プラウド天王寺勝山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド天王寺勝山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131210/

所在地：大阪府大阪市天王寺区勝山4丁目85番1（地番）
交通：JR線環状線 「桃谷」駅 徒歩8分
　　　JR線環状線 「寺田町」駅 徒歩8分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.14平米～73.86平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社森組
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[945: 匿名さん]

>>944 マンコミュファンさん

そういう広告費とか下げたからこその値引きだったのでは？
多分どこも竣工前完売しないですよ。
ブランズはまだ３分の２以上残ってるのに
こっちの方が断然余裕ないでしょうね。

[946: マンコミュファンさん]

>>945 匿名さん
販売前に2回も値下げ改訂してる時点で私も必死な印象を持ってました。逆に買う側としてはそれだけお買い得という事なんだとも思ってましたけど。
モデルルーム無くなったので、現地モデルルームが出来るまでの売れ行きは落ちそうですね。

[947: 匿名さん]

>>946 マンコミュファンさん
私もお買い得と感じたので買い手側からしたらありがたいですね。
他のところも売り行き落ち着いてきてるので下手に人件費、広告費使うよりかはいいかもしれませんね。
エントランスとか実物見た方が印象はいいでしょうから。

[948: 評判気になるさん]

ブランズさんの引渡しから2ヶ月が経ちますが
入居が69の内20くらいしか入っていないようです。プラウドさんも同じくらいですか？

[949: 匿名さん]

>>948 評判気になるさん

Bの売れ行きがどのくらいかは知りませんが、CとB合わせて19、流石にBが一つも売れてないということはないと思うので20戸以上は売れているので3分の2くらいは売れています。
ブランズら販売数も多くて部屋も選べ、早くに販売してたのに戸数の少ないプラウドより売れてないのはかなり厳しいと思います…

[950: 評判気になるさん]

>>949 匿名さん
ありがとうございます！
私もタワー以外の新築で1/2以上売れ残っているマンションって、、しかもブランドマンションなのに
なんらかの瑕疵があるんですか？

[951: 匿名さん]

>>950 評判気になるさん

ゴミ屋敷、インポール、田の字型の間取り、セキュリティの弱さ、サッシT1、他と比べて坪単価が割高、目立っていい設備は特になし、瑕疵があるほど最悪でもないと思いますが、せっかく天王寺区で購入するにあたって購入するほどの魅力が薄いのではないかと推測します。
またジェイグランでもそうでしたがなかなか売れ残りな印象がつくと買われにくいです。
すでにブランズはついてしまったのではないかと思います。

[952: マンション検討中さん]

>>948 評判気になるさん
私が見たときは、Cは残り１戸、Aは２戸、Bは残り８戸ぐらいでした。

[953: 匿名さん]

>>952 マンション検討中さん

ありがとうございます。
でしたら残り11戸なんですね。
竣工後完売できそうですね。

[954: マンション検討中さん]

>>951 匿名さん
同感です。追加で近所の居酒屋もマイナスポイントですよ。

[955: 口コミ知りたいさん]

竣工して実物みながらの販売になるとまた売れだすでしょう。モデルルームもない今はきびしいけど、プラウドは完成したら良さが伝わる物件だと思う

[956: 匿名さん]

>>955 口コミ知りたいさん

エントランスの良さは実物じゃないとわからないですもんね。
完成楽しみです。

[957: 匿名さん]

エントランスホールの完成予想図、写真かと思いました。
最近、CGもこんなにキレイになっていることに驚きました。本物みたいです。

マンションページに「2LDKで天王寺区に暮らす」とありました。
家族構成と必要なまどり、小さい子供2人「2LDK」とあって（大きい子供2人は「3LDK」）子供がいる家庭も2LDKの選択OKなのかと感じました。
余裕をもって3LDKの方がいいかと思っていたんですが、老後は確かに2LDKくらいで充分な気もするし……。

[958: 検討板ユーザーさん]

>>957 匿名さん
子供二人だと親御さんはリビングで就寝する覚悟が必要ですけどね。

[959: 口コミ知りたいさん]

子供が一人部屋ほしいと言い出したら引っ越しですね。１０歳くらいまではイケルと思いますが、そのときに同じ校区で引っ越したりするのは大変かもしれません

[960: マンション検討中さん]

家族構成にもよりそうですね。
同性兄弟や姉妹なら同じ部屋にする人もいるでしょうし、最近は1人部屋をあえてもたせない親御さんもいますしね。
歳の差があればその間に独り立ちする場合もありますし、こればっかりは家庭によりけりでしょうね。
私の経験としては2LDKに家族4人で暮らしていました。別に不自由も特になかったです。
高校くらいになると友達と遊んだり部活とかで家にいる時間も少なかったので。
工夫すればなんとでもなると思います。

[961: 匿名さん]

一般的なモデルですが、子供がいる家庭は子供の成長と共に必要な間取りが変わってくるので2LDKから3LDK～4LDKへの住み替えが必要かもしれませんね。
子供が小さいうちはリビング学習、親と同じ部屋で就寝も可能ですが高校生ともなるとそういう訳にはいきませんし。

[962: マンコミュファンさん]

>>959 口コミ知りたいさん
そうですね
売却時には管理費等の高さから
次に買う人は躊躇する懸念があると思うので
ちょっと苦戦するリスクを感じます

[963: マンション検討中さん]

>>962 マンコミュファンさん

それはどのマンションでも言えますね。
特に小規模物件はそこを考えた上で購入していますよ。
また、将来の管理費、修繕費はあくまで予定なのでどの物件もこれは分かりません。
むしろそれはマンションを購入する上では当たり前なことではないでしょうか。

[964: 匿名さん]

リセール考えるなら売れ残りの方がやりにくいでしょ。

[965: マンコミュファンさん]

>>964 匿名さん

10年後リセールした時に、レジェイドとプラウドとブランズではいくらくらいの差が出ると思われますか？

[966: マンション検討中さん]

964ではないですが、
レジェイドは駅5分で間取りもよく販売時の値段も低め。ブランド力がないのと周り(大通り面してるとか裏口とか)がすこしマイナスイメージというくらい。
プラウドは駅徒歩どちらも8分と微妙…仕様とかブランド力はあるが管理費が高かったりするのをどう思われるか。
ブランズは個数が多いのはメリットだけど間取りと近くのゴミ屋敷(これは10年単位ではなくなるかも)とか居酒屋をどう思うか。特に桃谷を利用する人は裏口から出入りするのでイメージ悪目ですよね。

リセールという点ではレジェイド、プラウド、ブランズの順だと思いますがブランズが大幅値引きしてくれるなら逆転はあるかもしれません

[967: マンション検討中さん]

このスレの最初あたりではプラウド、ブランズ、レジェイドとおっしゃってる方がいましたね。
今流行りのデザインはのちに古臭くなることがあるからと。
管理費修繕費はあくまで予定なのでプラウドとレジェイドで格差はそこまで出ないのではないかとも思います。何よりリセールになると管理費が安い方のもいいですがどれだけ管理してるか、どれだけ修繕費が集まってるかも大事なので。

個人的には部屋によるかと思います。
レジェイドD、プラウドCあたりはリセールしやすいと思います。
ただBに関してはプラウドの方がベランダも広かったりもあるので全てがレジェイドが有利というわけでもないと思いますね。
ブランズは売れ残りの印象がつくと数年は厳しいと思います。

長々と書きましたがそんな数年後のリセールなんて誰もわかるわけありません。
どちらかというとその時期の市場がどうかのほうが重要だと思います。

[968: マンション検討中さん]

60平米台だと3人暮らしでも子供が高校生くらいになると手狭にはならないものでしょうか。それとも子供が小学生くらいまではここで住んで、大きくなったらもう少し広いところに引っ越す方が多いのでしょうか。

[969: マンコミュファンさん]

>>968 マンション検討中さん

3人家族なら物を整理すれば2LDKで普通に過ごせます。
ただマンション自体も劣化はするので新しいところに住みたいと思われるのでしたら引っ越すのもいいと思います。

[970: マンコミュファンさん]

>>969 マンコミュファンさん
そうなんです
割り切ろうと思ってたのですが
その際、今現在でこの管理費で、
将来下がる事が無く上がる事しかないのであれば、
売却時に苦戦するのでは？と思ってます。
トータル支払額を合わせる為に、値段を下げて合わせる事しか想像できず、だとしたら？？？になってしまってる心境です。

[971: 検討板ユーザーさん]

>>970 マンコミュファンさん
今後、管理費"等"の考え方が正しく理解される世の中になる事を祈るしか無いんですかね…
ぶっちゃけ修繕積立金の月額が安い中古マンションなんてババ抜きのババなんですが、安い方がいいって人が多いんですよね。

[972: 匿名さん]

>>971 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りです。
管理されてない証拠ですからね。
大規模で管理するものがそこまでない物件ならまだあり得ますが小規模で管理修繕費安い物件はむしろ将来的に危ないです。
969さんはここに限らず小規模は難しいのではないかと思います。それをそこまで不安なのであれば小規模避けた方がいいです。というか天王寺区のマンションは小規模も多いのでマンション自体避けた方がいいのではないでしょうか。
ちなみに下がることはほとんどないかもしれませんが、最初から高い場合、その水準を維持することはありえます。なので今後どの物件がどのくらい上がるかわかりません。戸数多くても入居者が少なければ意味ないのですから、最初安くて今後の状況によって跳ね上がる場合もあるんですよ。
修繕管理費が安くて全く管理できない物件売却するときに苦戦しますよ。971さんがおっしゃる通りババです。

[973: マンコミュファンさん]

>>972 匿名さん
プラウド修繕費は高いのは良いんですが
管理費が高いのは嫌でした。
管理費が高いメリットってあるんですか？

[974: 検討板ユーザーさん]

>>973 マンコミュファンさん
メリットと言うより、管理費は生活費みたいなものなのでお金のかかる設備が有ったり管理のサービスが良かったりすると高くなるものです。
例えば、管理人が週に3日、14時から17時まで滞在するのと、
週5日、9時から17時まで常駐するのでは、
かかる管理費が違うのは当然ですよね。
また、駐車場等の収入は全て管理費にブッ込まれるパターンが多いので、駐車場が多い物件の管理費は安い傾向にあります。
もちろん管理会社がボッてるパターンも有りますけどね。

[975: 匿名さん]

>>974 検討板ユーザーさん

プラウドの場合駐車場が4つ貸し出してる想定なので常に満車だと今後の管理費も変わる可能性もありますね。

[976: 匿名さん]

先着順が11から10戸に変わってますね。
モデルルームがない状態でも1戸売れたなら完成までに数戸売れていく可能性もありますね。

[977: マンション検討中さん]

>>974 検討板ユーザーさん
プラウドの管理体制は週４回でブランズの週５回より少なく、業務時間もブランズより短かったです。

[978: 匿名さん]

>>977 マンション検討中さん

戸数もセキュリティもちがうので管理体制の週何日だけでは比べようがないですよ。管理費ってそれだけじゃないですからね。

[979: マンコミュファンさん]

>>978 匿名さん
プレイズも含め周辺は全部見学しましたが、
管理費だけ見ても他より月10,000円以上高く、
修繕やネットを合わせると月30,000円ちょいで、
ブランズのほぼ倍以上。戸数もほぼ倍違いますが、そんなに差があるセキュリティー差には感じず、管理準備金の800,000万台は今後の修繕の為と割り切れるのですが…。管理費の他より10,000万高いのは説明を聞いても、すんなりとは頭に入ってこず。といった心境です。皆さんは何と説明されて納得されたのですか？

[980: 匿名さん]

>>979 マンコミュファンさん

レジェイドとは5000円くらいの差ではなかったですか？
ブランズとプラウドのセキュリティーの差は個人的に感じましたが、戸数が違うなら差があって当然かなと思います。
私も管理費を安いとは思ってはいません。
いろんな条件を考えて妥協できる点であっただけです。
納得できないなら買わなきゃいいだけですよ。
また将来の修繕管理費はあくまで予定で確定事項ではないのでどの物件もマンションである限りどのくらい上がるかなんてわからないですよ。
何も修繕管理費だけを基準にして皆さん購入するわけじゃないんですから、総合的に判断しただけなんじゃないでしょうか。

[981: マンション検討中さん]

結局管理費でこの物件下げたいだけの方なんだろうな。
もう物件は決められてるのではないですか？
納得するもしないも購入するもしないも各個人で判断されたらいいと思いますよ。

[982: 検討板ユーザーさん]

将来の管理費や修繕積立金は住人が決めます。
「修理なんてしないから積立金は月額0円！管理は住人で自主管理するから管理費も0円！」
って内容を、理事会通して総会で住人の過半数の賛成を得て決議されれば夢の0円生活です！
（管理費等の変更は、大概は普通決議です）
これは極端な話ですが、管理費等が気になるのなら役員になられて色々とマンションの事を調べるのも良いかと思います。

[983: マンコミュファンさん]

>>980,981,982
乱暴な言い方ですね。
979さんは聞いておられるだけですよ。
ご自身が言われたく無いから、乱暴な回答をしてるように見えます。
どう説明があり、共感が持てたのか？を聞いておられるだけですので、その何故？をカキコしてあげて下さい。

残念な言い方に、疑いすら感じますよ。

[984: マンコミュファンさん]

>>979 マンコミュファンさん
管理人の質との説明でした。

[985: 匿名さん]

いや安いと思っていない、他の条件を考えて妥協したって書いてあるじゃないですか笑
本人が納得できないのに他人が納得した話を聞いても納得できませんよ。
何言っても乱暴な言い方とか疑われるでしょうね…

[986: マンション検討中さん]

>>983 マンコミュファンさん

セキュリティー、似たように管理人の質とかだった気がします。そりゃあ営業さんが言った話がほとんどかな。
共感を持てたが気になるのですか？
うーんと思ったけどこの物件の良さのが買ったから購入しました。
レジェイドを購入されたなら大通りを妥協して、ブランズを購入したならゴミ屋敷を妥協してプラウドなら管理費を妥協しただけじゃないのかな。
あなたが聞いてる将来の管理費が確定事項でもないしこちらも当たり障りがないことしか言えない。
むしろ管理費が高いなんて今に始まった事でもないし、それでよく納得できましたねって言いたそうにみえてあなたもその返答で疑うならこちらも疑うね。

[987: マンション検討中さん]

気になってたんですけど皆さんインテリアオプションで何頼まれました？
エコカラットとかコーティング迷ってるんですよね。

[988: マンコミュファンさん]

>>986 マンション検討中さん
まず当方質問者ではないので、勝手にどうぞ。
みんな悩むのなら答えてあげればいいのに、噛み付いてきてどうするの？担当者の発言が？だから、聞いておられるだけと違いますか。

[989: マンコミュファンさん]

>>985 匿名さん
コミュニティですよ、ココは。

[990: マンコミュファンさん]

>>989 マンコミュファンさん
ちなみに管理人が社員だからとの説明が。

[991: 匿名さん]

>>988 マンコミュファンさん

質問者の方が何にも答えてないのにあなたが勝手に共感が持てたのかと聞いてると言うのはどうなんでしょうか。こちらも困惑します。
ちなみに答えてるのですがちゃんと読まれてますか？
コミュニティなので自分の意見をつたえて各個人で判断されるべきですよ、管理費は役員が決めますよと意見が飛びかってるだけです。
質問者に噛み付いてるのではなくあなたに意見を言っているのですよ。
意見を乱暴な発言っていうあなたは多分掲示板あまり向いてないですよ。
現に勝手に解釈されてるので言いようがありません。
でもそれもコミュニティですから理解されないこともありますし、気に食わないことがあるものですからこれ以上は控えますね。キリがないので。

[992: 通りがかりさん]

全部納得できる物件なんかそうそうない、以上。
今どのくらい完成してんだろ。
近所の人いたら写真お願いしたい。

[993: 匿名さん]

>>987 マンション検討中さん

玄関のミラーをオーダーする予定です。
うちもエコカラット迷っています。
どこに付ける予定ですか？！

[994: マンコミュファンさん]

>>991 匿名さん
役員が決めるんだ
それ総会で通るのか？

[995: マンコミュファンさん]

>>975 匿名さん
80%4台中3台稼働での収支計算
満台で1台分30,000円の浮き
30,000円?35戸＝戸あたり857円
そんなに変わらんし下げずに貯金ですな

[996: マンコミュファンさん]

>>994 マンコミュファンさん
通らんし、通らせんよ

[997: マンコミュファンさん]

>>995 マンコミュファンさん
もう少し駐車場があれば
管理費もグンっと下がったのですね

[998: マンコミュファンさん]

>>997 マンコミュファンさん
もう少しではなく、大分増えないと難しいのでは？
個人的にはこれぐらいの管理費の差ならカーシェアは継続でお願いしたい。

[999: 通りがかりさん]

>>983 マンコミュファンさん

戸数が増えるといろんな方がいらっしゃるのでマンションって難しいですね。

[1000: マンコミュファンさん]

>>998 マンコミュファンさん
なんの車種置くんですかね？

[1001: マンコミュファンさん]

>>1000 マンコミュファンさん
記憶薄っすらですけど、営業さんからフィットって聞いたような。間違ってたらすいません。

[1002: マンコミュファンさん]

>>999 通りがかりさん
少ない戸数かて、
ひとりでもややこしい考え方の人がおれば、
うっとおしいで。
分母が少ない分、このレスで話題沸騰の管理費問題でも訳分からん決定になりかねん。
金に余裕が無い人は買わんといてや！

[1003: マンコミュファンさん]

>>1002 マンコミュファンさん
っちゅーか、売らんといてや！

[1004: マンコミュファンさん]

>>1003 マンコミュファンさん
野村は大丈夫です
ちゃんと人も判断します

売ればいい
販社とは違いますので

[1005: マンコミュファンさん]

>>1001 マンコミュファンさん
フィットかぁ
もうワンランク大きければ良かったのに

[1006: マンション検討中さん]

>>993 匿名さん

同じく玄関とモデルルームみたいにリビングにもミラーとエコカラットもいいなと思っています。
種類も多くて悩みますよね。

[1007: マンコミュファンさん]

2LDKが結構強引なプレゼンで、
だいぶ残ってますね。
この広さでは管理費が重くのし掛かるから、ディンクスにはしんどいか。

[1008: マンション検討中さん]

このマンションには医師のファミリー層は多いですか？

[1009: マンコミュファンさん]

>>1008 マンション検討中さん

医者は五条校区に行くのでは？

[1010: 評判気になるさん]

>>1009 マンコミュファンさん

ミラージュですか？

[1011: マンション検討中さん]

レジェイドもBは残り6戸、プラウドは残り8戸、これも数ヶ月前なので数戸売れてる可能性がありますがそんな売れ行きに大差ないので目立って残ってないとは思いますけどね。
ブランズは目立てしまってますが…

[1012: eマンションさん]

>>1009 マンコミュファンさん
うちは聖和校区ですが、お医者さん多いです。そのレベルになると、もうあまり関係ないんじゃないですかね。掲示板見てマンション買う人は一般論と多数意見だけを見る人が多いからそう思うのかな？

[1013: 匿名さん]

先着順が９戸になっていました。
また一戸売れたのかな。

[1014: eマンションさん]

>>1011 マンション検討中さん
レジェイドとプラウドは引き渡し前に完売しますね

[1015: eマンションさん]

>>1011 マンション検討中さん

>>1011 マンション検討中さん
レジェイドとプラウドは引き渡し前に完売しますね

[1016: マンコミュファンさん]

>>1010 評判気になるさん
み、ミラージュって。
そんな名もない会社では買わないと思います。
買ってるのであれば若い勤務医ぐらいと違いますか。

[1019: eマンションさん]

ミラージュもダメだとすると、中堅の勤務医、3人家族だと、このへんではどのマンションを選ぶ人が多いですか。

[1022: マンコミュファンさん]

>>1015 eマンションさん
この２社の2LDKは苦戦すると思いますよ。
お互いに下り天井でバルコニーの広さや、2LDKにしてはランニングコストの高さがネックに。
竣工後勝負でしょう。

[1023: マンション検討中さん]

[NO.1017と本レスは、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1024: マンション検討中さん]

>>1022 マンコミュファンさん

何もここだけではなく竣工前完売はここ最近ないでしょうし、どこもある程度苦戦するとおもいます。
ただそれがすごい苦戦するかというとそうでもないと思います。
この2社が苦戦してるならブランズは苦戦どころではないでしょうしね。

[1025: マンション掲示板さん]

>>1022 マンコミュファンさん
それでも今の売れ行きなら引き渡しまでにかんばいはしますよ

[1026: 通りがかりさん]

他がすごく荒れててちょっと怖い…

幼稚園のお子さんがいらっしゃる方がいればお伺いしたいのですが、この周辺だとどこに通われる予定ですか？
結構数が多く迷ってます、

[1027: 通りがかりさん]

>>1026 通りがかりさん

>>1026 通りがかりさん
幼稚園悩みますよね！
色々と見て、松ヶ鼻幼稚園が少し気になっています。
受かるのは難しそうですが…

[1028: 通りがかりさん]

>>1027 通りがかりさん

わぁ私も同じく第一候補は松ヶ鼻幼稚園です！
倍率がここ最近すごいと聞くのでいくつか応募しなければと思っております…

[1029: 通りがかりさん]

>>1028 通りがかりさん
わぁ！嬉しいです！
やっぱりいくつか応募する必要がありますよね…
松ヶ鼻幼稚園以外はどこの幼稚園を検討されていますか？

[1030: 通りがかりさん]

>>1029 通りがかりさん

知り合いが通ってたの事で天王寺幼稚園や勝山愛和幼稚園も候補に入れております。
五条幼稚園は少しお高そうなイメージがあったり(ただ知らないだけですが汗)、大江幼稚園は全く情報がなくてよくわからず、どこまでうけようか悩んでおります…

[1031: 通りがかりさん]

>>1030 通りがかりさん
ありがとうございます！
まだ土地勘もないのでゆっくり調べてみます！
ネットで調べるとパドマなども出てきますよね
それこそすごい倍率なんだろうなぁと思い、本当にどこまで受けるか悩みますね…

[1032: 通りがかりさん]

>>1031 通りがかりさん

うちもパドマ検討してみたんですが、教育にしっかり力を入れてるより小さい頃は伸び伸びしてほしいなと思い外しました。
校舎も大きくて綺麗だし合う方にはとても素敵な幼稚園だと思ってます。

[1033: ご近所さん]

いいマンションだなぁっていつも憧れてます。。

[1034: マンション検討中さん]

>>1033 ご近所さん

天王寺区っていいマンション多いですよね?
昔よりかはコストカットされてるのかもしれないですが都心部はレベル高いなと感じます。
その分高いんですけどね笑

[1035: 匿名さん]

私も完成すごく楽しみです。
規模が小さいのですごい存在感とまではいかないかもしれないけど、吹き抜けのエントランスとかこの規模ではあまり見られないので早く見たいなと日々思ってます。

[1036: マンション掲示板さん]

ここは平和だね。

[1037: マンション検討中さん]

>>1036 マンション掲示板さん
ここの欠点は通り沿いと管理費だけだから、購入者はそれを織り込み済みだから、他より荒れにくいのではないでしょうか？他は今荒れすぎていて目も当てれません！

[1038: eマンションさん]

>>1037 マンション検討中さん

ブランズも欠点は狭さとゴミ屋敷とセキュリティ弱いだけ、レジェンドも大通り沿いと近隣物件と下り天井の距離だけですよ。

[1039: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1040: 通りがかりさん]

マンション品質ならブランズが良い
ゴミ屋敷がなければ竣工前に完売してましたよ
逆にゴミ屋敷が無ければ、プラウド・レジェイドが苦戦していたでしょう

[1041: 匿名さん]

>>1040 通りがかりさん

よろしければブランズの方で書き込んで下さい。
ここで書き込んでもあまり意味がないかと思いまして。
上の書き込みも多分プラウドの購入者とかではないと思いますし。
私はプラウド購入しましたがブランズも検討してたのでいい物件だと思っていますよ。

[1042: 通りがかりさん]

ブランズはこれから値引きがあるから
さらにコスパがあがりますよ

[1043: 匿名さん]

>>1042 通りがかりさん

その勢いで勝山3物件完売してこの地域が栄えたら1番いいですよね！

[1044: 検討板ユーザーさん]

よく考えると勝山4丁目にプラウドやブランズのブランドマンションが同時期に建って、この辺も雰囲気変わりますね。地価が全体的に上がりますように。