公式URL:https://www.leben-style.jp/search/lbn-yokohamayamate/
以前は新日本石油の根岸アパート(社宅)があった場所に228戸の大型マンションが誕生。
駅からは少々遠いものの、三渓園やドルフィンなど本牧・山手の香り漂う港町横浜らしいポジションです。
検討者やご近所の皆さまと情報交換を希望致します。
レーベン横浜山手 ONE WARD COURT
地名地番 神奈川県横浜市中区根岸加曽台1-1、池袋56-1他
住居表示 神奈川県横浜市中区根岸加曽台1-1
交 通 JR根岸線山手駅徒歩14分、同根岸駅徒歩18分、みなとみらい線元町中華街駅バス20分徒歩1分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建 総戸数228戸
延床面積 19,456.95 ㎡
建築面積 4,240.28 ㎡
敷地面積 13.430.39 ㎡
建築主 株式会社タカラレーベン
設計者 株式会社小野田建築設計事務所
施工者 未定
着工予定 2020/12/17
完成予定 2023/06/30
[スムラボ 関連記事]
レーベン横浜山手project -タカラレーベン50周年記念の大規模開発!映像付き【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/16245/
[スレ作成日時]2020-07-30 07:54:07
レーベン横浜山手 ONE WARD COURTってどうですか?
601:
契約者さん
[2022-07-24 17:49:16]
|
602:
マンション検討中さん
[2022-07-24 22:32:03]
タカラレーベンの営業スタイルって
福岡が炎上してて個別の人の話かな?と思ったんですけど会社全体でそういう体質なんですかね 上から目線の失礼な営業スタイル |
603:
周辺住民さん
[2022-07-25 10:46:12]
先日説明聞きに行きましたが、ほとんど埋まっており抽選になる、倍率は2桁だそうです。割と営業もされたのでどこまで本当かは分かりませんでした。真夏の坂道がキツかった・・駅からは遠いなと感じましたね。
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604:
マンション掲示板さん
[2022-07-25 12:01:55]
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605:
マンション検討中さん
[2022-07-25 12:19:56]
DMが多いから早く売り切って欲しい、、
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606:
マンション比較中さん
[2022-07-25 18:41:07]
角部屋ってもう売れちゃいましたよね?
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607:
マンション欲しい
[2022-07-25 20:27:49]
|
608:
マンション検討中さん
[2022-07-25 21:47:38]
営業マンが失礼だったので辞めました。
このコミュニティ見て同じ思いの方たくさんいるようで安心しました。 |
609:
マンション検討中さん
[2022-07-26 07:08:29]
同じです。
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610:
マンション比較中さん
[2022-07-26 16:41:02]
>>607 マンション欲しいさん
審査落ちする人って一定数いるみたいですよね。普通自分が落ちるか落ちないかって分かりそうですけどね; |
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611:
マンション掲示板さん
[2022-07-26 18:24:28]
以前クレジットカード払いを遅延したりいわゆる自分がブラックだと忘れてる人、奥さんに言えない人いるから。
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612:
通りがかりさん
[2022-07-26 21:20:28]
仮審査と本審査の審査項目に差分あるからしゃーないでしょ。契約から本審査まで半年超える訳だし個人の状況変わる人も中にはいるよ。本審査で落ちる人を揶揄できんよ。
そもそもローンの仮審査通って申込や契約できてる時点でブラック登録されてないある程度ちゃんとした人でしょ。売主としても後々面倒だしブラックに登録されてるような人を契約させないよ。 |
613:
マンション検討中さん
[2022-07-26 23:08:18]
よくわかってないんですが、審査って銀行の審査なんですか?てっきりレーベン側である程度信用審査して可否を判断してるのかと思ってました。
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614:
マンション掲示板さん
[2022-07-26 23:24:09]
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615:
マンション掲示板さん
[2022-07-26 23:25:39]
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616:
口コミ知りたいさん
[2022-07-27 06:40:35]
>>604 マンション掲示板さん
倍率2桁は私も言われましたねー、、、 まぁ、部屋によってはなんでしょうけど。 営業さんのスタイルはそこまで気にはならなかったかな。売れてるマンションだから多少強気なんだなーってかんじでした。 |
617:
マンション検討中さん
[2022-07-27 08:02:23]
殆どの方がローンを組んで住宅を購入する今のご時世において、購入(=ローンを組むことが)できる人と購入できそうにない人を篩にかけて対応を変えることは、仕方ないことだと思いますよ。 皆さんもお仕事されているとそうではないですか?やはり与信がたたないお客様とお仕事するのは簡単ではないのが現実です。デべの肩を持つわけではありませんが、収入の分かるエビデンスを要求してくるのは理解できますね。
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618:
評判気になるさん
[2022-07-27 09:03:24]
中区物件の中では大規模ファミリー向けとして個性がある物件なんで売れ行きは大丈夫なんでしょうけど、5期開始時に残り20戸&倍率最大2桁→第6期広告開始(最終期ではなさそう)という点が整合性とれてない気がするんですけどね。どこか情報に間違いがある気がします。616さんのおっしゃる通り倍率は部屋によって偏りがあるんでしょうけど、そんなに人気があるならなるだけ平準化し早く完売できるよう持っていきませんかね.??
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619:
マンション検討中さん
[2022-07-27 09:39:37]
>>618
そうなんですよね。今の市況だと、こまめに期を分けて、価格を順次上げていくことも良くあるとはいえ…。抽選で落選した人の救済措置なしなんだ、とも思うし。 |
620:
マンション検討中さん
[2022-07-27 12:57:54]
定期的に営業マンと思われる人が話逸らそうとするね
ずっと監視しているのかな |
621:
マンション検討中さん
[2022-07-27 20:29:28]
物件購入しなかったら
QUOカードも駐車場代すらも貰えませんでした もうレーベンの物件は二度と検討しない |
622:
マンション検討中
[2022-07-27 21:05:43]
>>621 マンション検討中さん
物件購入しなくても駅からのタクシー代とQUOカード貰えましたよ。 駐車場はレーベンが契約してあるところがあるので2回目話を聞きに行った時はそこを無料で使えました。 違う駐車場に停めてもそれは流石に出ないのではないかと。 |
623:
マンション検討中さん
[2022-07-27 23:10:14]
また営業マン来たわ
契約してるとかなぜそこまで知ってるのかww |
624:
eマンションさん
[2022-07-28 11:21:51]
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625:
マンション検討中さん
[2022-07-28 18:49:58]
いいなって思うけどなんかマンション入り口から玄関まで遠そうにみえる(´・ω・`)!
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626:
通りがかりさん
[2022-07-28 19:25:27]
ここって一目瞭然で土砂災害がヤバそうな崖だよな。レッドゾーンを工事で大丈夫にしたってはなしで、今はそら大丈夫なんだろうけど数十年後とかって修繕は住人の責任なの?
本牧臨海公園周辺の崖よりマシだけどさ、、 |
627:
マンション掲示板さん
[2022-07-28 21:33:34]
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628:
空気が気になる
[2022-07-28 21:52:44]
周辺の空気が気になる
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629:
名無しさん
[2022-07-29 16:43:21]
でも駐輪場を増やしたくても、敷地に空きなんてないと思いますよ。それこそ何か共用施設でも潰さない限りは。エントランスアプローチ部分とかに駐輪スペースを追加とかは流石にダサくなりますし。
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630:
マンション検討中さん
[2022-07-29 16:58:23]
すごい今更感ありますがクリスティーナ参考になる!w
https://www.sumu-lab.com/archives/16245/#i-7 |
631:
マンション検討中さん
[2022-07-29 16:59:26]
↑こういうの全部の地域で作って欲しい
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632:
マンション検討中さん
[2022-07-29 19:15:32]
>>629 名無しさん
平面駐車場潰したり、バイク駐車場を駐輪場にすればいいんじゃないですか? それこそ需要があれば組合で変えていけますし、反対があれば変えていけない。 集合住宅に住むとはそういうことですよ。嫌なら高級マンションに住むか家建てればいいんですよ。 |
633:
匿名さん
[2022-07-30 20:24:09]
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634:
匿名さん
[2022-07-31 04:09:34]
抽選でしたトークはタカラレーベンの営業手法でしょう。。ネベル横浜というマンションもタカラレーベンですが、抽選抽選抽選の大人気と言われ、完成して随分経ちましたがゴリゴリに売れ残っている様子。バレない嘘はウソではないという紳士的な会社でした。完成すると選べる部屋は少なくなりますが値引きはしてもらえる事を期待して様子見派です。値引き情報あれば共有お願い致します。
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635:
マンション掲示板さん
[2022-07-31 05:17:23]
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636:
マンション検討中さん
[2022-07-31 12:12:40]
>>634 匿名さん
そうなんですよね、MRで見せられる部屋一覧の契約済みの数や営業トークは全然信用なりません。ここで言われていた残り20戸という話もとても本当とは思えません。 |
637:
検討板ユーザーさん
[2022-07-31 14:08:38]
|
638:
口コミ知りたいさん
[2022-07-31 16:05:54]
>>635 マンション掲示板さん
ここはお山手お本牧一帯に含まれるらしいんで、さぞレベルが高いんでしょう。 |
639:
通りがかりさん
[2022-08-01 00:20:26]
>>634 匿名さん
今度は売れ残り激戦区の関内にもネベルができるんで同じ光景になりそうですね |
640:
匿名さん
[2022-08-01 00:44:29]
|
641:
名無しさん
[2022-08-01 06:44:39]
|
642:
匿名さん
[2022-08-01 07:21:34]
皮肉ですねおそらく。山手では無いと思っています、曖昧な線引きなんで屁理屈では山手ですけど、安いから選択肢に入ってはいるけど良い物件とは思えない。という意味でしょう。
私はもう少しで値引きがはじまると期待して待っています。立地も設備も時代ですから仕方ない。 値引き情報は共有すればするほど検討者側にメリット有ります。売主側は絶対的なラインを超えなければ良く、早く終わらせてしまいたいですから、契約済みの人達の手前、公式に言いづらいだけで値引きしたいはずです。 |
643:
名無しさん
[2022-08-01 17:35:46]
|
644:
マンション欲しい
[2022-08-01 21:53:09]
|
645:
名無しさん
[2022-08-02 00:34:49]
>>644 マンション欲しいさん
どの部屋もおおよそ300万前後値上げになっているようです。とはいえ、最後の最後まで残るような階層・間取りの部屋を値引きっていうのは、どのマンションでもありえることですからね!期待してもいいのではないでしょうか。 |
646:
評判気になるさん
[2022-08-02 00:43:21]
6期の販売戸数はまだわかりませんが、6期以降の全販売戸数が5戸と公表ありましたね。2LDKが1戸、3LDKが4戸。価格はまだ未定とのこと。そんなに悪くない間取りが残っている印象なので、6期で完売しそうな予感。
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647:
マンション検討中さん
[2022-08-02 08:20:45]
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648:
匿名さん
[2022-08-02 08:54:52]
6期MR行ってきましたので、情報共有させていただきます。検討される方の参考になれば幸いです。
【ラスト5戸内訳】 A棟206号室 D棟103号室 D棟202号室 E棟533号室 F棟728号室 人気のB棟、C棟は完売でした。 価格は教えてくれなかったのですが、5期から据え置きとなる見通しで、大幅な値上げや値下げは無さそうとのことでした。 6期で5戸全て売り切るつもりらしく、以降はキャンセルが出れば販売されるかもしれないが、こちらは望み薄と思っています。 参考になれば幸いです。 |
649:
匿名さん
[2022-08-02 14:36:14]
あと5戸?完売になればサイトに「完売御礼」と記載されるので、営業マンから聞いた話が正しいのか、それとも営業マンから聞いた話を否定する人が正しいのか近々分かりそうですね。仮に本当に残り5戸ならば竣工まで半年以上あるので、値引きとかしないでしょうね。今の市況ならば、ほっといても売れるだろうし。いっそうのこと先着順にすればいいのに。
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650:
通りがかりさん
[2022-08-02 15:11:37]
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651:
マンション検討中さん
[2022-08-02 21:47:26]
このスレで前から値引き待ってますと言ってる人、ひとりだけな気がするんですよね。
ここまでマンション全体が値上がりしてる中でも坪単価低めなこの物件なら、多少ダメなとこあっても目瞑って契約しちゃうひと結構いるような気がします。 |
652:
通りがかりさん
[2022-08-02 21:58:16]
残り5と『公表』って話だけど、ホームページとかになくね? まあ残り何戸でもいいんだけど相変わらず伝聞情報だけでよくもまあ話が進むもんだな
|
653:
マンション検討中さん
[2022-08-02 21:59:42]
>>651 マンション検討中さん
中古になれば値下がるでしょうねw |
654:
検討板ユーザーさん
[2022-08-02 22:04:09]
|
655:
匿名さん
[2022-08-02 22:12:35]
>>654 検討板ユーザーさん
なんか遠回しな複数解釈の仕方がありそうないいかたですな。最終5邸!ってホームページに書けばいいのに。 |
656:
評判気になるさん
[2022-08-02 22:44:40]
陸の孤島感は否めませんが、やはり電車やバスを使うとべんりっていうとこで、魅力になるんでしょうね。
実際住んでみたら本牧根岸付近しか動かなくなりそうなくらい、徒歩じゃどうしようもなき場所ですが。 |
657:
マンション検討中さん
[2022-08-03 01:01:23]
1週間以内にMRに行きましたがその時点ですと6期は18戸と聞きました。
そのうち5戸はHP掲載の部屋で>>648さんの通りの部屋が現金一括の方優先での抽選と言われました。 あとの13戸が先着順、売れ次第抽選の日程を決めるそうです。 |
658:
名無しさん
[2022-08-03 07:01:28]
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659:
口コミ知りたいさん
[2022-08-03 13:42:50]
現金一括で支払える人ってすげぇ
|
660:
マンション検討中さん
[2022-08-03 14:05:30]
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661:
eマンションさん
[2022-08-03 18:47:11]
|
662:
マンション検討中さん
[2022-08-03 18:48:41]
|
663:
マンション検討中さん
[2022-08-03 23:02:05]
営業マンが1人コントしてるっていう、噂のスレはここですか
|
664:
ご近所さん
[2022-08-03 23:14:18]
|
665:
匿名さん
[2022-08-03 23:37:33]
値引き情報待ってるのは多数派だと思うけど?
|
666:
匿名さん
[2022-08-04 00:08:11]
|
667:
匿名さん
[2022-08-04 00:13:33]
値引き云々はここの売れ行き次第なのは当然だけど、関内のネベルがいつから販売開始かにもよりそうな気がするな。新築売れ残り多数で激戦区の関内で100戸越えを売るには人数かけて頑張らないといけない気がしてて、ここを売れない価格で長く引きずって頑張らないだろうなという気もしたり。
|
668:
マンション掲示板さん
[2022-08-04 00:32:08]
>>664
自作自演判定というか、グレー文字の人はブラウザのシークレットモードで書き込んでるとかの特徴があるのかもと思ったり。何にせよ一人コントの可能性を考える方が自然よね。 |
669:
検討板ユーザーさん
[2022-08-04 17:19:34]
アプリからしか見てないからわからないですが、デスクトップサイトからの書き込みはグレー、モバイルサイトからの書き込みは黒になるみたいですね。
|
670:
契約者さん
[2022-08-04 19:22:11]
販売は18戸で当該の5戸は現金一括の客を優先するというのはメイクセンスしないよな
もはや何が本当なのだろうか。。。分かっているのは第6期は5戸以上売るということかだけか。。。 これまでのネットの情報を整理すると(間違っている可能性あり) A棟206号室 6400万台 84.83m2 248.9万円/坪 D棟103号室 4700万台 73.81m2 210.8万円/坪 D棟202号室 5500万台 82.18m2 220.8万円/坪 E棟533号室 3500万台 55.83m2 207.7万円/坪 F棟728号室 4400万台? 61.48m2 236.1万円/坪 子供がいないならE533号室で十分だね。子供が二人いるとやっぱり70平米くらいほしいのでD103か?あとは予算次第だね。 |
671:
通りがかりさん
[2022-08-04 19:44:54]
|
672:
マンション掲示板さん
[2022-08-04 22:57:40]
草とかいい歳して厨房みたいやな。
|
673:
買い替え検討中さん
[2022-08-05 00:20:39]
>>672 マンション掲示板さん
厨房も同じでは? |
674:
名無しさん
[2022-08-05 13:45:40]
>>670 契約者さん
眺望望めなさそうな間取りもそこそこある中、コスパいいのと間取りがいいのが残ってるなぁ。全部見たわけじゃないし、住んでみないとわからないのもあるけど、はずれ間取りはあるんだろうか。 |
675:
デベにお勤めさん
[2022-08-06 12:28:51]
売り出しが始まってもう一年になるようですが、チラシがいまだに配布され、電話もかかってきます。間門はよくドライブに行きますが、雨の日などは、ヘドロみたいな強烈な異臭がします。晴れた日は大丈夫なので、営業担当はしらを切ります。ここの書き込みも、ステマがとても多く見受けられます。
また、湾岸高速と下道の交通量は常にかなり多く、騒音と空気汚染が半端ないはず。あんなところに住もうとは思わないですね。 |
676:
マンション検討中さん
[2022-08-06 13:55:41]
>>675 デベにお勤めさん
結構頻繁にトラックやバイクが通るのでうるさい気がします。また、風向きによってはガス臭いというかこもった臭いがする時もありますね。 あと電車の橋梁の近くでもあるので、反響して聞こえたりしそうですね。 |
677:
マンション検討中さん
[2022-08-06 14:18:16]
人気のマンションってのはどこもアンチがたくさん湧きますね、、、
|
678:
通りがかりさん
[2022-08-06 15:14:30]
>>677 マンション検討中さん
きっとこういうところで悪口を書き込む人って幸せな人生ではないんでしょうね。幸せな人生歩んでたらこんなところでわざわざ人が嫌がりそうなこと書き込まないですね笑 優しく見守ってあげてください。 |
679:
eマンションさん
[2022-08-06 22:09:56]
アンチの数は人気の証拠です。
マンションに箔が付くと思ってニコニコ見守りましょう。 |
680:
口コミ知りたいさん
[2022-08-06 23:29:01]
高台の立地なりますが、見えるのは首都高速と根岸製油所の先に綺麗ではない海。京浜東北線が陸橋を通る音、バス通りも357含め交通量が多く煩い。現在でも昔の本牧のイメージが強く残っていますが、根岸駅からの道含め飲食店も少なく、これからもっと廃れた町になるかと思います。駅までも山手or根岸まで15~20分。通勤で考えるとバスは石川町方面は1系統のみで30分近くかかり、山手行きは無く、根岸駅に向かうしか無いし京浜東北線のみ。その京浜東北線線も遅延の多さで都内の通勤は辛い。スーパーは根岸の東急ストアは全体的に高く、OKとあおばは荷物を持って歩くには微妙に遠いです。ファミマは目の前にあります。ガスの臭いは目の前の製油所からの物になります。風向き、気温によって臭います。将来的に少子高齢化で利便性の良い場所のマンション意外は売れにくい話もありますし、現在の価格帯では購入意欲が出ません。
|
681:
匿名さん
[2022-08-06 23:41:39]
>>680 口コミ知りたいさん
残り戸数も少ないようなので、ネガキャンで少しでも倍率を下げてくださって、検討者想いの非常に心あるコメントですね。コメ主さまが素敵な物件に巡り合えるよう、お祈りいたします。 |
682:
ご近所さん
[2022-08-07 01:30:37]
残り5戸である等ハッピーな情報にはステマと言われても仕方がないレベルで間違いが多く含まれ続けている。その一方で>>680のようにこの周辺が昭和からの衰退の象徴的エリアであることは否定できないよな。
そしてアンチコメントごときでは倍率は下がんないし、拍はつかないでしょう。 |
683:
マンション掲示板さん
[2022-08-07 08:14:12]
|
684:
マンション検討中さん
[2022-08-07 11:47:05]
完売したならともかく5戸残ってるのに何で買えた人が羨ましいになるのかが分からん。もう予約済ってこと?
良くも悪くも環境なりの値段。昨今の価格上昇で目に優しい価格だから売れてるってだけだと思うけど。安い理由=立地、環境があんまり良くないを否定する理由も分からん。デベ自体がそれを、認めて安い値段で出してるんじゃないの?立地が許容できる人は安く買えてラッキーってだけだと思うんだけど。 |
685:
マンション掲示板さん
[2022-08-07 12:05:52]
>>684 マンション検討中さん
残ってても抽選だから買えるかわからんってことでは? 環境うんぬんは、契約者は許容して買ってるけど、買う気もない外野がそれをわざわざここで言うのは契約者やこのエリアに暮らす人々にとっては不愉快ってだけだと思います。 |
686:
口コミ知りたいさん
[2022-08-07 12:09:44]
>>685 マンション掲示板さん
実際、アンチの内容に対して「空気は悪くない」、「駅から遠くない」なんて反論するコメントはありませんしね。そんなのとっくにわかってるからわざわざ言うなってことでしょう。 |
687:
匿名さん
[2022-08-07 14:37:46]
アンチもポジティブコメントもどちらも為になるならそれでいい。気分を害すコメントでなければ。
文句ない物件に住みたいなら億ションに住めばいい。 どこの物件も妥協しないと住めないと思う。 |
688:
通りがかりさん
[2022-08-07 17:49:30]
おとなりの横浜山手テラスに新築の頃から住んでいる者です。
当時もこちらにあるようなネガティブキャンペーンは多々ありましたが、入居以来、交通による騒音や異臭に悩まされたことはほとんどございません。 当時小さかった子供は高校生になりましたが、健やかに育ってますよ~。 家族では車移動が多いですが、息子は根岸駅まで自転車で通学しています。毎日歩くのはちょっと大変かも(笑) 上の方がおっしゃるとおり、人それぞれ譲れないポイントがあるのかもしれませんが、我が家にとっては環境面においてもとっても満足しています。 おとなりに新築のレーベンが建って、若いファミリーが増えて、このエリアがますます賑わえば嬉しいな~と思っております。 契約されたみなさん、私は自信を持ってオススメできる街です。 |
689:
検討板ユーザーさん
[2022-08-08 00:37:40]
アンチの数はマンションの規模とある程度比例する傾向があります。
200戸オーバーのマンションは、どこもそれなりにアンチが湧いてしまっていますね。 欠点の無いマンションなんてありませんから、スルーしましょう。 |
690:
ご近所さん
[2022-08-08 11:13:04]
また変なの沸いたか(笑)
お隣の山手テラスも素敵なマンションですよね。 実際に住んでる方のお声は嬉しいですね。 私も近所に住んでしますが、悪臭なんかしたことないですよ? 一体どこに住んでる人なんだろうか。 健康のために良い季節の時は15分から20分位歩きましょうよ。 スーパーに行くときはこの辺りの皆様は自転車もよく使っていますよ。 重くても何ら問題ないですけど。こちらの板、契約済の方が読んでいるか分かりませんが、お引越し楽しみですね~。本牧エリアは良い街です。 |
691:
マンション検討中さん
[2022-08-08 13:22:51]
値下げ期待してたが、こりゃ無さそうだな...
これからMR行って買える可能性ってあるんですかね。ダメ元で行くだけ行ってみるか~。中古で出るのもいつになるか分からないし。 |
692:
ご近所さん
[2022-08-08 13:53:24]
近所の者ですが、680の言っていることはある程度合っていますよ。ただ、それを補って余りある魅力あるエリアであることも事実です。
|
693:
評判気になるさん
[2022-08-08 13:58:03]
>>691 マンション検討中さん
そもそも本当に売り切れで高倍率なら新規MR来場を受付ないのでは、ダメなら電話でもかかってきて断られるはず。すでに売る部屋がないならお互いの時間の無駄になるし新規客を受け付ける必要ないでしょう |
694:
マンション検討中さん
[2022-08-08 19:02:25]
上に出てる5部屋がこれから販売ですよね?
提携ローンの人は秋くらいから審査始まるから、もしかしたらキャンセルも出てくるのでは。 価格見ると、パンダ部屋を含んだものが今回販売ぽいので本当に最後の可能性ありますね。 あとはキャンセルがチラホラ出て来ればラッキーという感じでしょうか。 |
695:
職人さん
[2022-08-09 15:19:45]
最安価格の住戸が60倍超の抽選、約半数が現金払いでの申込だそうです(笑)
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696:
マンション検討中
[2022-08-09 16:14:25]
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697:
匿名さん
[2022-08-09 17:11:58]
今ならセブン&アイ商品券がもらえる!!
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698:
名無しさん
[2022-08-09 17:46:41]
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699:
マンション検討中さん
[2022-08-10 23:39:59]
現金なら投資物件として買う人いるんだろうなぁ
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700:
マンション検討中さん
[2022-08-11 01:08:25]
廊下の天井って2メートルしかないんだってね
窮屈そう |
そういう意味ではなく、自転車置き場、バイク置き場の数を利用実体に合わせて増やしたり減らしたり出来るのではという意味です。