豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[51: 匿名さん]

オリゾンは修繕積立金は安いですよ。おそらくご近所のマンションで一番安いと思います。
修繕管理費が高くなるのは10年後、15年後ではないですか？

その頃、住んでるとは思えませんので、気にしなくて良いと思います。
10年後、価格が高騰した時に売却して他に引っ越せばいいのです。

[52: 匿名さん]

>>45
成約っていう日本語が理解できない方ですか？

[53: 匿名さん]

>価格が高騰したときに

有明が高騰なら、豊洲は超高騰だな。

[54: 匿名さん]

豊洲が超高騰なら、３区はバブル。どう経済環境が変わろうと、湾岸が高騰しようと
都心３区＞＞＞＞有明＞豊洲の順番が変わることは無い

[55: 匿名さん]

遠慮しないでゼロ付け足して上がった上がったお前ら買えねーだろって喚けばいいのに。(笑)
買えない妬みとか悪態つきながら今が最後のチャンスとかカッコ悪いこと書くし。(笑)

[56: 匿名さん]

江東区買えない人は23区のマンションなんか検討しないと思うけどね。江東区検討している人は
「お前ら江東区買えねーだろ」なんて書かないほうがいいよ。

[58: 近所をよく知る人]

ついにウェアハウスとなりの元プロパスト、ブランズで始動しました。
かっこいいのができるといいですね。

[59: 匿名さん]

今日の有明中古の内覧は多かったらしいですね。
何人の人が、買い申し込みするんでしょうか。楽しみですね。

うちも内覧して気に入ってしまったので満額で申し込み予定です。
今が底値らしいので、うまく購入できればいいのですが。

[60: 匿名さん]

営業お疲れ様。

[61: 匿名さん]

>>59
それだけ人気なら今日で全部売れちゃったんですね。
じゃあ、明日からはもう中古のセールスの書き込みはなくなりますね。完売したんだから。

[62: 匿名さん]

オリゾン低層の坪160万ででてた物件には申し込み入ったみたいですよ。
4ヶ月目にしてやっとです。

[63: 匿名さん]

オリゾンもガレリアも、中古ずーと晒されているね。
有明マンションの転売は非常に難しいよ。これからも
新築が供給されるからね。

[64: 匿名さん]

そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です。
今からジワジワと値段下がっていくんでしょうね。

オリンピック落選後も値段下がらなかったのでミラクルな土地なのかと思ってたのですが、今になって落ちてきましたね。

[65: 匿名さん]

そうなんですよね。豊洲を狙ってるんですが、値下がる気配ないですが、有明はどんどん落ちてきてますね。有明に目移りしそうになりますけど、転売考えると微妙な立地ですよね。
頑張って豊洲買うべきだとは思うんですが、、、
豊洲もっと安く出てくればいいんですが。

[66: 匿名さん]

>>そうなんですよね。有明だと、もっと立地の良い土地が残ってるので、中古も微妙です

その通り。デベロッパーだって売りにくい場所から売って行くでしょ。33階とかのおまけ
付けて。さらに国際展示場とかに近いのができれば、人気はそっちにさらわれるよ。

[67: 匿名さん]

普通は駅近から開発されていくもんですけどね。
なぜか有明は微妙立地など、微妙なところも開発されてますよね。

どっちにしろ、開発スピードが有明だけ遅すぎです。
やっと街ができた頃には、築15年の中古になってたら売りにだしても売れないですよね。

[68: 匿名さん]

>>67
同意。有明が描かれている未来予想図になるころは、BMA.CTA.BAS.オリ.ガレ みんな
築15-20年。その頃には、最新仕様の新築も供給されるから、普通は新築をほしがるでしょ。
中古でもいいというのは、よっぽどその場所に人気があって、周りに中古マンションしかない
場合だよ。そういう場合は、値上がりまで期待できるかもしれないが、有明はその可能性は
低いと予想している。

[69: 匿名さん]

１００年に一度の不況なんだから開発のスピードが多少遅くなるのはしかたが無いのでは？

不動産は他と比較して選ぶから、他がもっとダメなら、相対的な評価は上がりますよ。

[70: 匿名さん]

有明は開発期待で値上がりしてましたからねぇ。
数年は下落傾向が続くんじゃないでしょうか。

売主さんは高く買ったので高く売りたいのでしょうけど。売らなきゃいけない人は値下げしてでも売るでしょうから。。。

[71: 匿名さん]

有明の新築がどんどん安くなる傾向だからね。
中古もそれに合わせて下がってくるんじゃないでしょうか。下落には、あと数年かかると思うけど。
しばらくの間は豊洲など、もうちょい安全な場所を選ぶほうが賢明だと思います。

ちょっと有明はギャンブルすぎるよな。しかも、負ける確立が高そう。

[72: 匿名さん]

有明が下落していくなら、豊洲も一緒に下落。
豊洲なら安全ってのは単なる願望。

[73: 匿名さん]

豊洲は今後マンションの供給がないから高止まりするのであって、
有明の発展を織り込んでいるわけではないので連動はない。

[74: 匿名さん]

有明が下がったら、もっと不便な割高外周区がぜんぜん売れなくなっちゃう(笑)

[75: 匿名さん]

ネガすることで見下した気分になって、ご満悦になってる輩達は放っておきなよ。
国際展示場付近のマンションが良いと思ってる輩なんだし。

[76: 匿名さん]

高止まりとか下げ止まりって表現使いたがるけど、株みたいに相場変動するわけじゃなくて、単にしがらみで表示価格を書き換えられないだけじゃん。

別に不人気だって価格は下がらないし不人気でも上げることもできる（書き換えないんだから）。

[77: 匿名さん]

見せ玉の価格で話をしてる恥ずかしい奴は株でもいないよ。
高止まりはモチロン約定ベース。

[78: 匿名さん]

都内が価格下がれば郊外の神奈川埼玉千葉はもっと下がるでしょうね。
中古も同じ

[79: 匿名さん]

土地や住宅は、数年のスパンで考えるものじゃない。
やっぱ株と勘違いしてる非現実的な人がいるなぁ。

確かにちょい前までは青田買いして、竣工直後に売る人もいたけど、それはもう通用しない時代ですから。

[80: 匿名さん]

国際展示場近くにマンションが建てられる場所は無い。

有明は土地が余っているように見えるけど
実際は1街区はオリンピックのことが決まるまで
どうにもできないし
2街区の西の方以外は上物が構えてあるし、
唯一大規模に更地が売り出されている3-1街区は
値段が高過ぎて落札者なし。
今マンション建てられるのは2街区の西の方だけ。
そしてそこに東建・住不が建てるから
今のところ現実的なマンション建設計画はないんですよ。

[81: 匿名さん]

>>80
＞国際展示場近くにマンションが建てられる場所は無い。
いっぱいあるよ。
現地行けばわかるけど、Googleさんに見せてもらってもわかるはず。

＞有明は土地が余っているように見えるけど
実際余ってるよ(笑

＞そしてそこに東建・住不が建てるから 今のところ現実的なマンション建設計画はないんですよ。
文の前半と後半の関係がよくわからんかった。

[82: 匿名さん]

ガイドライン上、タワーが建つ場所は限られてるっていう意味でしょ？
それにこれから建つのは駅から遠いから微妙だね。

[83: 匿名さん]

>>81
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/rinkai-guideline/pdf/GL2009.pdf
の15頁を見ればわかるが、
国際展示場のそばには住居に使える土地がない。
そのくらいわかってから発言しろよ。

[84: 匿名さん]

＞実際は1街区はオリンピックのことが決まるまで
次回もオリンピックは来るわけないんですけど。あと20年は荒野確定？

[85: 匿名さん]

>>86
究極のバ カだな。
オリンピックが来るか来ないかが問題ではない。
来るか来ないかが決まるまで
あの土地は利用の仕方が決まらないってことだろw

[86: 匿名さん]

究極のバカと言い切った割にはアンカーが・・・w

[87: 匿名さん]

２０２０年のオリンピックの開催地が決まるのは２０１３年の秋ですね。

[88: 匿名さん]

>>84
なぜ２０年後？（笑）

[89: 匿名さん]

それより築地の移転先をさっさと決めて欲しいよな。

[90: 匿名さん]

あれ？
移転先はもうとっくに決定してて、
今は形だけの議論を続け、ほとぼり冷めた頃に移転開始じゃないの？
普天間といい、とりあえず「イチから見直し、元に戻る」ってことかと。

[91: 匿名さん]

選手村予定地を新市場にして、
豊洲のとこはでっかい森林公園でも作ったらいいのに。

何か問題があるのかな？

[92: 匿名さん]

>>91
駅名逆転しますがな．．．お金かかるでしょ。

[93: 匿名さん]

お金は逆にかからないよ。
公園なら土の入れ替えとかは地表部分だけで十分でしょ。

[94: 匿名さん]

豊洲にはもっと自然に溢れた公園が必要だわな。
ジャブジャブ池もしょぼすぎるし。

[95: 匿名さん]

子供の数の割に公園狭いよね。
もうちょい公園の割合増やしてもらったらよかったな。
豊洲住民になったら、住民みんなで陳情するのもアリかなぁ。

[96: 匿名さん]

今買うなら、割高な豊洲より、割安な有明。
中古は現在底値。今から暴騰が約束されている。

今有明の低層を買うなら、坪160万。
しかし、5年後には坪180万。10年後には坪200万まで値上がりする。

今高止まりしている豊洲を買うか、有明を安く買うか。
今が底値。
今がチャンス。
買うなら今。

[97: 匿名さん]

ガイドラインなんて、単なる指標。こういう風にする方向で進めましょう！ってなくらいのもの。法的拘束力は何にもないね。オリンピックがある前提で全て策定しているんだから、ますます白紙に戻ったようなものだよ。経済状況、政治家の都合でなんとでもなる。あそこには、マンションは建てられないなんて、まともに信じてる人は幸せだなあ。BMAの前にはオリンピック選手村が出来るなんてデベロッパーの説明を信じてる人なんだから、しょうがないけどね。

[98: 匿名さん]

なぜ、暴落中の有明を薦める？
今買ったら絶対損すると思うんだけど。。。。

数年待って安く出てくる新築買ったほうがよくないか？

[99: 匿名さん]

>>97

2/10の説明会知らない人だね。
関係者じゃないから、知らないのもしょうがないけどね。

[100: 匿名さん]

なぜに得意げなんでしょうか。。。。
そんなの何の意味もないのに。

[101: 匿名さん]

WBSより
新築供給少なくして、在庫減らしてるんだって。
1年前の46％減。在庫も半減しちゃったね。
かわいそうに。

[102: 匿名さん]

オリゾン低層の3500万円（結局坪160万？）が売れてしまったので、静かになってしまいましたね。
今後、割高で出てる物件が値引きして売っていくか、買主のほうが買いあがるかで、今後の有明相場が決まっていくのでしょうね。
有明は景気動向に弱いですねぇ。。。

つくばエクスプレス沿線も景気に弱かったけど、有明はちょっと遅れて影響が来てるようですね。

[103: 匿名さん]

開発期待だけで上昇してた地域ってのはそんなものかと。
有明はオリンピックや駅前開発の話があったので、値下がりが食い止った。。。。んだけど、結局オリンピック来なかったし、駅前開発も流れたので、今の惨劇になった。

[104: 匿名さん]

駅前開発の話って何？
ネガさんの妄想ですか？

[105: 匿名さん]

初耳だね（笑）
モノレール延伸を駅前開発と勘違いしちゃってるんじゃない？

まぁその程度の頭なんだよここは

[106: 匿名さん]

駅前開発は流れていません。

IKEAやコストコが来るという話です。
まだ検討段階らしいですが、クイーンズ伊勢丹という話もあります。

[107: 匿名さん]

モノレール延伸についても流れてません。検討中なはずです。
まだまだ有明の未来は期待できます。

[108: 匿名さん]

有明をネガって安く買いたい人が昔からいますね(笑)

地縁がある人はほとんどいないから、
ネガがやりやすいって面があるね。

豊洲は人口が増えて、逆襲されるけど(笑)

割高外周区なんかいっぱい人が住んでるから、ちょっとネガると過剰な反応が返ってきておもしろい。
ほとんどが感情論、イメージ論で中身なしですが(笑)

[109: 匿名さん]

有明の買い煽りが書くのは実現しない夢物語ばかり。

[110: 匿名さん]

豊洲は、もともと長谷工が手を出したエリア。
この意味を考えた方がいいよ。

[111: 匿名さん]

いくら通勤が楽でも港湾施設の町には住めないでしょ。

[112: 匿名さん]

港湾施設は晴海だね。
豊洲は元々、造船工場。

[113: 匿名さん]

だって、そもそも住居を前提にしてなかったんでしょ。

[114: 匿名さん]

クィーンズ伊勢丹はこないだろな。ここに来ても採算取れないでしょ。

[115: 匿名さん]

本当に健康に影響ないのかなあ？
食品添加物たっぷりの物を毎日食べてるのとかわらんよ。

[116: 匿名さん]

＞食品添加物たっぷりの物を毎日食べてるのとかわらんよ。
その程度なら、問題ないのと同じかと．．．．
不安なら、毎日自然食品のみで生活したほうがいいかな。
都心部での生活は、日常の食べ物より大気汚染（粉塵）のほうが重大。＜これ本当。

[117: 匿名さん]

ゆりかもめはモノレールではないぞ。
モノレールと称してるレスに、誰もツッコまないのか？

[118: 匿名さん]

国際展示場の近くにたくさんマンションが建てられる場所があると言ったばかは
どこにいったのかな？
恥ずかしくて出て来られないかな？

[119: 匿名さん]

国土交通省は１６日までに、４本目の滑走路が１０月に完成する羽田空港の発着回数をさらに増やし、機能を強化する検討を始めた。５本目の滑走路の新設などの可能性を調査し、必要な事業費を盛り込んだ複数の計画案を来年３月までに作成する予定だ。
首都圏の航空需要が伸び、約１０年後に羽田空港の発着容量が満杯になることが予想されるため。前原誠司国交相が表明した羽田の２４時間国際ハブ（拠点）空港化にも役立つと期待されている。

[120: 匿名さん]

↓これより新しい成約事例をお持ちの方いらっしゃいませんか？


No.4 by 匿名さん2010-02-12 06:41
皆さんがだまされないように有明物件の成約事例を張っておきます。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[121: 匿名さん]

羽田が増便したら、豊洲に何か影響あるのか？

[122: 匿名さん]

何にも影響ない。ガイドラインしんじて、あんな空き地だらけの場所にマンションが建たないと考えるほうが異常。

[123: 匿名さん]

じゃあ具体的にどこに建てられるのか教えて！

[124: 匿名さん]

>>121
外資のホテルが出来るかもね。

[125: 匿名さん]

>>120
最近の成約事例を書くと有明の暴落ぶりがばれてしまいますので誰も書かないでしょうね。

[126: 匿名さん]

オリゾンマーレ成約事例
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

[127: 匿名さん]

>>124
トランジット用のホテルができるとしたら蒲田だろう。
羽田から遠い豊洲にできるわけがない。
埋立地の人たちはどこまでもおめでたいな。

[128: 匿名さん]

豊洲？

みんな、有明にできると思ってるんだよ。

[129: 匿名さん]

羽田まで直通バスで15分。
蒲田に泊まりたいって、どんな発想でっか。めでてー

[130: 匿名さん]

>>129
バ　カ　ですか？
トランジットホテルというのは国際線→国際線の乗り継ぎや、国内線←→国際線の乗り継ぎに使うんですよ。
だから空港からすぐの場所でないと意味がない。
普段旅行したことがない貧乏人には理解できないようですね。

[131: 匿名さん]

蒲田っていっても蒲田駅前じゃないですよ。空港島の対岸とかという意味です。

[132: 匿名さん]

バ カはおまえだよ。
旅行者全員がトランジットなのかよ。
蒲田におとなしく泊まってろ。

[133: 匿名さん]

>>128
有明？
あんな鉄道も走ってない場所に空港利用者用のホテルを作っても誰も泊まらないでしょう。
ひどい妄想ですね。

[134: 匿名さん]

埋立地の人たちだけじゃないよ
二子玉川スレだって
羽田や成田とバスで結んでホテルに客が来ると信じてる人たちがいる。

[135: 匿名さん]

>>133
鉄道はあるよ。
目ついてる？？大笑

[136: 匿名さん]

銀座や台場は東アジア系の旅行者は多い。
羽田が国際化の折には、東アジア系への便がまず増える。
蒲田付近のしょぼい環境より、どこにニーズが出てくるかは明らかなのだが、
まあ、お目目が付いていないようなのでしょうがない。

[137: 匿名さん]

まあ、普通に考えたら羽田空港関連の客は品川のホテルを利用するんでしょうな。
品川なら山手線で東京のどこにでも行けるし、空港へも京急で一本。
有明みたいな、羽田空港への直通の交通機関もない、なにもない荒野にホテル作っても誰も来ませんよ。
有明の空き地を埋めるには都営住宅を作って貧民街にするか、中国人に買い占めてもらって中華街にするしかありません。

[138: 匿名さん]

有明いくつかホテルあるじゃん。
ってもトランジットでは使わないわな。
んじゃ、観光か？

[139: 匿名さん]

有明は日本で最大の高層マンション住宅街になるよ。
ま、そのうちな。

[140: 匿名さん]

>>139
勝つどきは、既にそうなりつつある．．．．あそこの住民数の変移見てみたいかも。

[141: 匿名さん]

東アジア系がウヨウヨ押し寄せる場所の近くなんかに住みたくない…

[142: 匿名さん]

日本人も東アジア系ですけどね。
141さんは、もしかすると10年後には未開拓地でひっそり住むことになるかも・・

[143: 匿名さん]

＞高層マンション住宅街
それを一般的には「団地」と呼びます。
つまり有明は高島平や多摩ニュータウンみたいな郊外団地になるんですね。

[144: 匿名さん]

さすが、目の つ い て る 場所が違う。いや、そもそも付いてないんでしたね。笑

【高島平団地】
http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/takashimadaira/index2.htm

【有明団地】
http://www.ariake-sky.jp/point/index.html

[145: 匿名さん]

もう、有明大好きで仕方ないんだな笑

[146: 匿名さん]

高島平や蒲田よりな。笑

[147: 匿名さん]

超どっちもどっち笑

[148: 匿名さん]

さすが目のついてる場所が違う。

[149: 匿名さん]

あまりの僻地っぷりに敵わないと観念したのか意味不明な言動（笑）
なにもない有明よりとりあえずなんかある場所が良いのが普通の感覚。

[150: 匿名さん]

何かはあるだろ。笑
引きこもってないで、電車賃ぐらいはあるだろうから見てくることだ。