成約事例として、以下のようなものもある。
低層階なんて、こんなもんですよ。これ以下じゃないと売れないです。

オリゾンマーレ成約事例
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

[733: 匿名さん]

オリゾンの人、まだ売れてないの？
もっと値下げしたほうがいいですよ。

[734: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44732/
No.198 by 匿名さん 2010-03-01 22:00
いいねそれ

世田谷、豊洲、武蔵小杉の順に治安の悪さ、金・銀・銅、けって─────いｗ

審査に関する苦情疑問はいっさい受けつけませんｗｗ





No.199 by 匿名さん 2010-03-01 23:28
まあまあ
これ見て判断してちょｗ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[735: 匿名さん]

オリゾンの人は申し込み入ったようですよ。
結局160万程度で売れたっぽいです。意外に高く売れましたね。

[736: 匿名さん]

売れた「ようでよ」。
毎週言ってる。

[737: 匿名さん]

次は「キャンセルになったようですよ」。

[738: 匿名さん]

実は私もオリゾン狙ってました。

昨日営業さんから煽りの電話かかってきましたよ。「あなたに売りたいと思っているが、他者が申込書を出してきそうだ」との事。
「坪160万は今までで一番安い。今日申込書を出してくれれば間に合う」とも。

まぁ、ただの煽りだと思ったので、放置しましたが。

[739: 匿名さん]

手遅れだな、もう。

[740: 匿名さん]

何が手遅れなんですか？

[741: 匿名さん]

うちにも野村不動産から電話きたよ。
大幅値引きに応じますってやつ。
坪160万じゃ割安感は無いけど、、、まぁ、ちょっとは興味あるかな。

[744: 匿名さん]

>>740
売り逃げ不可能ってことだ

[745: 匿名さん]

有明の中古は積みあがってしまってますね。
かなり深刻な状況だと思います。

売りに出す人も「安く売りたくない」という心理が働きますので、価格調整には1,2年かかるんではないでしょうか。
その間に、有明新築の値段が下がったり、大幅価格改定などの動きがあると、中古相場も早く落ちてくるとは思いますが。

[746: 匿名さん]

東湾岸買うなら豊洲以外怖くて買えないよ
東雲がダダ下がりしたように周りに何もないような場所は
一度相場が下落に転じるとずっと弱含みになってしまう
だから有明を買うと言う発想には行き当たらないなあ

だからと言って豊洲がいいのかというとまたそれは別の話なんだけどね
世田谷辺りも下がってきてるから絶対価格で湾岸と世田谷を同じ土俵に並べられるのなら
世田谷のほうがいいかなってなる人も多いだろう

[747: 匿名さん]

東雲がいつ値下がりしたの？
新築タワマンができる度に上がってるよ。

[748: 匿名さん]

豊洲が一番いいけど買えない若いファミリーが東雲まで範囲広げて、東雲も買えない層が将来発展する淡い期待の元有明に行ってるイメージ。

[749: 匿名さん]

東雲べつに下がってないじゃん。
>>746は何が言いたいの？(笑)

[750: 匿名さん]

下がってる下がってないって皆さん何見て参考にされてますか？

[751: 匿名さん]

世田谷、世田谷、って
世田谷なら何でも良いと思ってるのかね。
現実よりもイメージ先行で。
豊洲もイメージ先行だから、似たような…

[752: 匿名さん]

現実的に豊洲、東雲、有明並べたら豊洲が魅力的なのでは？イメージだけでもないでしょ。
ここは世田谷とか関係ないスレだから無視。

[753: 匿名さん]

世田谷ならなんでもいいとは思わないが、全てにわたって豊洲とは比較にならんでしょ。
住民層もまるで違うし。

世田谷に憧憬強いのはわかったけど、露骨にコンプレックス丸だしってのはどうなのと思ってしまう。

[754: 匿名さん]

豊洲はイメージ先行じゃないだろ。街も駅の工事中もあと数年で終わって出来上がるし。危うい計画予定とか予想とかじゃなく完成待ち。

有楽町線も有楽町へ7分だから大手町も丸の内も霞が関も10分ちょっとだよ。

と、今月豊洲のタワマンを7500万で購入した自分を慰めてみる。

やっぱチョッと高かったかですかね？

[755: 匿名さん]

なんで買ったの？
パレスビュー四番町を買えばよかったのに。

[756: 匿名]

↑倍率何倍か知ってる

[757: 申込予定さん]

＞東雲がいつ値下がりしたの？
＞新築タワマンができる度に上がってるよ。

リーマンショック前のプチバブルに価格設定をしたマンション（ＢＴＲ）が売れ残っているだけで、

中古市場は、野村不動産ＵＮが扱ったＷコン２３階の角部屋でも坪１５０万円、（１１２．８㎡、５５００万円）等で取引がされている。

これ以外でも、プリンスクゥエアが扱ったアップルの３０階の西でも７０平米３９００万円也等がある。
　
これら全て、最初は高い値段で出ていた部屋達だ。
売れないまま時間が過ぎて、売れる値段まで下げて行って子の値段まで下がった。

Ｗコン２３階も業者がプチバブルに日本セルカという業者が、タワーズ台場に住み替える家主から６９００万円で買取ったもの。
当時は、利益を取って売れると踏んでいた。大損して手放す事となった。
実際の損失額は、買取時の金利や内装費用、販売経費、野村不動産ＵＮへの諸費用を考えると損失額は２０００万円程度とみられている。

[758: 匿名さん]

＞これら全て、最初は高い値段で出ていた部屋達だ。

ディベがはじめから相場と比べ高い値段を付けていたか、
それらの部屋に何かの問題があっただけで、値下がったのとは違うんでないかい？
もちろん、ディベ的には当初の見積もりとは違う結果になったのかもしれないけど。

[759: 匿名さん]

豊洲であの値段は確信犯。

[760: 匿名さん]

閑古鳥が鳴いてる埋立地物件のモデルルーム。
これに対し、大盛況のプラウド池袋本町。
マスコミにも相手にされなくなった埋立地はもう終わりですな。

[761: 匿名]

結局この辺りは豊洲以外は検討外ってことだよ。

[762: 匿名さん]

東雲は売れてるほうだろ。
ビーコン以外は完売してるんだから。
豊洲と有明のほうが売れ残ってる。

[763: 匿名さん]

売れてないのは有明だけでしょ。
豊洲と有明じゃ比較にならない。
豊洲はもう人気地域だから高騰して買えなくなってるだけでしょ。

[764: 匿名さん]

興味ないから勘違いだったらすまないけど、東雲はBeacon以来供給なかったんじゃない？
beaconとかすごい時間掛かってるよね。豊洲のスミフだけど。

どちらにせよ有明は論外ってことは正しいね。豊洲とか東雲でこれだけ物件供給されてるのに何故わざわざ有明？
投資なの？

[765: 匿名さん]

投資としてはアリかもしれません。
オリゾンは分譲価格が安かったため、高層階でも坪170万円台で出る事が多いです。（ただし70平米以上の広めの部屋のみ。高層で狭い部屋が190万以下になったのは見た事ないかも。）
低層階だと、安くても坪160万とちょっと割高感がありますが、それでも十分買える値段だと思います。

有明は、高層でも安く手に入る事が多いので、今のうちに仕込んでおくのも手だと思いますよ。
今は値下がり傾向なので、もうしばらく待つのもアリかもしれません。

まぁ、ちょっとしたギャンブルとして楽しんでみるのも良いのでは？

[766: 匿名さん]

東雲では、これなんて割安でいいんじゃない？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[767: 匿名さん]

なんで今の時代に有明を薦めるんだよ。。。。
どう考えても下落相場。。。。。
ほんと、いやな奴だね。

[768: 匿名さん]

３階で３９８０万円は高いよ。
以前出ていた７０㎡で３９８０万円のアップルタワーの３０階のほうがよいよい。

[769: 匿名さん]

こんな国どうなってもいいよ。
いっそ津波でごそっとね。

[770: 匿名さん]

豊洲は人気地域とポジショントークしてる豊洲住民が多すぎww
だ

[771: 匿名さん]

誤爆？　自暴自棄にはなさらんな。

ぃゃ・・・まさか。保険出るとか？

[772: 匿名さん]

いまや、高層階でも坪１５０～１７０前後で成約している東雲も
元々プチバブルの時は、東雲も豊洲と肩を並べるくらい、坪単価が高かったんだよ。

何故暴落したかは分かるよね。
他の開発の影響で東雲は相手にされなくなったからだよ。

今後、晴海・勝どきの開発が盛んになると、豊洲も東雲みたいに相手にしてもらえなくなるんじゃないかな。

[773: 匿名]

どちらも交通の便がね。有楽町線ってのが豊洲の強みだよね。

[774: 匿名]

>>772
勝ドキッ！の開発って?
なーに？
狭い土地にマンション建てる事?

[775: 匿名さん]

不便な地下鉄と一般的に言われている有楽町線を
強みとするとは…

[776: 匿名さん]

豊洲は開発終わってるのでもう安く買える事はないでしょうね。
交通も不便じゃないし。

まぁ、安く買いたい気持ちも分かるけど、安く買いたいんだったら、有明にしたら？
ギャンブルになるとは思うけど、上がるかもしれないじゃん。

[777: 匿名さん]

以下を見ると、有明の低層を売却する際に苦労するのが分かりますね。。
850は、オリゾンマーレ売却さんのようです。
結局、最低坪単価を更新したそうです。坪150万くらい？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

[778: 匿名さん]

暴落の前に暴騰があったという事だ。

[779: 匿名さん]

豊洲も下がってくれないかなぁ。
坪220万くらいまで下がってくれれば手が届くんだけど。。。
さすがに有明買ったら損しまくりそうだし怖いわ。

[780: 匿名さん]

豊洲も４丁目はもう下がってる。
タワーマンションの中古もだんだん下がってきてるよ。

[781: 匿名さん]

この界隈で購入する人は永住目的と投資目的どちらが多いのかな？

ここ数年で豊洲、有明、東雲中心に大量に供給されてるよね。
10年後くらいには中古売出しが重なって選び放題になるのかな？

[782: 匿名さん]

それでも有明は買わない。
１０年後に便利になってたら考えるけど。

[783: 匿名]

佃みたいに300越えてたりして(笑)

[784: 匿名]

だと良いね。

[785: 匿名さん]

悪いが坪220しか出せない年収で
マンション買うこと自体が、一般的には岡戸違いと
失笑せざるを得ない。20代前半ならわかるが。

[786: 匿名さん]

>>785さん
あなたの基準ではどのくらいの年収があればマンションが買えますか？

[787: 匿名さん]

佃は高く買える買い手は少ないのに、売り出し価格ばかりが高い中古物件が多いんだってさ。
地元不動産屋が言ってた。
結局どうしても売りたきゃ、実際の契約価格を下げるしかない。

[788: 匿名さん]

どうしても売りたきゃ、実際の契約価格を下げるしかない。

どうしても買いたきゃ、提示の契約価格で買うしかない。

[789: 匿名さん]

有明はちょっと寂しすぎるね。人が住むとこじゃ‥

[790: 住民]

>>785
坪単価で言われてもね。狭いところなら買えるし、広いところなら買えないですよ。

[791: 匿名]

佃の人気は一時期より下降線じゃないの？こんだけ周辺に新築の大型マンション乱立してるなかあえて佃にするメリットは？

[792: 匿名さん]

佃はなんといっても中央区。
それと、芸能人が超沢山住んでいるイメージ。
バブルに作られ、中央区の億ションという言葉が広まったのも佃が発祥。

ジャイアンツの松井秀樹も住んでいた（賃貸だけど・・・・・・・）

[793: 匿名さん]

でも、中古内覧してみると
さすがに仕様や内装が古いな〜と言いたくなるのが、佃の物件。

[794: 匿名さん]

７８６

ローンは年収の７倍までが限度。

[795: 匿名さん]

学生のころバイトしていた築地仲卸の社長の家がリバーシティだったよ。
築地関係者結構多いよ佃は。

[796: 匿名さん]

＞さすがに仕様や内装が古いな〜と言いたくなるのが、佃の物件。

アンティークだと思えば良いのだ。
でも、シンプルモダンはアンティークとは呼ばないか。古いだけ。

[797: 匿名さん]

でも、結局購入したら、古くなるまで住むんですよね。
慣れれば問題なし。

[798: 匿名さん]

有明は、割安な中古はすべて売り切っちゃったんじゃない？
残ってるのは割高で半年以上放置されてる物件ばっかり。
ちょっと前までは、オリゾン高層角部屋でも坪178万円くらいで買えたのになぁ。。。。
タイミング悪かったか。

[799: 匿名さん]

>>797

いやいや、ミニバブル前に買ってミニバブル中に高値転売したよ。佃物件。
佃は北向きの景色が良いんだけど、冬にとても寒かったから長く住みたくなかった。

[800: 匿名さん]

俺もミニバブル物件に買い替えしてしまいました。
結局セカンドでもない限り、売却しても次の買わなきゃいけないから高値で売れても意味ないっすね。。。。

[801: 匿名さん]

オリゾンなら高層階でも安くでてきますもんね。
ブリリアは低層は異様に安いですね。

ガレリアは有明3兄弟の中ではバランス的に一番高級感を感じる事ができる物件かなぁ。お見合いの部屋も多いけど。西向きなら最高。

[802: 匿名さん]

>>794
それ、銀行で言ってみ？
相手されないと思う。

[803: 匿名さん]

７倍は単なる目安でしょ？銀行もばかじゃないから勤務先を選んでるようですね。
通常１、５だが特別優遇金利は通常の２割の頭金が必要と言われる中、それに満たなくても満額貸してくれた。
１０００万借入金ダウンの人もいた。

[804: 匿名さん]

ベテランクラスの銀行員に友達がいるならマンション購入そのものを止められるよ。

[805: 匿名さん]

会社が赤字経営だとボーナスカットが突然されたりして年収ダウンか平行線ってこともありえるから銀行も貸し渋りするからね。
リストラされたらおしまいだしね。

[806: 匿名さん]

３０歳で通常年収はどのくらいなんでしょう？

[807: 匿名さん]

30歳年収750万貯蓄1000万は普通のライン。

600万未満はそのへんにゴロゴロあるどうでもいい会社。生きるのが大変な層。

[808: 匿名さん]

６００でマンション購入するやつはいないよ。
６００×５＝３０００万がローン限界だから。

[809: 匿名さん]

３６００くらいは貸してくれるかもしれんが。払いきるのはリスクがあるかもな。

[810: 匿名]

23区とその周辺を諦めれば600でも十分買えるよ。それか頭金1000親から1000捻出できればまあまあ選択肢は増える。

[811: 匿名さん]

会社の平均年収が600でも、社員はなかなか届かん。
役員、管理職が10倍の年収を持っていく。
ああ、600は遠い。

[812: 匿名さん]

いまから借金してタワマンなんか買ったら孫の代まで笑われる。

[813: 匿名さん]

タワマンを特別なマンションと思わなければいいだけじゃないの？
所詮は縦長の大規模マンション。中層レベルまでは板上大規模と大差ないでしょ。

[814: 匿名さん]

高級ではない低層マンションなんかを
いまから借金して買ったら、孫の代まで笑われるのは同じ事。

[815: 匿名さん]

埋立地で高級？(笑)

[816: 匿名さん]

都内はさかのぼるの埋め立て地が大半

[817: 匿名さん]

埋立地が平気な人が銀座５分を楽しんでいるんだから許してあげればいい。

ここでしか相手されないからワイワイやっているのだから許してあげればいい。

可愛いじゃないですか（笑）。

[818: 匿名さん]

買うにしてもせいぜい豊洲までにしておきなさい。
豊洲駅周辺の一部は海底が元々盛り上がってて周囲より地盤が相対的に良いエリアがあるらしいよ。
本当かは知らないが、気休めにはなるかもね。

[819: 匿名さん]

湾岸は世界に見られる場所ですからね、優先的に整備計画があります。

[820: 匿名さん]

ＣＭや最近では東京マラソンでタワーがテレビに映りまくってるよな。
あれ見るとうらやましい。

[821: 匿名さん]

小規模低層はきついよ。
周辺に大規模マンションができたら一気に格差出て目もあてられなくなるからな。
ご近所の笑わいものになるのがみえてくる。

[822: 匿名さん]

高級で大規模団地？

笑えます。

[823: 匿名さん]

ヤマト運輸や、ニッケンのある豊洲変電所あたりにもタワーできそうですよね。

[824: 匿名はん]

小規模低層でも豊洲の土地の取得費は変わらないから、高級マンションになるよ。

[825: 匿名さん]

>823

豊洲駅から3〜4分の場所ですが今の情勢だと難しいですかね。
豊洲は6000万超えると途端に売れ行きが鈍るから造りをPCTやシェル並みに落とした格安タワマンをセコム辺りに頼んで建てましょう。
総合病院も出来るので高級路線でも結構売れたりして。

[826: 匿名さん]

>>824
二年くらい前に変電所前は5棟くらいすでに発表済みですよ

[827: 匿名さん]

埋立地の駄物を高値で買ったから高級なんだと言われてもなー。

[828: 匿名さん]

816は湾岸埋立地しか知らないかわいそうな地方出身者みたいですね。
東京にはもっと華やかで楽しい場所がたくさんありますよ。
埋立地なんて東京でも端っこの港湾地区じゃないですか。

[829: 匿名さん]

板橋なんかはすでに地方の域を感じる場所ですよね。
あーいう低層住宅密集地は田舎と空気がよく似てます。
都心などは逆に気が休まらないのでだめですね。
近未来的な湾岸が人気を維持してるのが最もな証でしょう。

[830: 匿名さん]

NTT、32歳主査クラスだけど、やっと年収650万だよ。
課長になって、やっと1000万超えるって聞いた。普通にあと10年くらいかかりそうなんですけど。。。

[831: 匿名さん]

ちなみに、ずっと社宅だから、貯金は1700万くらい。
1500万くらい頭金は出すつもり。
5000万のローン事前審査はとりあえずOK出たよ。
参考までに。


。。。ローンじゃなくて、会社から住宅ローン分借りれるから、ローン使わないけどね。