The Kashiwa Tower（ザ・柏タワー） Part 2

[購入検討中さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
有意義な情報交換をしていきましょう！

＜物件概要＞
所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：
常磐線 「柏」駅 徒歩3分
東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：52.47平米～89.76平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：三井不動産レジデンシャル

＜過去スレ＞
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46455/1

施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：株式会社ダイワサービス

[442: 匿名]

柏のくせに高いから～

[443: 購入検討中さん]

落ち目の沿線の高値つかみ物件だからかな。

[444: 匿名さん]

4200では厳しいと思います…。

[445: 物件比較中さん]

ありがとうございます
南千住のブランズタワーが7?平米5400万で出てたのであり得なくもないかな
なんて思ってましたが、4200万はきついですよね・・・
柏住民なんで愛着はあるんですけどねぇ
バーゲンに備えてお金貯めておきます

[446: 匿名さん]

79㎡の部屋は
Suumo情報では4998万でした。

少し値段はしますが
一度実際にご覧になると
いいと思いますよ。

[447: 匿名さん]

>>441さん
S80-Mタイプ/79.01㎡/3LDK/12階　→　4998万円
S75-Kタイプ/77.17㎡/3LDK/9階　 →　4748万円
S70-Hタイプ/68.96㎡/2LDK/6階　 →　4388万円
です。参考にして頂ければ幸いです。
ここから値引きってあるんですかねぇ…。

[448: 購入検討中さん]

元地元民です。
やはり愛着がある土地ではあるので、検討はしています。
が、値段が何故そんなに強気なの！？とも思いました。
柏の葉のあの物件も流石は財閥…という値付けでびっくり
しましたが【そっちは全く検討していません、高すぎるし、
値引きも皆無でしょうから、現実的に『購入不可能な金額』
となり、自動的に外したんですが。】。

とはいえ、柏。駅3分は確かに良いですし、上層階も見せて
もらい、眺望や設備は特段問題ないと思ったのですが…。

やはり正直『高すぎる』です。
MRは家具付き！なんて事も言っていましたが。値引きは
正直未知数です。最上階は150㎡あるとはいえ『億ション』
と聞き、何故都内並みレベル？と驚き。
その下の100弱も7千万台と…。免震構造でもないし、
駐車場も機械式。

金額はある程度…とは言っていましたが、80~90㎡だったら、
上層階でも…高くて5，6千がMAXであると思いますね。

という事で、駅距離は増えますが、都内により近い松戸の
物件も検討しています。
立地が立地という事もありますが、100㎡超えでも最高で
4千万半ば。この差は駅距離と設備だけでは埋められるもの
ではないと思いました。

さて、改めて…
この物件はいくら位が妥当だと思いますか？
無論、今の金額では対象外です。

[449: 匿名]

5000万払えるなら、おおたか駅前に流れるのは致し方かと。

[450: 匿名]

448
きっと予算オーバーなんだろうけど、この物件が１番気に入っててすごい欲しいんだね。手が届かなくて悔しいんだよね…
そんなに執着してるんなら頑張って営業と交渉して値引きしてもらって買いなよ。完売してから後悔するよ。頑張れば2割くらいは行けるんじゃない？
適正もなにも定価で7割くらい売れてるんだから今の定価くらいが適正価格なんじゃないの？
売れ過ぎたら売れ過ぎたで適正でなく格安なんだし…

[451: 購入経験者さん]

ま、定価が正しいかどうかなんて、だれも決められないしね。
値引きどうこう言う前に、その物件が好きか嫌いかで決まるんじゃない？
そのあとでしょ、値段云々は。

どの物件だって、定価で買う人もいるし。
値引きを待って逃す人もいる。

どうしてもっていうのなら、先ず当たって砕けてみるのが妥当。
そうすれば答えは誰に聞くよりも明らかでしょうに。

柏の葉と比較するのも…と思うけれど。

[452: 匿名さん]

入居も始まって随分経つのに、いまだ空き部屋が多いように思います。　どうですか？

[453: 匿名さん]

売約済みでも未入居って結構多いですよ。

[454: 匿名]

手賀沼の花火の日は東南の部屋のほとんど電気ついてたけどな

[455: 物件比較中さん]

そう、欲しいんだけど高くて買えない。
でも、マンソンに限らず世の中はそのようなものでありふれている。

安くしてください！と駄目もとで営業に言ってみる

[456: 匿名]

448さん

柏市の一等地だから仕方ない気がします。
そこが、もっと安価な価格設定だと、他はどうなってしまうのか…

柏の葉はここと比較すると安かったです。

70平米で3200万くらいからありましたから。

[457: 購入検討中さん]

448さん
ここに書いて良いのかわかりませんが、
ダイワさんもここの価格が現在の市況に見合っていないことは重々承知のようです。
まずは営業さんと交渉してみてはいかかでしょうか？
現在の市況を考えた価格は提示してくださるはずです。
２割引はちょっと難しいと思いますが・・・

[458: 匿名さん]

駅前タワーでこれだけ売れ残ってるのは
残念ながら首都圏では他にあまり無いと思いますね。

東京寄りでは一見割高でも完売出来ているタワー物件も少なくないので
地方都市では買う側の需要が厳しい、ということなのかも。

[459: 匿名さん]

竣工後これだけ残ってれば、価格次第で購入するとの意志を強く出せば定価から2割引は行けると思う。
ダイワも経費の事を考えれば早く売り切りたいはずだし、目指せ3割！

[460: 購入検討中さん]

先週の日曜日、内覧しました。

値引き交渉、撃沈しました。

[461: 匿名]

459
逆に、頑なに値引きに応じなかったからこれだけ売れ残ってしまったのでは？
近くのまだ売れ残っている住友の物件もそんな感じですね
定価の1割引くらいが適正価格でしょうから、1割引以上は現段階では難しいでしょうね
2割引では別の意味で市況に合っていません

[462: 購入検討中さん]

金額はここではいえませんが、それなりに・・・
対応はしてくれたと思います。
ただ、予算がやっぱりオーバーなので、
それ以前に、契約するにも非常にタイト
なスケジュールでお願いしますっ！
って言われ、現実的に不可能だった事も
あり、残念ながらPASSする事としました。

上層階はハイグレード仕様と言っていましたが、
これが？という状態。

土地の値段は確かに高そうですけれど、
タワーでこれほど苦戦しているのは一体？

財閥系は、キャッシュフローに余裕があるので、
タワーでも普通に4年完売スケジュールを立てて
いるとかいないとか。

いくら値引きしようが、値引き姉妹が、予算は
変わらない。なので、分相応の所を探します。

一部とはいえ柏で億の部屋があるのには流石に
驚きました。
全般的にはやはり周りより少々高いですね。

[463: 匿名さん]

長い目で見て完売を目指してる感じですね
もう竣工して半年近く経ったにも関わらず、まだ販売していない次期分譲分が15戸くらいあります…
下層階、上層階はかなり売れ残っていますが中層階はほぼ完売に近いようです
中層階はお買い得感があったということでしょうか？

[464: 物件比較中さん]

中層階がお得というより、２３階までは普通の仕様だから少し高いかなという程度で、２４階からはハイグレード仕様になり値段が急に跳ね上がっていました。しかも、間取りが同じで、１階階数が高くなるだけで２００万ぐらい高くなっていたような・・・

[465: 匿名]

上層階のモデルルームと中層、下層をそれぞれ見学しましたが、上層階がハイグレード仕様だとは特に感じず、

上層階→高いがタワーの上階ならこんなもの
しかし柏でこの値段を出す人がいるのか未知数
中層階→高めだが適正価格に感じる、タワーでは中層でも柏の中ではまだまだ高層階
下層階→周辺の大手分譲物件と条件が変わらないにも関わらず割高感がある、中、上層より値引きしないと買い手がつかなそう

と、感じました
中層ほぼ完売、上層下層売れ残りは予想通りです

[466: 購入検討中さん]

上層階はやはり売れ残っているのですね。
以下に駅近とはいえ、あの金額では正直
厳しい部分がありますね。

予想通り、そうですね。
下層階はともかく、上層階を購入する人は
富裕層になるのでしょう。

プレミアム上層階もあの設備仕様では、
『プレミアム』を実感するのは難しいですしね。

それだけに、残念です。

[467: 購入検討中さん]

2LDK62.08m2が20万、1年240万
3LDK77.17m2が23万、1年276万
ともに管理費等込

ん～、借りれないなぁｗ

[468: 匿名さん]

Ｐ仕様は最上階のみで
既に完売だった気がするのですが…。
普通は入れないようになっていますし。

２８階以下はそれよりワンランク落ちる仕様なので
そこそこと言った感じだと思います。

[469: 匿名さん]

最上階→プレミアム仕様
23〜28階＋中層階の90平米→エクセレント仕様
それ以外→スマート仕様
だったような気がします。細かいですけど。

[470: 匿名]

柏は高校時代に彼女と良くデートをした思いでの街です。
チバラキの渋谷って感じですね。
近隣で育った人間にとっては、良い印象があるでしょうから、高い値段でも売れると思ったのですが。

[471: 匿名さん]

柏は東の町田ですよ。

[472: 匿名さん]

柏タワー売れ残りすぎw

[473: サラリーマンさん]

しきりに売れてない売れてないとネガティブキャンペーン張ってるアンチ柏厨が居るけど、他の主要駅前のマンションと比較して突出して売れてないだとかそういうことは全然ないから

ただのアンチの煽りに釣られないように気をつけてくださいね＜掲示板のみなさま

[474: 匿名さん]

本当にここは売れませんね。
不人気常磐線、柏とはいえ駅に近いのに。
たった190戸を3年以上かけて
これしか売れないのはヒドイ

[475: 匿名さん]

柏の駅前マンションで、過去そんなに売れなかったところはない。
あまりに酷いぞ。
ココは。

[476: 匿名]

高いからでしょ。その一言に尽きます。

[477: 匿名さん]

売れのこるね柏は。もうだめなんじゃん？
区画整理もとまったみたいだし。

[478: 物件比較中さん]

ここ高すぎ。それにつきるね。値引きはあるの？

[479: 匿名さん]

値引きはありますよ。話した感じでは１０％ぐらいはいけそう。

[480: 匿名]

これだけ残っててたった10％なの？
引っ張れば20％くらい行けるんじゃないのかな。

[481: 匿名]

入居から3ヶ月しか経ってないのに、20％引きはありえないだろ。

[482: 匿名]

三井の値引きは渋いよね

[483: 匿名さん]

大和と三井の組み合わせは
値引きは期待出来ないです…

それと気になるのが
入居して３ヶ月
このマンションとセットの
周囲の歩道工事と電線地中化が
未だに施工中…

さらに空いている商業棟も
駐車場の課金関連の工事がようやく…

実はまだまだ作り途中だったのかと
思うような感じです。
そういえばマンションの販売も
最終期とは出ていないんですよね。


未だに。

あまり売主も急いでいないんでしょう。

[484: 匿名さん]

周りより高いのは分かるけど、高いだの、値引きしないだの、ネガティブキャンペーンばかり。
買える人は、いないのかね？

[485: 匿名さん]

割高とわかってて買う人はめったにいないでしょう

[486: 匿名さん]

急いでも売れないのわかってるからね。

[488: 匿名さん]

35戸…
古い情報をありがとうございます

[489: 匿名]

売り急ぐとかではなく、2割引くらいでやっと市場価値相応くらいだろ、ここは。

[490: 購入検討中さん]

今見ると、２６戸売れ残りみたいね。

[491: 物件比較中さん]

まだ売りに出してない部屋が
あるような気がしますが。

[492: 匿名さん]

図書館整備、白紙に
入居予定ビル計画変更などで　柏市
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1285379385
柏市長は２４日の定例記者会見で、見直し方針を示していた「新中央図書館」整備について、
「ゼロベースに戻して考える。今ある施設をそのまま使用することも選択肢とし、
政策の優先順位を検討して年度内に新たな方針を決めたい」などと述べ、
計画を白紙撤回したことを明らかにした。

同計画は、市役所そばにある市立図書館本館の後継施設として、ＪＲ柏駅東口近くに
建設予定の再開発ビル内に整備する方針だった。
現在の図書館本館の老朽化と施設の狭さなどから、より利便性が高く、総合的な
情報拠点とすることを狙っていた。

市は新中央図書館整備へ、用地と建設費として４０億～５０億円を見込み、
１０階建てビルの６～８階にＩＣ化など最新の機能を備えた図書館を整備するよう計画。


もう柏には未来なし
このまま衰退あるのみ

[493: 物件比較中さん]

あちこち同じ書き込みご苦労。

[494: 匿名さん]

市役所から駅方向の線路沿いのところ、ここに何が建つのですか？

[497: 物件比較中さん]

柏と柏の葉で迷ってます。

[498: 匿名さん]

おおたかの森に建ってたらこうはならなかったのに。残念物件のひとつだね。

[499: 物件比較中さん]

三井としては、柏の葉の手前、

おおたかにはいけないんでしょうね。。

[500: 匿名さん]

おおたかの森にこの造りでこの価格をすると
たぶんさっぱり売れなかったと思いますが…。

ＳＣしかない原っぱに
最上階が１億数千万
２Ｌ低層階でまともな日当たりだと４千近くからですよ

そもそもあまりファミリー向けの造りも
してないですし新興住宅地では無理ですね。笑

[501: 匿名さん]

柏3分はさっぱり売れないけど
船橋10分の定期借地は何故かここより売れるんだね。

[502: 物件比較中さん]

ここと同じく船橋市場の貧相タワーだけどここよりも全然売れてた。
もう部屋はあんまり選べなかった。

[503: 匿名さん]

>501
街力、路線力の違いだね。
船橋と柏じゃ決定的でしょう。

[504: 匿名]

船橋なんて終わった街だろ、、マジでジジババしかいないじゃん

[505: 匿名さん]

柏は始まりすらしなかったけどね

[506: 匿名さん]

確かに。財政難で図書館すら作れなかったらしいね。
この物件も税金の入った区画整理だったけど
物件の売れ行きが柏の今を良くあらわしていると思う。

[507: 周辺住民さん]

柏の財政、そんなにやばい？

[508: 匿名]

柏の財政がやばいのは、去年の手賀沼花火が資金調達不足で中止になったことからも良く分かる。今年の花火の
前には、募金が行われたくらいだし。柏には(我孫子もそうだけど)、潤沢な法人税を納める企業が不足しているん
だね。だから、柏市は以前から野田市と合併したがっていた(野田には大工場が幾つもある)。しかし、野田市は柏市
との合併を拒否し続けている。だが、法人税が来年には大幅に下がるかも知れないので、法人税に頼らない財政の
確立が必要。

他駅から柏に買い物や飲食に繰り出すと、The Kashiwa Towerっていいなあ、と羨ましく思う。もしお金に余裕があるなら是非とも買いたいけど・・・私の給料では無理だなあ。

[509: 匿名さん]

市の財政で大きな金額の債務があるのは確かですが
市の人口もそこそこいますし財政規模で言ったら
かなりヒドい状況と言う程では無いと思いますよ。
地方交付税も数年前ですが不交付団体でしたし
近隣だと駅前のデッキ改修とかも
危機的な状況だと無理と言う結論になると思います。


花火については税金と言うより
不況で市内の企業から協賛金が得られにくい状況下で
花火と柏まつりがかなり接近しているため
この時期は両方に協賛金を出さざるを得ないのは
さすがに厳しかったためと聞いています。

[510: 匿名さん]

というか柏市の中で資本投下されるのが柏駅周辺でなくなってることがこの物件の評価でのポイントでしょ

[511: 匿名]

>510
そうですか？柏の駅前は中々捨てたもんじゃないと思うんだけどなあ。今夏、高島屋の屋上のビアガーデンから
見たカシワタワー、中々素敵でした。
東武でTXに容易に出られるのもいいなあ。
最近のマンションは、TX駅近の方が人気があるということですが、TX沿線は、どの街も新しいだけで未熟な
感じがするんだよね。

[512: 匿名さん]

デッキ改修は国の予算だよ。
同年度に野田や船橋や津田沼などにも予算ついたのに
柏だけ工事が3年遅かった。

[513: 匿名さん]

ここのスレッドは
誰かが書き込みをして上に上がって来ると
大概批判的なことを書いて来る人が出て来ます。
それも物件云々では無く柏の街を批判する内容で。。


何処かの街の方かと思いますが困ったもんです。

[514: 匿名さん]

お○たか厨さんでしょ
有名だよね

[515: 匿名さん]

>>514
そんなあなたは何厨なの？
なんで必死に擁護してるの？

[516: 匿名さん]

お○たか厨（イラスト)

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/kijos.jpg

[517: 匿名さん]

1階はイタリアンのサルバトーレクォモが来るんですね！東京は城南地区メインのお店が来るとはさすが

[518: 匿名]

>517
いいですね！！
購入したのに、まだ入居していない方が多いんですか？
余りにも暗い部屋が多過ぎる様な気がするんですが・・・。

[519: 匿名さん]

あまり大したお店ではないですよ。食べればわかります。

[520: 匿名]

サルバトーレって去年だか一昨年だかに武蔵小山で火の不始末で火事になったよね
上がマンションで住民大迷惑
味は悪くなかったけど正直勘弁してほしい

[521: 匿名さん]

東向きは夜8割くらいはあかり灯ってますよ

[522: 匿名さん]

せっかくの良いマンションも、一階に店舗が入ると台無しですね。
店舗なんて入れないで欲しかったです。

[523: 匿名さん]

こんな土地で一階を住居にするんですか？

[524: 匿名さん]

サルバトーレいいじゃないの！
表参道とか青山みたいにお洒落な外観になりそうだ

[525: 匿名さん]

ダブルデッキがみるみる出来上がってきましたね！
千葉NO1都市にふさわしい雰囲気になってきました。

[526: 匿名さん]

>525
大きく出ましたな。
荒れちゃいますよ

[527: 匿名さん]

確かに千葉では八千代台とNO1、2位を争う落ち目の駅前ですね。

[528: 匿名]

>527

そう？サッカーチームを持っている柏市は、全国的な知名度も上がるだろうし、駅前は買い物・shoppingでそれなりに楽しめるし、私は落ち目ではないと思うよ。柏タワー、格好いいじゃん！

[529: 匿名さん]

千葉・JR柏駅は東京のベッドタウンとして15万6000世帯が住む千葉県柏市の中心地だ。
駅前には高島屋やそごうが店を構え、休日には茨城県など近郊から訪れた買い物客で
賑わう。

その近くに位置する「柏二番街」はバブル崩壊後の不況から脱しようと、1990年代後半
から、若者で賑わう商店街を目指してきた。だが、この戦略がカベにぶち当たっている。

「この1年で痛感した。若者だけを狙っていては商店街が持たない。対象や業態を変えて
いかなければ…」

柏二番街商店会の石戸新一郎理事長は危機感をあらわにする。今までは古着やカフェ
などの若者向けの店舗が増え賑わいを見せていたが、この1年で非正規雇用やアルバイト
の割合が多い若者が急激に財布の紐を締めた。「若者向けの安い居酒屋や衣服店の売り
上げは軒並み、前年比で1割は減っているはず」と石戸理事長は見る。

追い打ちをかけたのが大手小売りの低価格攻勢である。駅前にあるファッション店
「LAGLAG MARKET」は、米国ブランド商品を揃え、2003年の開店以来売り上げを伸ばした。
20～30代が主な対象で、平均単価は5万円。4万～5万円のベルトや10万円前後のジャケット
が飛ぶように売れた。

だが昨年、近くに大型アウトレットモールが開業し、前年度比53％増の2億円を見込んで
いた2009年度の売り上げは、「1億5000万～1億6000万円にとどまりそう」（経営する
スズキインターナショナルの鈴木太郎社長）だ。

[530: 匿名さん]

東洋経済
首都圏駅力ランキング

1位川崎
・
・
4位新浦安
26位船橋
・
・
・
43位柏
50位松戸

[531: 匿名さん]

柏駅一日乗車人員
1999年　151010人
2009年　121803人

[532: 匿名さん]

千葉県柏市は、新中央図書館の建設計画を白紙に戻す。秋山浩保市長が１６日、９月市議会の一般質問で「ゼロベースから見直す」と答弁、計画を取りやめる方針を示した。

　新中央図書館は、ＪＲ常磐線・柏駅前で計画されている柏駅東口Ｄ街区第１地区第１種市街地再開発事業に合わせ、再開発ビルの６～８階部分の保留床約６０００平方メートルを市が取得して整備、開架約２０万冊、閉架約４０万冊の規模で１２年度のオープンを目指していた。

　同地区の再開発準備組合（柏市柏）は８月２４日の臨時総会で、Ｄ街区の再開発ビルの用途をそれまでの商業をメーンとしたものから、住宅を中心とした計画に変更する方針を決議。市長選の公約に図書館計画の見直しを掲げていた秋山市長は、準備組合の方針決定を受け、図書館の設置を取りやめる方針を決めた。

　同再開発の対象地は、柏駅東口近くの二番街商店街に面する約０・８ヘクタール。準備組合では当初、旧農協と常陽銀行があるＤ街区（約０・５ヘクタール）に、市の新中央図書館が入る商業・業務を中心とした複合ビル（地下１階地上１０階建て延べ約２万平方メートル）を、また、スーパーの伊勢角などがあるＥ街区（約０・３ヘクタール）に駐車場（約３００台）、駐輪場（約７００台）などからなる７階建て延べ約１万２０００平方メートルのビルを建設する計画だった。

[533: 匿名さん]

図書館の縛りがなくなって
Ｄ地区もようやく
タワーのマンションの
方向で決まりましたね。

[534: 匿名さん]

商業保留床を買う企業が現れなかったようですね。
すでに末期状態かもしれません。

[535: 匿名]

525はまんまとお○たか厨のハートに火をつけたなw

[536: 匿名さん]

おおたかや柏の葉はかえって割高に思うね

何ーっもない原っぱにショッピングセンター作って、そこにヘンテコな鉄道をぐにゃって繋げただけの場所だろ

20～30年もしたら多摩ニュータウンみたいになるのは確実

[537: 匿名さん]

柏は柏の葉を
北部の中心程度として
考えているようだけど
流山は新しい市の中心に考えて
未来をここに託しているみたいだし
そんなこと言ったら
丸潰れです。。

気の毒ですよ。

[538: 匿名さん]

この書き込みはおおたか厨ではないよ。船だよ。

[539: 匿名]

これだけネット世界が充実すると、図書館の存在意義って薄れてないかな？
昔は大百科事典をリビングの本棚に飾るのが当たり前だったけど、今はネットの方が検索力あるしね。

柏駅前はやっぱり魅力的なところですよ。

[540: 匿名さん]

魅力がないからマンションや保留床が売れないんじゃないのかな。
柏駅周辺は売ビルの玉数もこの3年で激増してるよ。

[541: 匿名さん]

夕方に柏駅行けば歴然だね。千葉の中では随一の活気。