豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿参(二十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜廿壱(二十一)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿弐(二十二)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65213/

[472: 匿名さん]

>>470
そこの密集してないエリアを検討すればいいんじゃないの？

[473: 匿名さん]

東京湾岸はアスペリティの密集地
外国なら住居禁止だけど日本は高層マンションでもオケー！
そんな国の地震マップがなんの役に立つの？

[474: 匿名さん]

．．．．．思い込みって怖いね。　　　強迫観念とも言われるし。

[475: 匿名さん]

>>460
埋め立てが始まったのは江戸時代豆知識な。
勝どきなど一部は関東大震災で被害受けたが、下町ほどではなかった豆知識。

[476: 匿名さん]

まあ、近代建築未経験の海溝型がどれくらい威力があるのか実証テストは必要。
浅はかな徒労となるか、人間をも保護できるのか。
離れたところから見守ります。

[477: 匿名さん]

勝どきは知らないが、関東大震災の時に豊洲や東雲は海だっただろ。

深い杭が大地震でどう損傷して、どう修復するかも分からないのに、
液状化マップみて安心している住民って何なの？

[478: 匿名さん]

↑ムキムキダーンス（σ_σ）

[479: 匿名さん]

こう言う所でネガレスしてるあほうって心配してるの地震だけなのかな？

世の中沢山のリスクがあるから安心できないんだよね？可哀想に。

心配してたらきりないよ。まあ頑張ってもこの辺りも買えない人なんだろうけど。

あ、暇そうだから埋め立て地が地震に弱い根拠をお願いね♪

週末にでも見るからさ。

[480: 匿名さん]

これからが日雇いネガレスさんの出番です！
あっ今日は仕事ない日でした失礼！

[481: 匿名さん]

神戸直下型地震で、超高層マンションが倒壊するかどうか既に結果は出ていると思うが、だからといって有明に住もうとは思わない。

[482: 匿名さん]

考えることは大切だけど、今は「直下型」でなく「海溝型」が話の中心。

そして地震のことは別スレへ。わざわざ「住もうと思わない」地域スレに執着は無用。

[483: 匿名さん]

何丁目が～みたいなこと言ってる奴は本当にあの地図みたいにきれいに分かれると思ってるのか？
しかも液状化しにくいだけでしないわけではないだろ？

隣の場所が液状化してるのに自分の場所は安心なんてどんだけおめでたいんだ。

[484: 匿名さん]

>>481
竣工直前の公営高層が全壊判定で解体されたときいてます。
犠牲者ないから揉み消し。

[485: 匿名さん]

>>484
物件名をどうぞ。
みんなで検証しましょう。

[486: 匿名さん]

豊洲に住む人はなぜ高台に住まないの？
埋立地マニア？

[487: 匿名さん]

>>485 ほらよ　あとは自分で調べな、ヒマなんだから。

No.630 by 匿名さん 2010-02-17 22:35
阪神大震災で六甲アイランドのタワーマンションが無事だったのは震度６で
揺れが想定内だったからですよね。

東灘区青木４丁目に兵庫県がタワータイプの県営住宅２棟を建設中だったのを
ご存知ですか？
竣工寸前で大震災にあい、全壊判定で人が住む事もなく取り壊されました。
震度７の激震地域です。
今は市営住宅が建っています。

これ、人が住んでなかったから全然ニュースにならなかったんですかね？

[488: 匿名さん]

豊洲は液状化マップで安全だから大地震でも大丈夫という
メッセージだったのが、次々と明確に否定されたので、
住民は地震以外の話題に移ろうとしているのでしょうか。

[489: 匿名さん]

周囲全域が液状化で壊滅しても自分のマンションだけ残って嬉しいのか？仮に命だけは助かったとしても。普通はそうなりにくい場所に住むだろよ。

[490: 匿名さん]

都心＞城南＝城西＞武蔵野＞城北＝城東＞奥多摩

内陸＞埋立地

東京＞神奈川＞千葉＞埼玉

もうがんばらなくてもいいよ。
誰がどうみたって需要と供給で価格が決まってるのだから。
安い場所がいつまでも意地張ってると笑われるぞ(^。^)y-.。o○

[491: 住民]

>>487
信憑性のない情報ですね。

[492: 住民]

>>490
あなたこそ、こんな掲示板で何のためにがんばっているのですか？？？

[493: 匿名さん]

得意の
不都合は下げのまま緊急ウメタテ工事w

[494: 匿名さん]

購入検討者ですが、購入者の方は重要事項説明の場で地質調査の結果どのような物質がどのくらい出ました？
その結果土壌改良は行われましたか？

[495: 匿名さん]

>>487
頑張ってネットで情報検索してみたが、該当する事例の情報は見つからなかったよ。
その地域は、激震直撃で低中層物件が非常に多く全半壊したくさんの人が亡くなった地域だね。
煽るにしても、やっぱ少しは自分なりに調べたほうがいいと思う。

該当する情報はなかったけど、↓のようなコメントは見つけた。

＞阪神大震災では新耐震基準適合の分譲マンションで全壊は０件。
＞また、81年以前に建てられたマンションも含め、全半壊などの被害があったのは全体の４割。
＞約６割の分譲マンションが無傷だった。
＞新耐震基準適合のマンションは大半が無傷／軽微な被害で済んだ。
＞また、6000人を超える方が震災で亡くなったが、このうち分譲マンション住人は５人。
＞その一方、戸建は新耐震基準に適合している（筈の）家も多数が全半壊した。

油断は禁物だからこそ、まじめな意見を求む。（ネガや煽りで誰が得する？）

[497: 匿名さん]

ネットにないことはこの世にない、まではまぁ許せるんだけど。

あることでも都合悪いことはないことにしちゃうからな。

ここの人は。

[498: 匿名さん]

496の発言は、きっと487に向けられたものだろうし、

497にとっての「都合」を聞いてみたい。

きっと「ここじゃない人」なんだろうけど、どうしてここにいるの？

[499: こんなところ買えるわけねぇ]

元造船所の重金属汚染のほうがコワッ


http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

[509: 匿名さん]

埋立地信者は494に答えてやれよｗ
ついでにマンション名も頼む。

[510: 匿名さん]

ほんと、こんな郊外の江東区を欲しがるなんて、千葉県民ぐらい・・・。
パークコート赤坂でも買おうぜ

[511: 土地勘無しさん]

都内ですが今日は小鳥のさえずりで目が覚めました。
ここの住人の方々はゆりかもめのさえずりで目が覚めるのですか？

[515: 匿名さん]

2月でも窓開けっ放しで寝てるんでしょうか？
小鳥のさえずりは窓閉めてても聞こえるものなの？

てか、マジレスしちゃだめ？（笑）

[517: 匿名さん]

トラックの轟音で目が覚めるような埋立地には住めませんよ。
子供が喘息になりそう。

[518: 匿名さん]

有明のことですか？

[519: 匿名さん]

豊洲の事じゃないかな。豊洲は人気地域なので、安く買いたい人いっぱいいるだろうし。
有明は煽らないでも、今は値下がり傾向。数年は買わないほうが良さそうだし。

今買うなら豊洲でしょうね。

[520: 匿名さん]

有明って5流の土地ってイメージが定着しましたね。
足立区みたいになるんでしょうね。

[521: マンコミュファンさん]

>>515

うちは公園近くだけど
オートタイマーのトップライトが開いて自然に聞こえてたよ。
今朝は妙に生温かったからね。

湾岸は靄に包まれたと聞いたんだけど。
高層コンクリートだと季節感なし？

もしかして窓開けられないところ？

[522: 匿名さん]

どうでしょうか。足立区とは違ったイメージだと思います。
なんかギャンブルっぽいイメージですね。今のところ負け続けな感じ。

足立区は、ちょっと暗い感じかなぁ。それと比べると明るい感じがします。むしろキラメキかなぁ。
豊洲なんかと比べると、ちょっと胡散臭い感じがしますね。

[523: 匿名さん]

寒空に窓開けて寝てる人なんじゃないですか？。。。。好意的に考えると。。。。


まぁ、、、ただの千葉在住ネガさんの妄想でしょうけどね。

[524: こんなところ買えるわけねぇ]

足立区のほうが断然よい。ベンゼン臭の水俣湾岸にくらべりゃ。

[525: 周辺住民さん]

>>523

この人かわいそう。。。。。
ずっと監獄みたいなところにいらして？

都内でも暖かくて自然豊かなところはいっぱいあるのよ。
無垢材料と断熱性のおかげで
窓開けても室温は18度くらいあったわ。
高窓の日差しから、日もだんだん高くなってくるのもよく分かる。
厳冬でも朝まで暖房なしで14度くらいよ。
湿度はだいたい50％から60％ぐらい。

それに千葉県民に失礼よ。。。。
いっぱいいいところあるのに。

未経験ってこわいわね。

[526: 匿名さん]

ネガさんも必死ですねぇ。

2月に窓開けて寝てるのを必死に正当化？（笑）

[527: 匿名さん]

オートタイマー

[528: 匿名さん]

＞都内でも暖かくて自然豊かなところはいっぱいあるのよ。
これは難しいクイズですね。
せめてヒントください。
環状線沿いの排気ガスで温かいっていうのは無しで。

[529: 匿名さん]

都心・城南・城西の駅近マンション買った方は高みの見物といきましょうや。
同じ広さの豊洲マンション位いつでも買い替えできるのですから(#^.^#)

[530: 匿名さん]

俺はオートじゃないタイマーを使ってます（笑）

冗談です。すごいですね。オートタイマー。。。

[531: 匿名さん]

個人的な意見ですが。。。。

豊洲は急速に開発が進んで人気化して価格も高騰しました。
正直言って、「割高」です。

有明は、オリンピックやら何やらが頓挫し、人気はなくなってきました。
正直言って、「投売り・割安」です。

さて、将来笑えるのはどちらでしょうか？

私のお勧めは有明。
タワーマンションの低層なら坪160万から買えます。
70平米でも3500万円以下。プール付き、豪華エントランス付き。池付き。

今が買いどきだと思います。
割安な有明はすぐに売れてしまうでしょう。急いでください。

今が底値。
今がチャンス。

[532: 匿名さん]

わしはカラータイマーを巻いてるぞ。

[533: 匿名さん]

坪160万なら妥当ですね。安いです。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[534: 匿名さん]

世田谷が割安で買える時代に、わざわざ有明選ぶでしょうか。。。。
有明も値下がり傾向ですし、数年は値下がりするでしょうし。。。。

なんか、微妙。

[535: 匿名さん]

なんでも答える豊洲信者が
>>494
>>509
に答えてあげないのはなぜ？

[536: 匿名はん]

>>535さん
この掲示板には、信者はいるかも知れないけど住民はいないってことさ。

[537: 匿名さん]

相手にしてないんじゃないかな。
豊洲は既に人気化して高騰してしまい魅力的じゃなくなったので、興味無しです。
ギャンブルかもしれないけど、有明検討中。

[538: 入居済み住民さん]

>>535
答えたいのはやまやまだけど、3年も4年も前（しかも引っ越し前だからね）にもらった資料がすぐに出てくるわけじゃない。そんなに急かしても、ねえ。
あ、535さんが、住民は土壌汚染をなかったことにしようとしてる、とか思って急かしているなら、それは考えすぎ。土壌汚染自体は公知の事実だから、住民が隠そうとしても無駄。

[539: 匿名さん]

割安とは、即売れる値段のこと。

坪１６０で何ヶ月も売れないのだから既に割高。　

例え買うのは簡単だが、そのままの値段では簡単に売れない価格で買ったも同然。

[540: 匿名さん]

タダでも住みたくない有明豊洲。
ここの連中と同類に思われたらイヤです！

[543: 匿名]

言いたいことはそれだけかい？

[544: 匿名さん]

出た、東京湾大津波信者！

[545: 匿名さん]

ネガには理論もルールもないんですねぇ。

[546: 匿名さん]

ネガにはお金も仕事もないんですねぇ

[547: 匿名さん]

>>542
共有部が浸水って池袋の某タワーマンションのことですか？

[548: 匿名さん]

残念ながら、豊洲は千葉県民が買えるような値段では売ってくれなくなりました。
欲しいなら有明方面に行ってください。あっちは中古が坪160万から出てますよ。

[549: 匿名さん]

有明で坪160万で買えるのは低層階だけだろ。高層階は180万以上で取引されてる。

[550: 県民]

>>548

わかってないなー
豊洲に住みたがる千葉県民なんていないよ。
千葉県民が住みたがる新興住宅地といえば新浦安か幕張だよ。
有明なんてそれこそ「ココドコ？」って感じじゃない。

湾岸に住みたがるのはバーチャル港区民的生活を夢見て
都内にしがみつく賃太郎だよ。まあその多くは地方出身者
だとは思うが

[552: 匿名さん]

総武線系の千葉県民なら、湾岸ではなく
錦糸町辺りが住みたがる都内。

[553: 匿名さん]

おお～！
やっぱ新築物件が登場すると　ネガ共がうじゃうじゃと湧いて出てくる
こいつら　暖かくなると出てくる虫と同じだな

[554: 匿名]

虫に失礼だろう。

[556: 匿名さん]

虫も食わないようなものを。

[557: 匿名さん]

このエリアは、海溝型地震きたら、一発で液状化して終わりそうだね。


運よく建物が残ったタワーがあっても、海溝型の津波で、共有部浸水は間逃れないかも。
共有部とはいえ床上浸水したマンションは資産価値無いよね。

[558: 匿名さん]

割安とは、即売れる値段のこと。

有明は坪１６０で何ヶ月も売れないのだから既に　割　高　　

勿論、買うのは簡単だが、そのままの値段では簡単に売れない価格で買ったも同然。

[559: 匿名さん]

有明の坪１６０万は買ったら地雷。

[560: 住民]

>>557
東京湾の最大級の津波の高さ　50cm未満
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html

[562: 匿名さん]

>>560
残念ながら、557の頭の中では、
　湾岸 → 津波に水没する住宅群
のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。
同じことを繰り返すのも「認知機能低下」によるものです。
これらの機能低下の病名は皆さんご存知かと思いますが、医学的には「知能」の他に「記憶」「見当識」の障害や人格障害を伴った症候群として定義されており、若い方の場合、躁鬱などのメンタルな症状のほうが著しいです。

[563: 匿名]

本当に嫌いなら無視すればいいのに、興味があるからそれができない。ネガさんって可愛そうだね（笑）
どんなにネガっても買えないものは買えないのだから諦めなさい。

どうしても欲しいなら守谷物件くらいなら買えるんじゃないですか（笑）

[565: 匿名さん]

＞　湾岸 → 津波に水没する住宅群
＞　のイメージ（映画の記憶？）が強すぎて、冷静な判断はできない人です。


水没の懸念も一理有りかと。

辰巳駅の辰巳桜橋近くに、東京都が建てた高潮時の為の水門と、大型の排水機場があります。

一度ご覧になってはいかがでしょう。

このエリアは、津波以前に高潮だけでもヤバイと認識されているエリアでもあります。


東京都の公式文章には、こんなくだりもあります。

-------------
本区は、荒川や利根川の河口に発達した沖積三角洲に立地し、その後の埋立造成によ
り、今日の江東区が形成されたものである。本地域はその後市街地として発展してきた
が、あいつぐ地盤沈下により、これまで高潮により数多く浸水被害を受けてきた。
-------------

[566: 匿名さん]

>>538
住民はあんただけじゃないだろ。
いつもの調子で
>>494
>>509
に答えてあげなよ。

[567: 匿名さん]

「水没」か．．．．不安を抱える人の悩みはつきませんね。

「洪水」「 内水」「高潮」「津波」「土砂災害」「火山」のハザードマップポータルサイト準備中です。
（まだ肝心のこの区域のデータ不足ですが・・）
　http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/viewer/index.html

気になる方は、上記のハザードマップや過去レスに出てきた各種ハザードマップをご覧になり、ご自分が心安らかに過ごせる地域のスレでご検討ください。

[568: 匿名さん]

>>565
はいよ。
「東京湾の大規模高潮浸水想定の公表について」
http://www.mlit.go.jp/report/press/port07_hh_000017.html

[569: 住民]

>>566
購入希望者であれば、重要事項説明のサンプルをもらうことができるので、
誰も書き込まないのでしょうか。

また少なくとも地域（豊洲・東雲・有明）の指定しなければ、意味ないですよね。

[570: 匿名さん]

>>568
マップが細かい（ちっこい）ね．．．でも知らない情報だったので、参考にするよ。

[571: 匿名さん]

気持ち悪いスレですね。