豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[552: 匿名さん]

総武線系の千葉県民なら、湾岸ではなく
錦糸町辺りが住みたがる都内。

[553: 匿名さん]

おお～！
やっぱ新築物件が登場すると　ネガ共がうじゃうじゃと湧いて出てくる
こいつら　暖かくなると出てくる虫と同じだな

[554: 匿名]

虫に失礼だろう。

[556: 匿名さん]

虫も食わないようなものを。

[557: 匿名さん]

このエリアは、海溝型地震きたら、一発で液状化して終わりそうだね。


運よく建物が残ったタワーがあっても、海溝型の津波で、共有部浸水は間逃れないかも。
共有部とはいえ床上浸水したマンションは資産価値無いよね。

[558: 匿名さん]

割安とは、即売れる値段のこと。

有明は坪１６０で何ヶ月も売れないのだから既に　割　高　　

勿論、買うのは簡単だが、そのままの値段では簡単に売れない価格で買ったも同然。

[559: 匿名さん]

有明の坪１６０万は買ったら地雷。

[560: 住民]

>>557
東京湾の最大級の津波の高さ　50cm未満
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

[562: 匿名さん]

>>560
残念ながら、557の頭の中では、
　湾岸 → 津波に水没する住宅群
のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。
同じことを繰り返すのも「認知機能低下」によるものです。
これらの機能低下の病名は皆さんご存知かと思いますが、医学的には「知能」の他に「記憶」「見当識」の障害や人格障害を伴った症候群として定義されており、若い方の場合、躁鬱などのメンタルな症状のほうが著しいです。

[563: 匿名]

本当に嫌いなら無視すればいいのに、興味があるからそれができない。ネガさんって可愛そうだね（笑）
どんなにネガっても買えないものは買えないのだから諦めなさい。

どうしても欲しいなら守谷物件くらいなら買えるんじゃないですか（笑）

[565: 匿名さん]

＞　湾岸 → 津波に水没する住宅群
＞　のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。


水没の懸念も一理有りかと。

辰巳駅の辰巳桜橋近くに、東京都が建てた高潮時の為の水門と、大型の排水機場があります。

一度ご覧になってはいかがでしょう。

このエリアは、津波以前に高潮だけでもヤバイと認識されているエリアでもあります。


東京都の公式文章には、こんなくだりもあります。

-------------
本区は、荒川や利根川の河口に発達した沖積三角洲に立地し、その後の埋立造成によ
り、今日の江東区が形成されたものである。本地域はその後市街地として発展してきた
が、あいつぐ地盤沈下により、これまで高潮により数多く浸水被害を受けてきた。
-------------

[566: 匿名さん]

>>538
住民はあんただけじゃないだろ。
いつもの調子で
>>494
>>509
に答えてあげなよ。

[567: 匿名さん]

「水没」か．．．．不安を抱える人の悩みはつきませんね。

「洪水」「 内水」「高潮」「津波」「土砂災害」「火山」のハザードマップポータルサイト準備中です。
（まだ肝心のこの区域のデータ不足ですが・・）
　http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/viewer/index.html

気になる方は、上記のハザードマップや過去レスに出てきた各種ハザードマップをご覧になり、ご自分が心安らかに過ごせる地域のスレでご検討ください。

[568: 匿名さん]

>>565
はいよ。
「東京湾の大規模高潮浸水想定の公表について」
http://www.mlit.go.jp/report/press/port07_hh_000017.html

[569: 住民]

>>566
購入希望者であれば、重要事項説明のサンプルをもらうことができるので、
誰も書き込まないのでしょうか。

また少なくとも地域（豊洲・東雲・有明）の指定しなければ、意味ないですよね。

[570: 匿名さん]

>>568
マップが細かい（ちっこい）ね．．．でも知らない情報だったので、参考にするよ。

[571: 匿名さん]

気持ち悪いスレですね。

[572: 匿名さん]

だから、薬飲んで寝なさい♪

[573: 匿名さん]

>>571
それに尽きる。

[574: 匿名]

見た目のかっこいい湾岸タワーマンション

一位 ブルームタワー
二位 オリゾンマーレ
三位 パークシティー豊洲
四位 ブリリアマーレ有明
五位 勝どきビュータワー

[575: 匿名さん]

流行終わったらカッコ悪い

[576: 匿名]

ふー。ブリリアマーレ有明の露天風呂とサウナでホッコリしてきました。貸し切りだし。

気持ちいいわ〜

明日は雨だからプールとジムとスパで思いきりひきこもろ〜

[577: 匿名さん]

誰も書かないとこ見るとマンションから色々な物質出たのだろうね。
それかデベがきちんと調査してなくて土壌改良してないとか。

[578: 匿名さん]

「空港臨海部グランドビジョン」シンポジウム－羽田再拡張・国際化機に開催　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000015-minkei-l13

[579: 匿名]

>>577
結局これが書きたかった人。

[580: 匿名さん]

■ 【東京】長谷工で近く解体　勝どき５丁目のビル（02/12）

■ 　名鉄不動産（名古屋市西区牛島町６ノ１）は、中央区勝どき５丁目にあるビルを解体する。工事を長谷工コーポレーション（港区芝２ノ32ノ１）に依頼し、近く着工する予定だ。解体後の計画内容は明らかにされていないが、交通の至便な場所で大規模な開発が想定される。

[581: 匿名さん]

>>579
でも自分のマンションの敷地から変な物質出たらショックだよね。
他の板みたら豊洲民より在日の方が数百倍たちが悪いのに気付いた。

[582: 匿名さん]

幼児期から思春期に集団の中で協調性や親和性を体得しないと、適応能力の低さゆえ内向的引きこもりになる。
外部と接触する機会が減少すると、正否判断力・相互扶助能力も育たぬまま独善的行動しかできなくなり、周囲に許容されず孤立し劣等感だけが強くなる。
劣等感を補正する反作用から自己正当化のために攻撃的な性格となる。
こうして矯正が困難な社会適応できない特殊人格障害が形成される。

[583: 匿名さん]

ネガさん暇だねぇ〜
ビール飲みながら今日一日のカキコミ読み返すとしみじみ感じるよ
夫婦揃って決算賞与出たから、エノテカでディナーでも予約するかな

[584: 匿名さん]

＞＞５８３
大勢が決まりつつある中で、ネガもマンネリだよな。

[585: 匿名さん]

必ず連投w

[586: 匿名さん]

ビバホーム2Fのキンカ堂が潰れて悲しい…

[587: 匿名さん]

ほんと、こんな郊外の江東区を欲しがるなんて、千葉県民ぐらい・・・。
パークコート赤坂でも買おうぜ

[588: ご近所さん]

>>587さん
さっさと買えばいいじゃん。言い始めてからずいぶん経ってる。

[589: 匿名さん]

勿論、パークコート赤坂を買いましたよ。

[590: 匿名さん]

屁の突っ張りはいらんですよ。
今日日付の眺望見せてみろやw

[591: 匿名さん]

でもさ、羽田が24時間化したら湾岸埋立地の上を飛行機が深夜でもバンバン飛んで、うるさくて仕方ないんじゃないの？
窓開けて寝られないよね。

[592: 匿名]

窓なんて開けて寝ないから関係なし。

閉めててもうるさいのはいただけないけどさ。

[593: 匿名さん]

>>591さん。
湾岸は窓開けての生活はほぼ絶望的です。

[594: 匿名さん]

羽田空港との位置関係も知らないなんてね。

湾岸でジャンボが上空通過するマンションってどこだよ( 爆

[595: 匿名さん]

無論、真夏の夜は窓開けて、心地良い風で寝るよ

[596: 匿名さん]

>>595　前世は白くまかペンギン？

[597: 匿名さん]

一年中窓を締め切ってエアコンをかけ続けないといけないような窒息しそうな部屋で生きていくなんて考えられません。
鉄道や幹線道路の沿線の人はそうなんでしょうが、よくこんな場所で暮らせるなと不思議で仕方ないです。
やはり貧民の方々は大気汚染にも強いようですね。

[598: 匿名]

それがホテルライク

[599: 匿名さん]

とごまかしている。

[600: 匿名さん]

エコとは無縁な感じ。

[601: 匿名]

タワマンは反エコでしょ、別にいいけど

[602: 匿名さん]

湾岸タワーで海からの風を遮り、東京の平均気温を上げ、冬物や暖房を不要にするエコ作戦なのです。
デメリットとして夏の異常気温上昇やゲリラ豪雨や汚染の滞留が起きてますが、平均気温は見事に上がり続けてます。

[603: 匿名さん]

江東区豊洲

＜ヒアリングに応じて頂いた地元不動産関係者の声の一例＞

新築マンションへの割高感から、中古マンションの購入を検討する方がみられるが、ファミリータイプの中古マンションの売り手希望価格が買い手の希望する4,000万円台より高額となるケースが多いため、当該地区より物件が割安な東雲や有明、晴海等の物件を検討する動きもみられる。（売買仲介業者）
賃貸マンションについては、堅調な需要が見られるものの、賃料については前期に比べ5％程度下落しているものと思われる。（売買仲介業者）


購入者の希望価格帯、ファミリータイプの70-80㎡が4000万台ってことは、4500万で試算しても
坪185～212万ってことだね。250-270万で買った人はそんなに安く売れないから、売買が成立
しないってことになるな。で、そういう人が豊洲から有明へ流れると。。で、分譲の安かった
有明のオリゾンやガレリアの相場が出来て、最近のがそれに引きずられると。。。恐くて手が出せないな。

[604: 匿名]

オリ・ガレの人はそれでも損しないしね。
しかも自分で住んでいたとしても、仮に賃貸に住んでいたら4〜5年分の家賃が月200千円程度はかかったわけだし、10百万円くらいは儲かった計算か・・・

[605: 匿名さん]

>>603
中古買う人は普通５千万円以上は出しませんよ。新築が買えますから。
これは地域に関係なく当てはまる話だと思います。

[606: 匿名さん]

>>601
おいおい。タワマンの全世帯を一戸建てにすると森一つ消えるのを知らんのか。

[607: 匿名さん]

>>602
おいおい。東京駅の風の道計画を知らんのか。タワーによって風の通り道をつくってんだよ

[608: 匿名さん]

>>598～607
604さんを除いて、皆さん正解です♪

[609: 匿名さん]

夜に首都高豊洲ランプから降りるとき
ちょうど本線からカーブを曲がった時に目の前に広がる景色はすごいですね
180度見渡す限り高層ビル群、光り輝く東京タワーとレインボーブリッジ
眼前に広がる漆黒の海
ここは本当に日本なのかとびっくりしました

ちょっと一度見てください
本当にすごい

テプコ？の丸いビルがなければもっと凄いのかも

[610: 匿名さん]

情報弱者向けの空虚なイメージ操作が涙を誘います。
不人気過ぎて必死です！買ってあげてください！

[611: 匿名さん]

あんまり空き部屋多いと怖いかも。

[612: 匿名]

>>608
604もあながち間違いとは言い切れないかもよ。
新築時から少し安いくらいで売れるなら損はしてないでしょ。

[613: 匿名さん]

オリガレは中古相場もこなれてきましたね。
坪160万から170万くらいの物件はよく売れてるようです。
低層階や割高な部屋はあまり売れないようで、中古積みあがってますね。
あれ、どうなるんですかね。。。

[614: 匿名さん]

>>605
こうして並べてみると面白い。

＜佃・月島＞
中古マンションは、売り物件数が減少する中で需要は堅調に推移している。特に4,000～6,000万円の価格帯の物件で取引が成立している。一方で、8,000万円を超えるような高額物件の取引が依然として停滞している。（売買仲介業者）

＜高輪＞
新築マンションの在庫は順調に消化しており、中古マンションでも高額の物件の取引が見られ始めるなど好調さを維持している。また、新規開発用地を探すデベロッパーが多くみられ、用地需要も堅調に推移している。（売買仲介業者）

＜港南＞
港南エリアの高層マンションについては、ファミリー層向けの3LDK（70～80㎡）で価格が5,000～6,000万円（270～280万円／坪）台の築浅（平成17～20年分譲）の物件に買い手が集中している。しかしながら、この価格帯から外れた5,000万円以下の物件、6,000万円以上の物件への引き合いはみられない。（売買仲介業者）

＜渋谷＞
中古マンションは全体的に価格が下がってきている。坪単価が350万円までのものは需要があるものの、350万円を超えるものは需要がついてきていない。（不動産業者）

＜本郷湯島＞
中古マンションに対する引き合いは弱くなっている。中古マンションの売り物件は依然品薄感がある中で、良質な物件については買い手が集中してもよさそうだが、そのような動きは今期見られなくなった。（売買仲介業者）

＜豊洲＞
新築マンションへの割高感から、中古マンションの購入を検討する方がみられるが、ファミリータイプの中古マンションの売り手希望価格が買い手の希望する4,000万円台より高額となるケースが多いため、当該地区より物件が割安な東雲や有明、晴海等の物件を検討する動きもみられる。（売買仲介業者）

＜二子玉川＞
中古マンションにおいては、5,000～6,000万円台の物件の取引が最も多い。前期に比べ需要と価格は横ばいで推移している。他方、1億円を超えるような高額価格帯の住宅は動きが鈍く、価格も弱含みである。（売買仲介業者）

＜吉祥寺＞
中古マンションの売り物件が減少している中で、需要は堅調さを保っており、取引価格は横ばいで推移している。取引の多い価格帯は、マーケットの中では低めの3,000～4,000万円台が中心となっている。（売買仲介業者）

[615: 匿名さん]

他の地区は、4000－6000万で成立する一方、豊洲の購入希望者の希望価格4000万と売り手の
提示価格が乖離してきている。他の地区が4000-6000万で成立するのに、豊洲を4000万以上
出して買おうとする人がいないのは当たり前だ。

[616: 匿名さん]

豊洲は埋立地だからもっと安く手にはいると思ってる人が結構いるからでしょうね。
既に高騰してしまって手がでるわけじゃないのに、安くなると思ってる。

手が出ないと分かったら、有明・東雲あたりに流れちゃうんでしょうね。
東雲だと坪200万くらいからあるし、有明なら低層だけど坪160万くらいから買えちゃうし。

[617: 匿名さん]

豊洲は勘違い住民が多いですからね。
自分が買った価格よりも中古のくせに高く売れると信じているようです。
何年でも塩漬けにすればいいんですよ。

[618: 匿名さん]

まぁ、買った値段より高く売れる人は多いんじゃない？
普通に成約事例見ればわかると思うけど、買ったときより高く売れてる人多いと思うよー。

[619: 匿名さん]

有明の低層160万はもう4カ月以上も放置状態です。
必死に売り込みしてますが誰も買いません。現地を見ればとてもこんな部屋買えないと思う立地です。
いつまで頑張るつもりなんでしょうね。
いつまで待っても残念ながら上がりませんよ。

[620: 匿名さん]

>>618
最新事例出してみ？(笑)

[621: 匿名さん]

>>620
きっと一年ぐらい前の成約事例を出してくるよ。
最新の事例だと暴落してる事実がバレちゃうからな。

[622: 匿名さん]

>豊洲は埋立地だからもっと安く手にはいると思ってる人が結構いるからでしょうね。
既に高騰してしまって手がでるわけじゃないのに、安くなると思ってる。

手が出る人がいないのを、もしかして喜んでいる？買いたいと言う人がいないんだから、
価値が下がるんだよ？売り手が、買った値段並みで売りたいのに、そんな値段で豊洲を
買いたいと言う中古購入希望者がいないってことなんだよ？分かってるのかなあ？

[623: 匿名さん]

まぁ豊洲だったら、250万くらいだったらすぐ売れちゃうでしょうね。

[624: 匿名さん]

>>623
250万で4000万円台というと、4500万円としても59㎡2LDKか。ギリの広さだよな。
ファミリーマンションとしてはかなりツライだろ。すぐに売れるかな？

坪250で80㎡くらいあると6000万円超えてくるわけだが、LOOKレポート読む限り、
希望価格は4000万円台だから、無理筋だろ。

[634: 匿名さん]

>>628
中古購入希望者のファミリータイプ購入希望価格は4000万円台だよ。仮に4800万70㎡として
坪226万。このくらいが豊洲の成約価格だということさ。豊洲中古に6000万も7000万も
だそうっていう人はいない。自然と相場は下がってゆかざるを得ないね。

私がバカかどうか、これから先数年の中古相場を見れば分かるよ。既に有明は暴落中。

[635: 匿名さん]

．．．出た．．「暴落」．．．好きなんだろうなぁ。

[636: 匿名さん]

部屋によるんじゃない。
眺望がいい高層階なら高く売れると思う。
低層階や眺望が悪い部屋は暴落するかもしれないけど。

[637: 匿名さん]

もう一つの問題は供給過剰。大量の新築在庫と中古在庫。需要と供給のバランスが崩れたら
下がってゆかざるを得ない。デベが高く売ろうとして、銀座から5分なんて都心のような
キャッチまで作って価格を吊り上げたあげくに、高い値段で大量の売れ残りを抱えたから、
当然の帰結。

[638: 匿名さん]

それ以前に、銀座に近いといえば、汐留とか東京とか少し離れても秋葉原とかだろ。

どうして、わざわざ千葉方面に逸れて工業地帯の豊洲なのか？？

１　発想からして千葉県民専用区域。

郊外の車で行くような店が豊洲のメイン。
千葉が元祖の豊洲ららぽーとも、千葉が本社のジャスコも使い慣れているから使いやすいよね。


２　地方在住専用地域。

都心は同じ山手線でさえも一駅違えばレベルの差は段違いであることを知らない
銀座に近い＝汐留のイメージ。汐留と同じくらいだと思っている。

[639: 匿名さん]

>銀座に近い＝汐留のイメージ。汐留と同じくらいだと思っている。

確かに、
豊洲を勝手に都心と思い込んでいるような一連の投稿を見ると、当てはまる気がする。

[640: 匿名さん]

＞私がバカかどうか、これから先数年の中古相場を見れば分かるよ。既に有明は暴落中。

正しいと思うよ。
三井とかの大手が元々安く売っていたわけだし。

思った以上に地方人が釣れたから値上げして売っただけで、
原価が安いので、安く売っても儲かるから、有明は大幅に下がっていようが次のマンション作ってるしね。

[641: 匿名さん]

まぁまぁ隣駅の東雲の中古も大暴落していて

リフォーム済みの２３階の角部屋が坪１５０万円（２３１１号室　５５００万円　１１２．８㎡）で長くでてたしね。

東雲は開発が先行したので分譲済みが多く、中古の値下がりも先行した。
豊洲も分譲後５年くらいから諸事情での中古があちこちで出始めて収拾が付かなくなるよ。

[642: 匿名]

ねえねえ、チリ大地震の津波は大丈夫なの？ここ

[643: 匿名さん]

>リフォーム済みの２３階の角部屋が坪１５０万円（２３１１号室　５５００万円　１１２．８㎡）

分譲時より1100万円も高い中古価格なのに大暴落とされるＷコンはすごいな。

[644: 匿名]

>>626さん
で、パークコート赤坂ってのは、ここで何度も宣伝しなきゃいけないぐらい売れ残っているわけだね？

[645: 匿名]

早く逃げたほうがいいぞマジで

[646: 匿名さん]

明日が大潮で、今日の午後が満潮。
海沿いの公園とか釣りとかはマジでやめておいた方が良さそう。

[647: 匿名さん]

大津波警報＝青森県太平洋沿岸、岩手県、宮城県

　津波警報＝北海道太平洋沿岸東部、北海道太平洋沿岸中部、北海道太平洋沿岸西部、青森県日本海沿岸、福島県、茨城県、千葉県九十九里・外房、千葉県内房、東京湾内湾、伊豆諸島、小笠原諸島、相模湾・三浦半島、静岡県、愛知県外海、伊勢・三河湾、三重県南部、淡路島南部、和歌山県、岡山県、徳島県、愛媛県宇和海沿岸、高知県、有明・八代海、大分県瀬戸内海沿岸、大分県豊後水道沿岸、宮崎県、鹿児島県東部、種子島・屋久島地方、奄美諸島・トカラ列島、鹿児島県西部、沖縄本島地方、大東島地方、宮古島・八重山地方

　津波注意報＝北海道日本海沿岸南部、オホーツク海沿岸、陸奥湾、大阪府、兵庫県瀬戸内海沿岸、広島県、香川県、愛媛県瀬戸内海沿岸、山口県瀬戸内海沿岸、福岡県瀬戸内海沿岸、福岡県日本海沿岸、長崎県西方、熊本県天草灘沿岸

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【一部テキストを削除しました。管理人】

[649: 匿名さん]

豊洲のマンションの駐車場入り口の防潮扉がこんなに早く活用される事になるとは。
きっと閉じるんだろうな。そうしないと駐車場水没。