豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[526: 匿名さん]

ネガさんも必死ですねぇ。

2月に窓開けて寝てるのを必死に正当化？（笑）

[527: 匿名さん]

オートタイマー

[528: 匿名さん]

＞都内でも暖かくて自然豊かなところはいっぱいあるのよ。
これは難しいクイズですね。
せめてヒントください。
環状線沿いの排気ガスで温かいっていうのは無しで。

[529: 匿名さん]

都心・城南・城西の駅近マンション買った方は高みの見物といきましょうや。
同じ広さの豊洲マンション位いつでも買い替えできるのですから(#^.^#)

[530: 匿名さん]

俺はオートじゃないタイマーを使ってます（笑）

冗談です。すごいですね。オートタイマー。。。

[531: 匿名さん]

個人的な意見ですが。。。。

豊洲は急速に開発が進んで人気化して価格も高騰しました。
正直言って、「割高」です。

有明は、オリンピックやら何やらが頓挫し、人気はなくなってきました。
正直言って、「投売り・割安」です。

さて、将来笑えるのはどちらでしょうか？

私のお勧めは有明。
タワーマンションの低層なら坪160万から買えます。
70平米でも3500万円以下。プール付き、豪華エントランス付き。池付き。

今が買いどきだと思います。
割安な有明はすぐに売れてしまうでしょう。急いでください。

今が底値。
今がチャンス。

[532: 匿名さん]

わしはカラータイマーを巻いてるぞ。

[533: 匿名さん]

坪160万なら妥当ですね。安いです。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[534: 匿名さん]

世田谷が割安で買える時代に、わざわざ有明選ぶでしょうか。。。。
有明も値下がり傾向ですし、数年は値下がりするでしょうし。。。。

なんか、微妙。

[535: 匿名さん]

なんでも答える豊洲信者が
>>494
>>509
に答えてあげないのはなぜ？

[536: 匿名はん]

>>535さん
この掲示板には、信者はいるかも知れないけど住民はいないってことさ。

[537: 匿名さん]

相手にしてないんじゃないかな。
豊洲は既に人気化して高騰してしまい魅力的じゃなくなったので、興味無しです。
ギャンブルかもしれないけど、有明検討中。

[538: 入居済み住民さん]

>>535
答えたいのはやまやまだけど、3年も4年も前（しかも引っ越し前だからね）にもらった資料がすぐに出てくるわけじゃない。そんなに急かしても、ねえ。
あ、535さんが、住民は土壌汚染をなかったことにしようとしてる、とか思って急かしているなら、それは考えすぎ。土壌汚染自体は公知の事実だから、住民が隠そうとしても無駄。

[539: 匿名さん]

割安とは、即売れる値段のこと。

坪１６０で何ヶ月も売れないのだから既に割高。　

例え買うのは簡単だが、そのままの値段では簡単に売れない価格で買ったも同然。

[540: 匿名さん]

タダでも住みたくない有明豊洲。
ここの連中と同類に思われたらイヤです！

[543: 匿名]

言いたいことはそれだけかい？

[544: 匿名さん]

出た、東京湾大津波信者！

[545: 匿名さん]

ネガには理論もルールもないんですねぇ。

[546: 匿名さん]

ネガにはお金も仕事もないんですねぇ

[547: 匿名さん]

>>542
共有部が浸水って池袋の某タワーマンションのことですか？

[548: 匿名さん]

残念ながら、豊洲は千葉県民が買えるような値段では売ってくれなくなりました。
欲しいなら有明方面に行ってください。あっちは中古が坪160万から出てますよ。

[549: 匿名さん]

有明で坪160万で買えるのは低層階だけだろ。高層階は180万以上で取引されてる。

[550: 県民]

>>548

わかってないなー
豊洲に住みたがる千葉県民なんていないよ。
千葉県民が住みたがる新興住宅地といえば新浦安か幕張だよ。
有明なんてそれこそ「ココドコ？」って感じじゃない。

湾岸に住みたがるのはバーチャル港区民的生活を夢見て
都内にしがみつく賃太郎だよ。まあその多くは地方出身者
だとは思うが

[552: 匿名さん]

総武線系の千葉県民なら、湾岸ではなく
錦糸町辺りが住みたがる都内。

[553: 匿名さん]

おお～！
やっぱ新築物件が登場すると　ネガ共がうじゃうじゃと湧いて出てくる
こいつら　暖かくなると出てくる虫と同じだな

[554: 匿名]

虫に失礼だろう。

[556: 匿名さん]

虫も食わないようなものを。

[557: 匿名さん]

このエリアは、海溝型地震きたら、一発で液状化して終わりそうだね。


運よく建物が残ったタワーがあっても、海溝型の津波で、共有部浸水は間逃れないかも。
共有部とはいえ床上浸水したマンションは資産価値無いよね。

[558: 匿名さん]

割安とは、即売れる値段のこと。

有明は坪１６０で何ヶ月も売れないのだから既に　割　高　　

勿論、買うのは簡単だが、そのままの値段では簡単に売れない価格で買ったも同然。

[559: 匿名さん]

有明の坪１６０万は買ったら地雷。

[560: 住民]

>>557
東京湾の最大級の津波の高さ　50cm未満
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

[562: 匿名さん]

>>560
残念ながら、557の頭の中では、
　湾岸 → 津波に水没する住宅群
のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。
同じことを繰り返すのも「認知機能低下」によるものです。
これらの機能低下の病名は皆さんご存知かと思いますが、医学的には「知能」の他に「記憶」「見当識」の障害や人格障害を伴った症候群として定義されており、若い方の場合、躁鬱などのメンタルな症状のほうが著しいです。

[563: 匿名]

本当に嫌いなら無視すればいいのに、興味があるからそれができない。ネガさんって可愛そうだね（笑）
どんなにネガっても買えないものは買えないのだから諦めなさい。

どうしても欲しいなら守谷物件くらいなら買えるんじゃないですか（笑）

[565: 匿名さん]

＞　湾岸 → 津波に水没する住宅群
＞　のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。


水没の懸念も一理有りかと。

辰巳駅の辰巳桜橋近くに、東京都が建てた高潮時の為の水門と、大型の排水機場があります。

一度ご覧になってはいかがでしょう。

このエリアは、津波以前に高潮だけでもヤバイと認識されているエリアでもあります。


東京都の公式文章には、こんなくだりもあります。

-------------
本区は、荒川や利根川の河口に発達した沖積三角洲に立地し、その後の埋立造成によ
り、今日の江東区が形成されたものである。本地域はその後市街地として発展してきた
が、あいつぐ地盤沈下により、これまで高潮により数多く浸水被害を受けてきた。
-------------

[566: 匿名さん]

>>538
住民はあんただけじゃないだろ。
いつもの調子で
>>494
>>509
に答えてあげなよ。

[567: 匿名さん]

「水没」か．．．．不安を抱える人の悩みはつきませんね。

「洪水」「 内水」「高潮」「津波」「土砂災害」「火山」のハザードマップポータルサイト準備中です。
（まだ肝心のこの区域のデータ不足ですが・・）
　http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/viewer/index.html

気になる方は、上記のハザードマップや過去レスに出てきた各種ハザードマップをご覧になり、ご自分が心安らかに過ごせる地域のスレでご検討ください。

[568: 匿名さん]

>>565
はいよ。
「東京湾の大規模高潮浸水想定の公表について」
http://www.mlit.go.jp/report/press/port07_hh_000017.html

[569: 住民]

>>566
購入希望者であれば、重要事項説明のサンプルをもらうことができるので、
誰も書き込まないのでしょうか。

また少なくとも地域（豊洲・東雲・有明）の指定しなければ、意味ないですよね。

[570: 匿名さん]

>>568
マップが細かい（ちっこい）ね．．．でも知らない情報だったので、参考にするよ。

[571: 匿名さん]

気持ち悪いスレですね。

[572: 匿名さん]

だから、薬飲んで寝なさい♪

[573: 匿名さん]

>>571
それに尽きる。

[574: 匿名]

見た目のかっこいい湾岸タワーマンション

一位 ブルームタワー
二位 オリゾンマーレ
三位 パークシティー豊洲
四位 ブリリアマーレ有明
五位 勝どきビュータワー

[575: 匿名さん]

流行終わったらカッコ悪い

[576: 匿名]

ふー。ブリリアマーレ有明の露天風呂とサウナでホッコリしてきました。貸し切りだし。

気持ちいいわ〜

明日は雨だからプールとジムとスパで思いきりひきこもろ〜

[577: 匿名さん]

誰も書かないとこ見るとマンションから色々な物質出たのだろうね。
それかデベがきちんと調査してなくて土壌改良してないとか。

[578: 匿名さん]

「空港臨海部グランドビジョン」シンポジウム－羽田再拡張・国際化機に開催　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000015-minkei-l13

[579: 匿名]

>>577
結局これが書きたかった人。

[580: 匿名さん]

■ 【東京】長谷工で近く解体　勝どき５丁目のビル（02/12）

■ 　名鉄不動産（名古屋市西区牛島町６ノ１）は、中央区勝どき５丁目にあるビルを解体する。工事を長谷工コーポレーション（港区芝２ノ32ノ１）に依頼し、近く着工する予定だ。解体後の計画内容は明らかにされていないが、交通の至便な場所で大規模な開発が想定される。

[581: 匿名さん]

>>579
でも自分のマンションの敷地から変な物質出たらショックだよね。
他の板みたら豊洲民より在日の方が数百倍たちが悪いのに気付いた。

[582: 匿名さん]

幼児期から思春期に集団の中で協調性や親和性を体得しないと、適応能力の低さゆえ内向的引きこもりになる。
外部と接触する機会が減少すると、正否判断力・相互扶助能力も育たぬまま独善的行動しかできなくなり、周囲に許容されず孤立し劣等感だけが強くなる。
劣等感を補正する反作用から自己正当化のために攻撃的な性格となる。
こうして矯正が困難な社会適応できない特殊人格障害が形成される。

[583: 匿名さん]

ネガさん暇だねぇ〜
ビール飲みながら今日一日のカキコミ読み返すとしみじみ感じるよ
夫婦揃って決算賞与出たから、エノテカでディナーでも予約するかな

[584: 匿名さん]

＞＞５８３
大勢が決まりつつある中で、ネガもマンネリだよな。

[585: 匿名さん]

必ず連投w

[586: 匿名さん]

ビバホーム2Fのキンカ堂が潰れて悲しい…

[587: 匿名さん]

ほんと、こんな郊外の江東区を欲しがるなんて、千葉県民ぐらい・・・。
パークコート赤坂でも買おうぜ

[588: ご近所さん]

>>587さん
さっさと買えばいいじゃん。言い始めてからずいぶん経ってる。

[589: 匿名さん]

勿論、パークコート赤坂を買いましたよ。

[590: 匿名さん]

屁の突っ張りはいらんですよ。
今日日付の眺望見せてみろやw

[591: 匿名さん]

でもさ、羽田が24時間化したら湾岸埋立地の上を飛行機が深夜でもバンバン飛んで、うるさくて仕方ないんじゃないの？
窓開けて寝られないよね。

[592: 匿名]

窓なんて開けて寝ないから関係なし。

閉めててもうるさいのはいただけないけどさ。

[593: 匿名さん]

>>591さん。
湾岸は窓開けての生活はほぼ絶望的です。

[594: 匿名さん]

羽田空港との位置関係も知らないなんてね。

湾岸でジャンボが上空通過するマンションってどこだよ( 爆

[595: 匿名さん]

無論、真夏の夜は窓開けて、心地良い風で寝るよ

[596: 匿名さん]

>>595　前世は白くまかペンギン？

[597: 匿名さん]

一年中窓を締め切ってエアコンをかけ続けないといけないような窒息しそうな部屋で生きていくなんて考えられません。
鉄道や幹線道路の沿線の人はそうなんでしょうが、よくこんな場所で暮らせるなと不思議で仕方ないです。
やはり貧民の方々は大気汚染にも強いようですね。

[598: 匿名]

それがホテルライク

[599: 匿名さん]

とごまかしている。

[600: 匿名さん]

エコとは無縁な感じ。

[601: 匿名]

タワマンは反エコでしょ、別にいいけど

[602: 匿名さん]

湾岸タワーで海からの風を遮り、東京の平均気温を上げ、冬物や暖房を不要にするエコ作戦なのです。
デメリットとして夏の異常気温上昇やゲリラ豪雨や汚染の滞留が起きてますが、平均気温は見事に上がり続けてます。

[603: 匿名さん]

江東区豊洲

＜ヒアリングに応じて頂いた地元不動産関係者の声の一例＞

新築マンションへの割高感から、中古マンションの購入を検討する方がみられるが、ファミリータイプの中古マンションの売り手希望価格が買い手の希望する4,000万円台より高額となるケースが多いため、当該地区より物件が割安な東雲や有明、晴海等の物件を検討する動きもみられる。（売買仲介業者）
賃貸マンションについては、堅調な需要が見られるものの、賃料については前期に比べ5％程度下落しているものと思われる。（売買仲介業者）


購入者の希望価格帯、ファミリータイプの70-80㎡が4000万台ってことは、4500万で試算しても
坪185～212万ってことだね。250-270万で買った人はそんなに安く売れないから、売買が成立
しないってことになるな。で、そういう人が豊洲から有明へ流れると。。で、分譲の安かった
有明のオリゾンやガレリアの相場が出来て、最近のがそれに引きずられると。。。恐くて手が出せないな。

[604: 匿名]

オリ・ガレの人はそれでも損しないしね。
しかも自分で住んでいたとしても、仮に賃貸に住んでいたら4〜5年分の家賃が月200千円程度はかかったわけだし、10百万円くらいは儲かった計算か・・・

[605: 匿名さん]

>>603
中古買う人は普通５千万円以上は出しませんよ。新築が買えますから。
これは地域に関係なく当てはまる話だと思います。

[606: 匿名さん]

>>601
おいおい。タワマンの全世帯を一戸建てにすると森一つ消えるのを知らんのか。

[607: 匿名さん]

>>602
おいおい。東京駅の風の道計画を知らんのか。タワーによって風の通り道をつくってんだよ

[608: 匿名さん]

>>598～607
604さんを除いて、皆さん正解です♪

[609: 匿名さん]

夜に首都高豊洲ランプから降りるとき
ちょうど本線からカーブを曲がった時に目の前に広がる景色はすごいですね
180度見渡す限り高層ビル群、光り輝く東京タワーとレインボーブリッジ
眼前に広がる漆黒の海
ここは本当に日本なのかとびっくりしました

ちょっと一度見てください
本当にすごい

テプコ？の丸いビルがなければもっと凄いのかも

[610: 匿名さん]

情報弱者向けの空虚なイメージ操作が涙を誘います。
不人気過ぎて必死です！買ってあげてください！

[611: 匿名さん]

あんまり空き部屋多いと怖いかも。

[612: 匿名]

>>608
604もあながち間違いとは言い切れないかもよ。
新築時から少し安いくらいで売れるなら損はしてないでしょ。

[613: 匿名さん]

オリガレは中古相場もこなれてきましたね。
坪160万から170万くらいの物件はよく売れてるようです。
低層階や割高な部屋はあまり売れないようで、中古積みあがってますね。
あれ、どうなるんですかね。。。

[614: 匿名さん]

>>605
こうして並べてみると面白い。

＜佃・月島＞
中古マンションは、売り物件数が減少する中で需要は堅調に推移している。特に4,000～6,000万円の価格帯の物件で取引が成立している。一方で、8,000万円を超えるような高額物件の取引が依然として停滞している。（売買仲介業者）

＜高輪＞
新築マンションの在庫は順調に消化しており、中古マンションでも高額の物件の取引が見られ始めるなど好調さを維持している。また、新規開発用地を探すデベロッパーが多くみられ、用地需要も堅調に推移している。（売買仲介業者）

＜港南＞
港南エリアの高層マンションについては、ファミリー層向けの3LDK（70～80㎡）で価格が5,000～6,000万円（270～280万円／坪）台の築浅（平成17～20年分譲）の物件に買い手が集中している。しかしながら、この価格帯から外れた5,000万円以下の物件、6,000万円以上の物件への引き合いはみられない。（売買仲介業者）

＜渋谷＞
中古マンションは全体的に価格が下がってきている。坪単価が350万円までのものは需要があるものの、350万円を超えるものは需要がついてきていない。（不動産業者）

＜本郷湯島＞
中古マンションに対する引き合いは弱くなっている。中古マンションの売り物件は依然品薄感がある中で、良質な物件については買い手が集中してもよさそうだが、そのような動きは今期見られなくなった。（売買仲介業者）

＜豊洲＞
新築マンションへの割高感から、中古マンションの購入を検討する方がみられるが、ファミリータイプの中古マンションの売り手希望価格が買い手の希望する4,000万円台より高額となるケースが多いため、当該地区より物件が割安な東雲や有明、晴海等の物件を検討する動きもみられる。（売買仲介業者）

＜二子玉川＞
中古マンションにおいては、5,000～6,000万円台の物件の取引が最も多い。前期に比べ需要と価格は横ばいで推移している。他方、1億円を超えるような高額価格帯の住宅は動きが鈍く、価格も弱含みである。（売買仲介業者）

＜吉祥寺＞
中古マンションの売り物件が減少している中で、需要は堅調さを保っており、取引価格は横ばいで推移している。取引の多い価格帯は、マーケットの中では低めの3,000～4,000万円台が中心となっている。（売買仲介業者）

[615: 匿名さん]

他の地区は、4000－6000万で成立する一方、豊洲の購入希望者の希望価格4000万と売り手の
提示価格が乖離してきている。他の地区が4000-6000万で成立するのに、豊洲を4000万以上
出して買おうとする人がいないのは当たり前だ。

[616: 匿名さん]

豊洲は埋立地だからもっと安く手にはいると思ってる人が結構いるからでしょうね。
既に高騰してしまって手がでるわけじゃないのに、安くなると思ってる。

手が出ないと分かったら、有明・東雲あたりに流れちゃうんでしょうね。
東雲だと坪200万くらいからあるし、有明なら低層だけど坪160万くらいから買えちゃうし。

[617: 匿名さん]

豊洲は勘違い住民が多いですからね。
自分が買った価格よりも中古のくせに高く売れると信じているようです。
何年でも塩漬けにすればいいんですよ。

[618: 匿名さん]

まぁ、買った値段より高く売れる人は多いんじゃない？
普通に成約事例見ればわかると思うけど、買ったときより高く売れてる人多いと思うよー。

[619: 匿名さん]

有明の低層160万はもう4カ月以上も放置状態です。
必死に売り込みしてますが誰も買いません。現地を見ればとてもこんな部屋買えないと思う立地です。
いつまで頑張るつもりなんでしょうね。
いつまで待っても残念ながら上がりませんよ。

[620: 匿名さん]

>>618
最新事例出してみ？(笑)

[621: 匿名さん]

>>620
きっと一年ぐらい前の成約事例を出してくるよ。
最新の事例だと暴落してる事実がバレちゃうからな。

[622: 匿名さん]

>豊洲は埋立地だからもっと安く手にはいると思ってる人が結構いるからでしょうね。
既に高騰してしまって手がでるわけじゃないのに、安くなると思ってる。

手が出る人がいないのを、もしかして喜んでいる？買いたいと言う人がいないんだから、
価値が下がるんだよ？売り手が、買った値段並みで売りたいのに、そんな値段で豊洲を
買いたいと言う中古購入希望者がいないってことなんだよ？分かってるのかなあ？

[623: 匿名さん]

まぁ豊洲だったら、250万くらいだったらすぐ売れちゃうでしょうね。

[624: 匿名さん]

>>623
250万で4000万円台というと、4500万円としても59㎡2LDKか。ギリの広さだよな。
ファミリーマンションとしてはかなりツライだろ。すぐに売れるかな？

坪250で80㎡くらいあると6000万円超えてくるわけだが、LOOKレポート読む限り、
希望価格は4000万円台だから、無理筋だろ。