グレーシア横浜十日市場ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.sotetsufudosan.co.jp/tokaichiba/index.html


整備が進む「十日市場センター地区」。
駅から歩行者専用道で結ばれた街の一番駅寄り、22街区のマンションが始動します。
周囲を見晴らす高台に誕生する256戸。検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いします。


(仮称)横浜市緑区十日市場22街区マンション計画

地名地番 神奈川県横浜市緑区十日市場町1481-20他
住居表示 神奈川県横浜市緑区十日市場町
交　　通 JR横浜線十日市場駅徒歩5分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階地下1階建
延床面積 24946.32 ㎡
建築面積 4080.7 ㎡
敷地面積 11630.22 ㎡

建築主 相鉄不動産株式会社、伊藤忠都市開発株式会社都市住宅本部
設計者 株式会社東急設計コンサルタント建築設計本部第2設計室
施工者 未定

着工予定 2021/02/01
完成予定 2023/03/31
共同住宅(256戸)、子育て支援施設他

[スムラボ 関連記事]
2021マンションとり好みランキング【とり】
https://www.sumu-lab.com/archives/29600/

[361: マンション検討中さん]

>>360 マンション検討中さん
我が家はメガハンを2つ聞いて、あとはネット系も聞いてみようかなと思っています。どこが人気なんですかね、金利は大差ないので意外と好みで分散していそうな気もします。
ローン組むの2回目ですが、今というかここ最近ずっと金利安いんですね。

[362: マンション検討中さん]

隣の長津田駅に家族が住んでいるので
近場のこのマンションを検討しているのですが、

十日市場は昔に比べるとだいぶ治安が良くなったとの書き込みがありますが、
調べるてみると、未だに夜中の暴走族のバイク音がうるさいとか
窃盗や自転車や原付の盗難が多いとのことなのでちょっと不安です。
変質者もまだまだ多いみたいですし。

https://www.gaccom.jp/safety/area/t37716

マンション見学のついでにスーパーを覗いてみましたが、
ビール缶をもったおじさんが声をあげながら
店の中を歩いていました。

このマンションの共用部は一般人も出入り自由との事なので
敷地内に変な人がうろついていても注意も出来ないし・・・
場所はとても良いんですけど決めきれません。

購入者さんも多いみたいなので、書きたくなかったのですが。
ここは検討板なので購入者の皆さんはそろそろ住民スレを利用されては。

[363: マンション検討中さん]

>>362 マンション検討中さん
十日市場在住の者ですが、同じく検討中です。
治安については特に他と比べて悪いと感じたことはありません。大人のみなので、もしお子さんがいたらまた視点が違うかもしれませんが…。
暴走族のバイクも1年で1回あるかないかですね。川崎に住んでいた時のがひどかったです。

隣のドレッセも一般開放しているので、雰囲気がある程度参考になるかと思います。
平日と休日の昼間に散策していますが、住民かどうかはわかりませんが遊んでいるファミリーかお散歩中のご老人の方々がほとんどです。
お酒飲みのおじさんのような人たちは綺麗に整備された場所は居心地が悪いので入り浸ったりしないと思います。
スーパーはローゼンですか？ローゼンではそういった方は私は見たことないですけど、たまたま見てないだけかも知れません。ただ庶民スーパーなのである程度色々な人はいると覚悟しています。
駅にはたまに酔っぱらいおじさんいますけど、大きい駅に比べたら人数も少ないし、危害を加えたりするわけではないので、スルーで問題ないです。
目にも入れたくない！ってことだと難しいですが。

長津田にお住まいとのことなので、もし田園都市線のような雰囲気をイメージされているのであれば、横浜線沿線は厳しいのではないでしょうか。
私は田園都市線は予算的に手が出ませんので、ここや鴨居、南町田、川和町等で検討しています。

[364: マンション検討中さん]

>>363 マンション検討中さん
長津田に住んでいるのは兄弟で両親も田園都市線の青葉区駅ですが
同じく手が出ませんので周辺で探しています。
グランベリーパークは価格次第ですが、かなり先になってしまうので。

他の口コミ掲示板を見ていると
治安は問題ないという方とあまり良くないという方とどっちもいるので。
スーパーはもう一つのほうでした。
たしかに綺麗な場所はおじさんには居心地悪いはそうかもしれませんね(笑)

駅からもスーパーにも近くて良いのですが
車をよく利用するので駐車場が機械式なのが残念です。
予算が限られているので妥協点は必要ですが
高い買い物なのでやはり慎重になってしまいます。

[365: マンション検討中さん]

>>362 マンション検討中

犯罪件数についてはデータで見ると他と比べて多いというわけではなさそうですね。もちろん件数にカウントされない小さい事案も多々あると思うので、一概には言えませんが。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesc0027.htm

362さんのリンクのサイトを確認し、十日市場に出る変質者の多さに驚きましたが、他のエリアにも変質者系は同じくらいたくさん出ていて、さらに驚きました。

県内、市内で見たら十日市場が治安が悪いということはないと思いますが、近隣の街（長津田、青葉台等）と比べると少し落ちるかもしれません。十日市場は良くも悪くも田舎です。
長津田は緑区でありがながら、田園都市線も通っていて青葉区に近くて住みやすそうですよね。お値段もなかなかですが。十日市場も青葉区には近いですが、やはり沿線の差でしょうかね…。


このランキングとか各市、区のイメージに近いですね。
https://sumaity.com/town/ranking/kanagawa/crime/
こっちは具体的なコメントが載っています。概ねイメージ通りです。
https://oooni.net/chian-yokohama/

[366: マンション検討中さん]

>>364 マンション検討中さん
治安の感じ方にはそれまでの住環境等も影響すると思うので、個人差がありそうでなかなか難しいですね。
私は首都圏の田舎で育ち、東横線沿線の川崎市内、横浜市内、東京都内の各駅に住んできましたが、どこも一長一短でした。自分のライフスタイルにもよりますよね。

通勤の便もあり予算があれば田園都市線希望でしたが、中古でも厳しいので本当に価格高騰にはまいっています。
我が家も車メインなので平置きかせめて自走式駐車場が欲しいところです。十日市場ならいくらでも場所ありそうなのに、と思ってしまっています。

[367: 通りがかりさん]

十日市場たまに変質者現れますね。
うちの子供の友達も被害に会いました。

痴漢、公然わいせつも犯罪なので治安に問題ないとはちょっと言い切れませんね。
362さんのリンクだと見せる系、触る系とタイプも様々ですが、コートの下にスクール水着おじさんはヤバいですね(笑)

[368: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん

マンションの駐車場が、平置き・自走式なのは南町田にありますね
パークビレッジ南町田
https://www.m-cd.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/minamimachida582/?utm...

[369: マンション比較検討中]

>>362 マンション検討中さん
スーパーでそんな方がいたら怖いです。
私も田園都市線に住んで長いですが、スーパーのお客さんのマナーは良く大変暮らしやすいです。

こちらのマンションは近隣のマンションに比べても共用施設は充実していたので検討していましたが、362さんが感じたようにた治安の面が最後まで気になり決められませんでした。

ここは購入さんもいらっしゃるので私も控えてました。

共用部を一般の方にも開放しているのが気になりました。

新築も中古も物件が本当に少なくて選べない状況です。

コロナ前はマンションは購入しやすい価格でグレードも高かったと思っています。

この時期の予算内での不動産購入はデメリットをどこまで受け入れられるのかだと思っています。

治安面をクリア出来ても環境面がデメリットと感じるマンションもあり、それはそれで悩んでます。環境面のデメリットも健康被害が気になります。

こちらのマンションは緑が多く環境面は大変良いマンションだと思います。マンションの向きも良いと思います。また敷地内の駐車場は高いですが、近隣の駐車場も含めて駐車場は確実に確保できそうなのでその点もメリットではあります。

最終的にどこまでデメリットを受け入れるかだと思っています。

本当に悩みます。

[370: 通りがかり]

>>367 通りがかりさん
ヤバいです。怖すぎです。

[371: マンコミュファンさん]

十日市場、緑区の再編前は、いぶき野や霧が丘など東急の分譲地もあり田園都市沿線の延長のような感じでした。再編後は横浜線沿線の街というイメージが強くなりましたが、鴨居なんかよりは田園都市線沿線の色が濃く治安はいいと思います。

[372: 匿名さん]

2年半前からドレッセ横浜十日市場に住んでいます。以前は駅前に円形ベンチがあり、特定の4・5名が頻繁にそこで酒宴をしている光景を目にしました。今は街全体のバリアフリー化工事に伴い円形ベンチは撤去され、彼らを見ることは減りました。たまにバスターミナルのベンチで見かけることはあります。また、ヒルタウン内をヤンキーみたいのがバイクで走り回ることがちょこちょこあり、私含めその都度通報していましたが、警察がパトロールを強化してくれたようで最近はかなり減りました(ゼロではなく体感として年に2・3回ほど)。あとダイエー横の床屋さんは見た目怖い系のお客さんが多いです(実害なし)。

という感じで路面が整備されたり、新たな属性の住人が増えることで民度低い系の方は減っているor民度低い行動を取りづらくなっているような気がします。
それでも一定数はいますが、田都や東横沿線を除けばどこもそんなものかと。中山駅北口のバスターミナルの喫煙者の数ったらなかったですし、あのセンター北駅前でも何やら叫んでるおじいさんがいました。

グレーシアの目の前の歩道(歩道橋終わりからあドレッセまで)はこれから工事で駅前同様歩きやすくなりますし、街灯も2つだか増設されます。
個人的には駅前からマンション周辺の公園、小中学校一帯の交通事故リスクの低い環境が気に入っています。変質者も嫌ですが事故のほうが怖くて。

南町田も川和町もそれぞれ素敵な街だと思いますので、悩みますよね。

[373: 通りがかりさん]

川和町のパークハウスを契約しましたが、こちらのグレーシアも検討候補でした。
完成したら子供連れて遊びに行きます！

[374: 買い替え検討中さん]

元々はスラム街だからねえ。横浜のハーレムとか言われてたし。

[375: 匿名さん]

>>374 買い替え検討中さん
十日市場が綺麗になって居心地が悪くなった気分はいかがですか？

[376: マンション検討中さん]

○営住宅の住人が全体に高齢化して元ヤンキーがおとなしくなったということはあります。
これからさらに比率も減ってくるので心配することはないですよ。

[377: マンション検討中さん]

ここはネガティブな書込みがあると
すかさずフォローというか火消しに
大丈夫です安心して下さいと安村さんが現れますねw
営業さんなのか購入者なのかは分からないけど。

パチンコ屋がどんどん潰れていく今
駅前の一等地でも潰れる気配のないパチ屋に
それだけ通う人が住んでいるということですよね。。

別に害はないんですけど
パチ屋はいらないのでおしゃれ街認定されるスタバでも作って欲しい。

[378: マンション検討中さん]

>>377 マンション検討中さん
パチ屋は青葉台の駅前にも複数あるし、ここに限った話ではないですが本当に駅前一等地にありますね。長津田やたまプラーザは駅前にないかな？そういう駅は貴重で雰囲気も良くやはり人気で高いのも納得です。
マンション検討し始めてから、鴨居、中山、十日市場と各駅に何度も訪れかなり見比べましたが駅周辺は十日市場が1番スッキリしていて小綺麗な印象でした。良くも悪くもお店がないのでごちゃごちゃはしていませんね。中山、鴨居は商店街があって、その分まぁ駅周辺も綺麗とは言えませんがお店があったらあったで便利かもしれません。何がいいかは人それぞれだと思います。
治安や住民、スーパーの雰囲気についてはどこも似たり寄ったりで、正直横浜線クオリティだなというレベル。酒飲みおじさんは全駅にいましたw駅前は中山が1番雰囲気良くなかったです。ただどこも普通に住むには問題ないかと。これで気になるようであれば、やはり田園都市線か東横線沿線のそれなりのところに行くしかないし、逆に川崎の南側や横浜市内でも南区とかよりははるかに良いと思いました。
長津田や田園都市線周辺の中古も検討していますが、価格差も含めて横浜線沿線にするか悩んでいるところです。

[379: 匿名さん]

>>378 マンション検討中さん
横浜線沿線は、東急やブルーライン沿線などと比べると明らかに安いですからね。

[380: 匿名さん]

>>377 マンション検討中さん
私は住んでる地域が必要以上にディスられるのを我慢できず、正直たまに見にきてフォローのコメントをしたことあります…事実を言われるのはいいのですがスラム街だの印象論的な感じで言われるのはあまりいい気持ちがせず。(375さんではないです)

パチ屋のない街、憧れます。あってもまあ仕方ないけど、特に南口のパチ屋は装いが下品というか、とにかく人目をひけばいいと思ってるような派手派手しい感じが嫌いです。
378さんがおっしゃるようにパチ屋はない駅を探すほうが難しいと思います。ただ十日市場の場合、駅前がすっきりしていて他にお店も少ないので目立つ印象が。スタバは横浜線の単駅にはひとつもないので無理でしょうが、あのパチ屋のビルがもう少しいけてる商業施設になったらいいのになあとは思います。

酒飲みおじさん、どこにでもいますよねw十日市場は中山・鴨居のようなごちゃごちゃ感はなく普段使いするのには便利で好きです。その分駅周りに飲食店が少ないのは残念ですが。環状4号沿いのお店が2、3でも駅周りにあってくれればなあと。ないものねだりですね。あとは駅のベックスがあったところに何が入るのかも気になります。

[381: 匿名さん]

東横沿線に住んでますが、パチ屋がないところは田園調布、大倉山、代官山くらいじゃないですかね…。（他にもあったらごめんなさい
パチ屋は減少傾向にあるものの、パチ屋を0にするというのはなかなかハードルが高そうですね。
ただ、モデルルーム見学ついでに十日市場の南口にあるパチンコSSを覗いたことがありますがガラガラでした。稼働率がさらに下がればいつかは撤退するかもしれません。

十日市場は治安が悪いと言われていますが、東横沿線と大して変わらないと思ってますよ。
自由が丘でも武蔵小杉でも昼から酒飲みおじさんは普通にいますし、夜になれば酔っぱらって路上で寝ている方もしばしば…。路上には汚物があることも…。
危ない話になると武蔵小杉のタワマンから物が降ってくる事件がありましたし、都立大学駅近くで通り魔もありましたし、最近だと綱島で強盗もありました。
十日市場でも痴漢が起きたとのことですが別に十日市場に限った話ではないですしね。

[382: 周辺住民さん]

開放共用空間に雑多な人が入り込むのではという懸念ですが、>>363さんが指摘している通り、無関係な人は、雰囲気として、まず入れませんし入ってこないでしょう。
ドレッセ十日市場にはプロジェクト始動時点から興味があったので、完成後通りがかった際ふらっと中庭にお邪魔しましたが、怪しいものでなくても、無関係な人が入るのは結構勇気がいります。非常によく整備されて清潔な、事実上は入居者だけのための、素晴らしい空間でしたね。ああいう開放空間もいいなと思いました。

[383: 匿名さん]

公開空地、初めは物珍しさで変な人が見に来るかもです。ドレッセでも竣工当初、不良っぽいのに植栽をへし折られました(親が弁償済み)。ただ、その後はパッタリで382さんがおっしゃるように管理良好で保たれています。変なヤツが集まってくるよ、と脅したいのではなく、もし変なのがきてもそのうち落ち着くと思いますよ、ということです。

十日市場郵便局隣のコインパーキング跡地に2階建ての建物ができました。看板が設置され、テナント4区画あり1つは循環器内科、1つは薬局になるようです(看板には出てませんが、「循環器内科7月1日開院」の貼り紙が貼ってありました)。医療系のテナントを集めるなら、小児科が入ったらマンション住人の方喜ばれるかもですね。クオール薬局は今ドレッセに入ってるのが移転するみたいです。ドレッセは空きテナントになるのかな。

[384: 匿名さん]

十日市場はマンションテナントや郵便局隣、駅前の何処かに本屋とホームセンターと電気屋が欲しいです。

[385: マンション検討中さん]

マンションのテナントに学習塾はいりません。
私は子供の学習塾は近さより進学実績やカリキュラム重視なので。逆に学習塾終わりの子供達の騒音や複数の自転車でマンションの景観が損なわれるデメリットのほうが大きいです。
食材の買い忘れに便利なミニスーパーか、蛍光灯や電池を気軽に買えるミニホームセンター？雑貨屋？があればこのマンションの価値がグッと上がるので前向きに購入を検討したいです。

[386: 匿名さん]

>>385 マンション検討中さん
ミニスーパー的立ち位置の店はお隣のドレッセにあるセブンイレブンですね。
普通のコンビニと違って食材多めのスーパーっぽくなってます。

テナントに何が入るか気になりますね。個人的にはパン屋が良いなあ…と思いつつ確か飲食系NGだったかな…。

[387: マンション検討中さん]

≫386 匿名さん、教えて下さり有難うございます。
ドレッセのセブンイレブンは食料品が多めなんですね！どこかの書き込みでドレッセにミニスーパーが出来る話が立ち消えしたと書いてあった？（勘違いかも）気がしたのでグレーシアで実現すればいいと思いました。

このマンションはかっこいいし、駅からの距離も気にいっているのですが、周辺のお店の少なさが気になって踏み切れないでいます。
貴重なテナントなので学習塾のように限定の人しか利用しないものではなく、全ての人が便利に利用出来て、周辺の店舗不足を少しでもマンション内で補える店だと嬉しいです。
ドレッセのコンビニはスーパー寄りだということなので違うかもしれませんが、普通のコンビニは品揃えが悪かったり価格が高めだったりするので、ミニスーパーや、384のホームセンターや電気屋さんにおいてある消耗品の部分だけでもマンション下で調達出来れば益々魅力的なマンションになりそうです。

[388: 周辺住民さん]

今のドレッセがある20街区の横浜市の公募の要件では生鮮食品を扱うミニスーパーを開設することとあったので、まいばすけっとや東急ストアがテナントに入るのかと期待されていましたが、蓋をあけてみれば、郵便局の隣にあったセブンがミニスーパーとして移転してきた経緯があります。
生鮮食品とは野菜や冷凍ではない肉や魚なので、セブンが生鮮食品を扱うミニスーパーなのか？いや違うだろって話です。

[389: マンション検討中さん]

≫388
そのような事があったのですね。公募の要件に書かれていたのに生鮮食品店舗が実現しなくて、ドレッセを購入された方の中でクレームにならなかったのですか？

まいばすけっと！！良いですね！！！！
是非グレーシアで実現するとよいですね。
今はホームセンターは長津田？電気屋さんは青葉台ですか？
2つのマンションはお隣同士なので、2つのマンションのテナントを合わせて周辺の店舗不足を補えるとよいですね。

[390: マンション掲示板さん]

皆さんも書いてますが、十日市場の駅周辺が寂し過ぎますね。
私の実家が田園都市線で勤務先も半蔵門線なのでこちらを検討していたのですが、
妻がこの駅全くワクワクしないと購入まで至りませんでした。
ラーメン屋の大桜も個人的にとても好きだったのですが笑

他に気になったところはアンケートの方とほぼ同じですね。
皆さん基準はそれぞれだと思いますが、総合的に考えてうちはメリットが上回りませんでした。

[391: マンション比較中さん]

>>390 マンション掲示板さん
ワクワクしないって、、、どうワクワクしないのか教えてくれないと何の参考にもなりません。
どの基準で何がノックアウトファクターだったか教えていただけると掲示板にとっても有益になると思います。
偉そうなことを書き方で恐縮ですが気になりました。

[392: マンション検討中さん]

>>390 マンション掲示板さん

田園都市線沿線でワクワクは南町田しかないでしょ？半歩譲ってたまプラ？
横浜広域なら鶴屋町タワー一択。
ぜひ買ってください。

[393: 匿名さん]

ワクワクって言うか愛着がわかないっていう風に解釈しました。ワクワクしなくても青葉台、藤が丘、市が尾と十日市場、中山、鴨居では毎日利用する駅として空気感が違いますよね。

[394: マンション検討中さん]

>>392 マンション検討中さん

南町田だけがワクワク？
意味がよくわかりません

[395: 著名]

>>392 マンション検討中さん
南町田だけがワクワク?
意味不明ですね。

[396: マンション検討中さん]

>>393 匿名さん
まぁそりゃそうですよ。そこが価格差なんですから。駅の雰囲気でいったら東急沿線、特に田園都市線にはかなわない。東横は結構古臭かったり萎びた駅もあるけど。
個人的には居住する最寄駅にはワクワクは不要派です。お店はスーパーと薬局だけあれば十分。

[397: マンション検討中さん]

こちらを検討している方々がよく田園都市線との比較のお話をされていますが、価格的に競合しませんよね？我が家は田園都市線は手が出す、（駅遠や築古等かなり妥協が必要でした。）こちらや県内他物件を検討しています。

立地的に近いからか田園都市線との駅力等の違いを気にしてる方が多い印象で不思議です。
言い方が悪いですが最初から十日市場にそこまで期待してないといいますか…笑
確かに青葉台も近いですけど、田園都市線の駅が近くにあってラッキー程度の感覚でした。

[398: 匿名さん]

たしかに！川和町や鴨居との比較なら分かりますがね。どちらかと言うと田都の恩恵も受けつつコスト抑えてそこそこ便利に暮らしていける街って感じですかね。

[399: マンション検討中さん]

少し前に完売してしまったけど
パークホームズ市が尾荏田西や
まだ現在販売中だとランカ青葉台や南町田グランベリーパークであれば、ここと同じ価格帯の部屋もありますね。

[400: 匿名さん]

マンションの前の歩道の路面が整備中で街路樹や照明も増えるみたいなんで、完成予想CGより実際のほうが雰囲気良くなりそうっていうのはいいですね。CGは歩道がふつうのコンクリでしたが。

[401: 検討板ユーザーさん]

こちらのモデルルームに一度訪問した者ですが、希望階数が抽選会で当たらなかったので購入を辞めました。ここにはご縁が無かったと他のマンションを契約しました。
ここは現在どのくらい残っているんでしょうか？

[402: 匿名さん]

>>401 検討板ユーザーさん
200件弱が契約済みで残り60件前後だったかと思います。正確な情報はMRへお問い合わせください。

[403: 匿名さん]

>>401 検討板ユーザーさん
公式HPに１９０戸供給御礼とあり、先着順７戸ですから１８３戸成約済み、残り７３戸。
まだ先着順に出していない住戸が無い前提ですが。

[404: マンション検討中さん]

>>403 匿名さん
256戸中、賃貸住戸が9戸なので販売住戸は247戸になります。
なので公式HPから計算すると、残り64戸になると思います。

[405: 契約済み]

「供給数」=「売出総戸数」なので、販売戸数（契約済み）とは少し違います。
190とは、1、2期で売出した総戸数ですね（まだ販売中含めて）。

とはいえ、要望のある部屋を中心に売り出してはいるので、供給190戸の内、8～9割は売れていると思って間違いはないと思います。
駅まで歩道のみ徒歩5分でこの価格帯は、周辺物件では無いので、最後の数戸は大変だと思いますが、売れるのは時間の問題かもと思ってます。

[406: 契約済み]

403さん、404さんの投稿を読み直し、私が言いたいことは同じでした。
若干、内容を否定したみたいなコメントで大変申し訳ないです。

[407: 匿名さん]

本物件についてのフィードバックをT○itterに投稿されている方がいらっしゃいますが、そこに価格表が添付されています。
そこから契約数と第3期以降の販売住戸を確認できますので、気になる方は検索してご確認ください。「グレーシア横浜十日市場」と検索すればすぐ出てくると思います。

[408: マンション検討中さん]

すぐ先に市営住宅？みたいな団地がありますが
こちらのマンションに住んだ場合、そこの市営住宅のお子さんと同じ小中学校になるのでしょうか？

[409: 匿名さん]

>>408 マンション検討中さん
もちろん。
横浜市のHPに通学区域一覧が記載されているのでご確認ください。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kosodate-kyoiku/kyoiku/gakku-m...

[410: マンション検討中さん]

>>409 匿名さん

有難うございます！確認しました。購入するにあたってちょっと不安材料ですね…

[411: マンション掲示板さん]

>>410 マンション検討中さん

どのような要素が不安材料だと思うのですか？
なにか悪い点等あるなら教えていただきたいです。

[412: マンション検討中さん]

>>410 マンション検討中さん
そうですね。割合的にどうなんですかね。市営住宅はかなり高齢化が進んでいるようなので…とはいえ小中学生を抱えるご家庭もあると思いますが。
ファミリー層が多いドレッセとグレーシアで合わせて500戸超になるので、そっちの子供もだいぶ多そうですけどね。

[413: マンション検討中さん]

>>407 匿名さん
情報ありがとうございます。まだ販売住戸に偏りがありますが、順調のようですね。抽選必至の部屋希望なので複雑です。

[414: マンション検討中さん]

>>411 マンション掲示板さん

文脈のままの理解でいいです。
市営住宅、公営住宅の団地の子と友達になるなって言われませんでしたか？
我が子をリスクが高いと思われるグループに近寄らせたくないと思うのは当然だと思うのですが…。

[415: 匿名さん]

>>414 マンション検討中さん
差別的な意見に悲しくなりました。私は全く思いませんよ。
市営住宅に住んでいるからリスクが高い子という時代錯誤も甚だしい考えは危険です。その視野の狭さこそリスクではないでしょうか？

そして公立の学校である以上、様々な環境の子供が集まります。
あなたのおっしゃるリスクとやらを排除したいのであれば、小学校から私立へ進学することをおすすめします。

[416: マンション検討中さん]

>>414 マンション検討中さん
今の時代なかなか表立って言えないかもしれませんが、昔から格差に伴う差別に近い感情ありますよね。
市営団地や一般家庭、小金持ち家庭が混合する地域で育ちましたが、進学等のタイミングで自然と分かれるものでした。一時的に交流はあるものの、やはりそれぞれの家庭の方向性に合ったグループ分けになっていたと思います。
親同士の交流も結局そういった不安のない似たもの同士になるので、子供ながらに見ていて在学中も卒業後もなんとなく察するものがありました。

[417: 名無しさん]

>>414 マンション検討中さん
そのような考えの方はぜひ他のエリアに行っていただきたいですね。ある程度世帯年収が高い家のお子さんも、低いお子さんも、いろんな子どもがいる中で育つこと自体が教育になると思いますけどね。
改めて市営団地のお子さんがリスクという偏見をお持ちの方はぜひもっと都心の公営団地のないエリアを探されることをオススメします。

[418: マンション検討中さん]

>>414 さん
あなたの言うことが正しい
否定してる人は平和ボケ

けどあなたも見てるだけの人もリアルでは絶対にその真実を言ってはいけないと釘を刺して置きます

[419: 口コミ知りたいさん]

>>414 マンション検討中さん
あなたの考えに賛同できませんが、そう思うならばリスクが高いと思う人が住む所でマンションを探すのは間違っていると思います。
何処かは知らないですが、あなたがリスクが高くない思える人達だけが住む所で家を探してください。
そこではあなたのお子さんがリスクが高いと思われるかもしれませんが。
または、他の人も書いていますが、小学校から私立に通わせれば良いと思います。
入るのは大変だと思いますが、江田に有名大学の附属小学校がありますよ。

[420: 名無しさん]

>>419 口コミ知りたいさん
江田くらいだと、近所の公園にリスクの高い人達がたくさんいるので、田園都市線なら少なくとも二子玉川よりも渋谷側に行かないとご希望は叶えられないんじゃないですか？

[421: 口コミ知りたいさん]

>>420 名無しさん
駅までは学校の先生が付き添ってくれますよ。
横浜線は確かに大人で変な人は時々見かけますが

[422: マンション検討中さん]

収入と教育水準が比例するのは事実だし、エリアによって住民の質が違うことも普通にある。それを偏見という人は、逆に視野が狭いね。
小学校から私立いかせればってのもちょっと子供じみた反発。100か0じゃないんだから。
まぁ、あえてここではなく、自分の予算の中でベターなエリアを選べば、とは思う。

[423: 匿名さん]

誰も幸せになれない話ですね。もう終わりにしましょうよ。
どうしても無理な要素があるのであれば契約を見送る。
納得がいく条件がそろっていれば契約する。
それでいいじゃないですか。

[424: 坪単価比較中さん]

そういえば、十日市場ヒルタウンって団地だけでなくUR賃貸住宅も入ってますよね？
URって賃借人の収入審査がけっこう厳しかったと思うので、いわゆる高属性の家庭もけっこういらっしゃるんじゃないかな？って思いました。

[425: 口コミ知りたいさん]

>>422 マンション検討中さん
子供じみてますか？
割とまじめに、公立に不安があるならば私立に行くのもありだと思いますけど。
小学校から電車通学は可哀想かなと思いましたが、一年生から元気に通ってますよ。

[426: マンション掲示板さん]

実際に十日市場中は、昔は横浜で一二を争う程昔大荒れしていた学校で、その原因は近くの団地から通う子供が多かったのは確かで、有名な暴走族のブラックエンペラーとか排出してますよね。

今は代替わりしてとても平和な学校になりましたが、1人の悪い子供のせいで学級崩壊もありえますので、子供を持つ親の身としては、心配なのは分かりますし、上の方も書いてますが、少しでも不安に思うなら、辞めれば良いだけです。

荒れるので一々ネガコメントに反応しないで、流せば良いのでは。

[427: マンション検討中さん]

>>425 口コミ知りたいさん
はい、短絡的でもある。
このマンションを検討する層で小学校から私立は、一般的には負担が重い。同時に団地住まいでもない、いわゆる中流がボリューム層。
理屈で考えれば想像つくはずで、なら都心に住めば？小学校から私立行かせれば？というのは、一方的な正義感が生む反発心か、そういった推測が出来ないか、幼稚な反応。
郊外でもエリアを選べば中流向きの地域もあるし、そういったコメの方がまともです。

[428: マンション検討中さん]

通常の集合住宅に比べ、市営住宅は、多国籍だったり、日本人でも無敵の人が多いです。
子供の活動エリアを団地に広げることにリスクが無いと思いますか？リスク管理甘すぎませんか？
ここで市営住宅はリスクだと言う人も
418さんが言うようにリアルではその真実は言わない。言うこと自体リスクだと理解しているからです。

[429: 名無しさん]

リストラでローン返済に行き詰まるなんて事例いくらでもあるし、いつその中流から自分が落ちるか判らないって想像力も持って発言すべきだとも思うけど、まあいろんな人がいますね。

[430: 匿名さん]

子どもじみたやら短絡的やら、あたかも自分の意見が正解のように決めつけで主張する人がいますが、その主張の仕方こそ子どもじみてて短絡的です。全部ブーメランになってるよ。
あなたの意見もリスクとは思わない意見も一意見であり、それに正解はありません。
主張するだけ無駄です。

[431: マンション掲示板さん]

>>427 マンション検討中さん
周りのリスクというより、ここしか買えない親の収入がリスクってことですね。
団地の子とは遊ぶなと言っておきながら、じつは自分達がそれほど違いない、自分の下と見下す対象を作って自尊心を満たしているとしか思えないですね。

[432: マンション検討中さん]

こちらのマンションを検討している大学生以上の子供が3人おる者です。（夫婦2人での買換え検討です）
子育て期間を含め県内別地域に住んでおり、近隣には収入格差に始まり様々なバックボーンの家庭がありました。子供は公立、私立それぞれに合ったところに行かせました。
公立の場合どこの学校にも一般家庭だけどなぜか素行不良の生徒や経済的にも家庭環境にも恵まれず荒れている生徒はいます。また私立では経済的には恵まれていても家庭環境が悪く荒れている生徒もいます。恵まれた周りとの差によりさらに自暴自棄になる傾向があったように思います。
教育環境を気にするのは分かりますが、悪い生徒が多いから、優秀な生徒が多いからといって自分の子供が大多数の方に入るとは限りません。
上記に書かれている方もいましたが、自然と住み分かれるものです。本人の性格や資質、生活スタイルや進学希望が大きく影響し、よりどんなに近くにいても分かれます。
周囲が気になる気持ちも分かりますが、あまり心配しすぎずご家庭がしっかりしていれば大丈夫ですよ。マンション検討板でこれ以上話しても不毛ですね。
我が家は子供がもう大きいので、どちらかというとマンション自体のご近所さんに恵まれるといいなという気持ちです。戸建もマンションも経験しましたが、左右上下のご近所さんの影響大きいので。
駐車場問題や共有施設についてまだ要検討ですのでどうなるか分かりませんが、クリアできたら契約したいと思っています。

[433: マンション検討中さん]

>>429 名無しさん

論点がズレている…。
貧すれば鈍する、当然のこと。自分も例外ではないと認識はしている。

>>430
肯定派は統計、事実から意見しているのに
あなたはデータに基づいて反論しないから短絡的と言われる。
憲法9条があれば日本は侵略戦争はされないと主張している人達と似たり。

[434: 購入者]

433を始め自論で講釈を垂れている人が散見されますが、いずれにしても本掲示板に目的に沿わない内容となるため、削除依頼を投げました。
いちいち反論せずに黙って削除依頼を投げましょうね。
有意義な意見交換を行いましょう。

[435: マンション検討中さん]

>>434 購入者さん
現地の治安の住民層について議論するのは、掲示板の趣旨どおりだと思うけど。賛成賛成が有意義の定義ではないよ。検討者の参考になるかどうかであって、マイナス意見も検討材料。
そうやって都合の悪い議論に蓋をして、見たくないものを見ないんだね。

[436: マンション検討中さん]

>>430 匿名さん
収入で教育格差が生まれることや、経済で治安が異なることは意見ではなく、ファクト。それを重視して地域の住民層を気にする、が意見。
それに対し、そういう意見もあるよねではなく、その意見は偏見だというコメントが、視野が狭いと言っている。住民層を気にしない人は気にしなければ良い。
また、反論が検討層に合わない極論であることが、短絡的で子供じみていると言っている。これをブーメランだと思うのは勝手だが、論理的ではないね。

[437: マンション検討中さん]

ドレッセ住民ですが、小中はいたって普通の公立だと思いますよ。各ご家庭により期待する基準、レベルが違うと思いますのであくまで私観になります。
正直、団地は別コミニティなので気にする必要もないと思います。
それよりも同じマンションを購入したからといって周りの家庭は同一レベルで安心と思わない方がいいです。現に高収入家庭でもあれれ？なご家庭やお子様はいます。また当然ながらマンション内にも格差はありますし、一見同じに見えてもどういった状況で購入しているかにより経済状況も全く異なります。（極端な話、無理してペアフルローンか、物件価格抑えて余剰金で私立進学等）
そういった視点で住むことが難しいのであれば団地云々よりも集合住宅はやめておいた方が良いと思います。

[438: 匿名さん]

>>435 マンション検討中さん
違う違う。現地の治安の住民層について議論するのは別にいいんだよ。
表現がストレート過ぎて差別と捉えられる書き方になってるから良くないんだよ。
マイナス意見自体は非常に参考になるから助かるけども、ストレートに周辺住民を蔑むような書き方をする人がちらほらいるから今みたいに反発を招いてるんだよね。

[439: 匿名さん]

私は初めての購入検討となるので、本物件の契約者の収入帯って非常に気になります。
なかなか面と向かって話せない話題ですし、結局ネットで年収の4倍の物件価格じゃないと破産する可能性があるとか、8倍の物件価格でも特に問題ないとかの記事を見て一喜一憂してます。
ここの契約者の収入帯って年収800万～1000万くらいがボリュームゾーンだと思っているのですが、ズレてないですかね？5000万前後の物件価格の想定です。

[440: マンション検討中さん]

>>438 匿名さん
それだと、434の書いている削除理由とは違うね。いきすぎた表現かどうかではなく、ある意見を勝手な講釈として、趣旨にそぐわないとしている。
表現で余計な反発にあうのは確かに生産的ではないけどねー

[441: マンション検討中さん]

>>437 マンション検討中さん
例外や異常値まで許容しないのは行き過ぎだが、ボリューム層がどのあたりか、気にすることは意味があるのでは。
例えば一昔前のニュータウンは属性が近い人が購入して住んでいた。マンションも幅はあるが、概ねこのくらいという層はあるし、日本人の気質からすれば、属性が近い人が多いほど、一般的には住みやすいのでは。
439さんが気にするのはわかる(推測値は、世帯年収としてずれてないと思います)

[442: マンション検討中さん]

>>439 匿名さん
年齢もよりますが、単体でその収入なら行けると思います。800から1000万が世帯年収でパワーカップルの場合は、少々リスクが残るかもしれません。
今は金利が安いし、住宅ローン控除を10年フルに使ってから、繰り上げ返済をする計画でいいと思います。
癌の団信は付けておいたほうがいいと思います。

おそらく、リセールバリューは見込みませんが、資産価値は下がりにくいマンションかと思いますので、売却価格がローン残高を下回らなければ、最悪何とかなります。

[443: 口コミ知りたいさん]

>>436 マンション検討中さん
反論している人も、あなたがファクトだと言っていることは分かっているでしょう。
収入が低い=リスク、団地の子供とは遊ぶなという方がよほど短絡的で子供染みていると思いますけど。
家を検討するのに、通うことになる学校の評判が気になるのは当然ですが、周囲に住んでいる人をステレオタイプで見て見下すような態度はあまり気分が良くないです。

[444: 口コミ知りたいさん]

>>439 匿名さん
年齢、親の援助の有無、相続などを含めた自己資金、一次取得か二次取得かなどによって、必要な収入が大きく異なるので、何とも言えませんが、ボリュームゾーンはその位かもしれませんね。
ただ、最近は新築物件の価格がかなり高くなっている中、横浜線沿線ということで、建物の質に対してかなり安めの価格設定なので、もう少し収入が少ない人も購入している可能性がありそうですね。

[445: マンション検討中さん]

>>439 さん

世帯収入ですよね？私もそのようなイメージです。
実際はもう少しお安い部屋や若い方も多そうなので、もう少し下の方もいらっしゃると思いますが。
モデルルームで見かけた方は20後半～30代くらいの夫婦、30代くらいの子連れ夫婦、老夫婦といった方々でした。
とはいえ>>437さんのおっしゃるように購入事情や状況は各家庭により様々なので実のところを知るのは難しいですが、ある程度の目安にはなりますよね。

[446: 匿名さん]

>>442 マンション検討中さん
30歳手前の単体ローンでの検討になります。私はサラリーマンで妻は専業主婦です。子どもはいません。年収は900万円台です。
住宅ローンについては控除を有効活用したいので、極力フルローンでいきたいなあと思っていました。
ちなみにの確認ですが、住宅ローンの控除期間は13年ですよね？10年でしたっけ？
ガンの団信は親族にガンになった人がいないので考えもしなかったです。なるほど…、何があるか分からないですもんね。

リセールバリューも気になりますよね…。
今のところローン控除が終わってから買い替えを検討してましたが、そこはどうなるか分からないので、終の住処としても検討しているところです！
ご意見ありがとうございます！

[447: 匿名さん]

>>445 マンション検討中さん
ご意見ありがとうございます！
世帯収入になりますね！詳細は446に記載しました。
私の認識はあまりズレてなさそうで安心しました。

私がモデルルームでお見かけした方は一回り年齢が上かなあという方が多く、少し浮いてしまうんじゃないかと心配してましたが、30歳前後の方がいらっしゃるのであれば安心して溶け込めそうです(笑)

[448: マンション検討中さん]

>>443 口コミ知りたいさん
もちろん、気分が良いという人は少ないだろうね。
ただ残念ながら、小学生が茶髪ピアスとか親がマナー悪い(共用ルール守らない)とか、そういった地域は実際にあるし(別にここのことではない)、尺度をステレオタイプ化せずに候補地域を具体調査することは労力を伴うので、気にする性格なら団地を最初から避けるなどの定型的な判断も、家選びではありえる。
そういう意味で、437さんのような定性的な地元小学校の情報は貴重。けど属性を気にすることが無駄とも思わない。

[449: 匿名さん]

>>444 口コミ知りたいさん
ご意見ありがとうございます！
私は30歳手前、自己資金は500万くらいです。一次取得になります。
親の援助は有るみたいです。あまり親には迷惑をかけたくないので、資金がやばそうだったら支援してもらおうって感じですね。
最近はどこの物件も高いですし、平均年収も下がっていく一方ですよね…。
住宅ローンで無理している人もいらっしゃるとのことで、私としては少し楽に生きていきたいなあと思っているところです。

[450: マンション検討中さん]

少し前のレスですが
>>411　さんみたいに、ストレートな表現をしないと
趣旨を理解できない人は一定数います。
逆にストレートに表現をすると言い方を否定されてしまっては議論になりません。

リアルではこんな極論で出来ない話か思いますので、別にいいと思います。事実と根拠に基づいた話であれば。

[451: 検討板ユーザーさん]

>>450 マンション検討中さん
411さん名誉のために言いますが、趣旨を理解できないのではなく、悪意を感じて牽制で言っていると思います。
趣旨を理解できないのはあなたの方かもしれないですね。

[452: 評判気になるさん]

自分の価値観で買いたい人だけ買いましょう。
言い負かす必要もありませんし、言い負かされる必要もありません。
知らない誰かに認めてもらうことも必要ありません。
私は年収1500万程度はありますが、なぜか十日市場が好きなので買おうかと思ってますよ。
購入者や検討者の方、よろしくお願い申し上げます。

[453: マンション検討中さん]

匿名掲示板なのに牽制とは奥ゆかしい
私は民度は関係なく見送ったけど、話題の属性でいうと、団地もそうだし、地価安い場所で地元住民多め、少し昔でいうマイルドヤンキー的土壌の濃いエリアだと、地縁のない中流ファミリー世帯は正直取っつきにくい。
でも全体的に一定の新規流入があるエリアで、特に大規模新築マンションに入居するなら別に良いかな。同じ属性が一定数確保されてるので。その点、グレーシアはまだ良いと感じた。
どっちかというと共用施設の方がネックに思った。大規模共用施設かつ地域開放って長期的な管理大変そうで、簡単に断捨離出来ないし、組合の理事やりたくない。。。

[454: マンション検討中さん]

>>452 評判気になるさん

それだけの年収があれば他の便利駅や知名度のある駅も選択肢に入ってくると思いますが、あえて物件価格に全振りしないのも贅沢な選択ですね。
旅行や趣味に費やすのもいいですし、物件に惑わされずそういった余裕のある選択をできるのは羨ましい限りです。

[455: 名無しさん]

>>453 マンション検討中さん
私は契約した者ですけど、私も団地云々なんかより共用設備(特に5段式の機械駐車場)の維持管理の方が不安です。まあリスクは相対的なものですから、駅近大規模のメリットの方が勝ると思って契約しましたが。
小さな子供がいる家庭が学区の事とかを不安に思うのはそれはそれで仕方ないと思うので、調べられる範囲で調べるとか、最初は賃貸で(それこそここの賃貸に入るとか？)様子見るとか、各々納得できる方法取るしかないんじゃないかと思います。
ただまあ、相場ってのは良くできてるから、結局は自分の身の丈に合うものを買うしかないと思いますけど。

[456: マンション検討中さん]

>>455 名無しさん
全部花丸の物件があれば速攻売り切れますからね。
横浜市内、5000万前後、駅徒歩10分前後、100戸以上、そこそこの専有部設備仕様、生活利便性、と考えると、選択肢だいぶ限られます。
そんな中で私は別物件にしましたが、共用施設にテンション上がるタイプの人は、本当ここ良いと思います。

[457: マンション検討中さん]

>>456 マンション検討中さん
もしかして川和町ですか？
それなら私と同じです。

[458: マンション掲示板さん]

中古も視野に入れるともっと選択肢は増えますよ。私は新築には拘らなかったので、新築も中古も含めて探しましたが、築浅の物件でここより良い条件の物件があったので中古を購入しました。

もうオプションは締め切ってる頃だと思いますが、新築を3件検討した中で、ここは追加オプションの価格が他の物件と比べて高かったです。

例えば全く同じガスコンロの型番にグレードアップするのに2万円高い。食器棚オプションで8万円高いと。
このオプションはグレースの方が安いなみたいなのがあれば良かったのですが、ここより世帯数も少ないマンションより全てのオプションが一番高い。
トータル金額を算出した時、結構な金額差になりました。
価格は提携会社が決めてるのだと思いますが、せこいなと思いました。

[459: マンション検討中さん]

>>458 マンション掲示板さん
正直、その程度のオプションなら後でどうにでもなるから
どうにもならない立地や二重床二重天井やアウトフレーム工法、アルコープ、ポーチみたいに自分ではどうにもならない部分で選定すればよかったのでは。

新築と中古では住宅ローン控除の条件も異なります。
果たしてトータルでどちらが安かったのやら。

[460: マンション検討中さん]

>>457 マンション検討中さん

川和町の物件いいですよね！駅までの道の細さとか、港北ニュータウンとの街づくりの違いは感じますけど、過ごすいい物件だと思いました。