The Kashiwa Tower（ザ・柏タワー） Part 2

[購入検討中さん]

外観もほぼ完成し、いよいよ竣工が近づいてきました！
有意義な情報交換をしていきましょう！

＜物件概要＞
所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：
常磐線 「柏」駅 徒歩3分
東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：52.47平米～89.76平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：三井不動産レジデンシャル

＜過去スレ＞
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46455/1

施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：株式会社ダイワサービス

[402: 匿名さん]

柏の知人がいる知り合いがいるんだが
そいついわくその柏人が松戸出身だからって山崎飛行士に否定的だった見たい
柏市民のブログでもいくつか叩きがある

[403: 購入検討中さん]

私はデフレ時期に割高なので
下がるべきと考えていたのですが、

柏タワーは、付加価値が高いからデフレにも関わらず価格が下がらないのだ、と
強く主張されていた方がいらしたので

その方の意見を尊重しているに過ぎません。

また、最近デフレはとっくに終わっているとのコメントがありましたので

こちらにいらっしゃる方の意見をくみ取ると
デフレでは価格が下がらなかったわけですから、
デフレが終わったとすれば、
今後景気が回復するわけでしょうから
値段が上昇するしかありえない、ということになります。

デフレが終わったとすれば、ここから価格が下がると想定するのは
逆に不自然ですから。

さて、その方のご意見を尊重すれば、価格が上昇しますよ。
早く価格あがらないかな。
付加価値が高いですからあがらないわけがありません。

[404: 匿名さん]

やはり、犯人はおおたか厨やったのか・・・
永遠に流山から出てこなきゃいいのに

[405: 匿名さん]

張り付いての柏擁護ごくろうさま

[406: 物件比較中さん]

一階の天井の高さ
内装付属設備のクオリティー
エレベータの内装

私が見てきた
高級タワーマンションと全然違う。

価格はそんなに違わないのに
内装は素人が見てもがだいぶ差がある。

[407: 匿名]

エレベータの内装って…

[408: 匿名]

>>406
あえて釣られるが、高級タワーマンションってどこ？
あと建物内モデルルームって26日以降だったと思うけど、もう中に入れたの？
それとも妄想か？

[409: 匿名さん]

まったくこのマンションに関係のない話で申し訳ありませんが、
”柏の知人がいる知り合い”のご友人の402さん、あなたこそ失礼な発言はやめてください。松戸がいいとか柏がいいとかは住んでいる人が感じて言うのは仕方ありませんが、知人の知り合いの話を持ち出して喧嘩を売るような文章はやめていただきたいと思います。

[410: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。タワーの中では小型なため、特に高級感はなかったですが、素直にいい物件と思います。
仕上がりも丁寧で品質はいいのではないかと思いました。あまり血眼になってチェックしませんでしたが、一つも指摘箇所が無くて、これでいいんだろうかと不安になったくらいです。

テナントはまだ決まっていないとのこと。

[411: 匿名]

>>402
ネガのレベルが小学生並みですね…

[412: 匿名さん]

いい物件との書き込みが
たくさんあるのに

まだ売れ残ってるのか。
なんでだろー。

今度モデルルーム、見てみますよ。
他のタワーマンションと比べないと
何とも言えないですけど。
比較しないと安いのか高いのか分からないですから。

[413: 契約済みさん]

売れ残っているのは単純に高いからでしょ。
投資目的や柏以外を検討できるなら、ここは候補にも入りませんよ。私なら品川、豊洲あたりを買いますね。価格も同じレベルで、賃貸料はあきらかに向こうがいいですから。

[414: 匿名さん]

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00044751/

42個残ってる･･･

[415: 匿名さん]

ちょっと４２戸って

いくらなんでも売れ残り過ぎじゃない！？

[416: 物件比較中さん]

付加価値が高いから高いということでしたが、

付加価値が高いのだけれども
売れていないというのが実際のように感じます。

マンションの販売でテェッシュ配ってた。

付加価値の高いマンションの販売で
ティッシュくばってるところ初めて見た気がする。

価値が高い実力見せてくれ。

[417: 匿名]

413
品川、豊洲とここが同じ値段？ 品川と豊洲のどこの物件のこと言ってるの？

大崎のタワーは坪370、豊洲のシンボルでも坪310。まさか千葉県の柏なんかと一緒にされてるなんて向こうの方々は夢にも思ってないよ。

[418: 契約済みさん]

趣旨は、柏にしがみついて検討しなくても都内には同レベルの価格で購入できるものがあるのだから、そちらを検討されてはいかがということでしたが。そうですね。よくよく見てみると豊洲は遥か高値圏に入ってしまって柏タワーレベルの物件はないですね。失礼。でも、品川ではクレストタワー品川シーサイドが同レベルといえるのではないかな。

最近は、世田谷も柏タワーレベルの価格に値下がりしてきているようですね（例：グローリオ盧花公園）。
また、向こうの方にヒンシュク買ってしまいますかね。

ココを検討している方はもっと選択枝がありそうですね。どうか、無理をなさらずに。

[419: 匿名さん]

棟内モデルルームって始まったのですよね？
あまり話題になっていないようですが、行った方、いかがでしょうか。
購入予定はないですが見てみたい気がしていますが、いきなり行って入れてもらえますか？

[420: 物件比較中さん]

クレストタワー品川シーサイドが同レベル

サイト見てみました。
内装の感じも
一階の天井の高さも
柏タワーより洗練されていると思います。



海面上昇は賛否両論あるかとは思いますが、
詳しい方ご教示下さい。、

柏タワーは、
海面上昇があっても大丈夫なのでしょうか？

５、6メートル程度海面が上昇したら
東京は壊滅的な影響があるらしいですが。

（ちなみに不都合な真実の科学的論拠を間違っていると指摘しているサイトいくつか見ましたが、
　理由が間違っているかについては、個人的にはどっちでもよくて、現実に目の前で起きている事実
　が問題であると思っています。）

[421: 匿名さん]

>>420
あなたが生きている間には何の問題もありませんよ。
断言します。

[422: 物件比較中さん]

そうですか。
ありがとうございます。

[423: 匿名]

柏駅東口周辺はちょっと高台になってるから水の心配はないでしょう

お寺（郵便局通り）の先はかなり窪地ですから、大雨の際に浸水とかあるかもしれませんが

[424: 海面上昇ｗ]

海面上昇とか言っているのって馬鹿じゃネーの
土嚢でも買ってろよ

想像してるような海面上昇がおきたらライフライン等パーで日本終わりですよ
終わってるのに何を心配するのか知りたいｗ

[425: 匿名さん]

もう出来上がってしまっているのに売れ残りがあるみたいだけど、
値引きしてもらって買った方はいますかね？

[426: 匿名さん]

売り出し中なのになぜこんなに話題にならないのでしょうか？不思議です。

[427: 匿名]

売れてないから！

[428: 匿名さん]

ビルのトップにブルーのイルミネーションついてますよ！王冠みたいでかっこいいね

[429: 匿名さん]

どうしてこんなに売れ残ってるの？

[430: 匿名]

完売ですか？

[431: 匿名]

引き渡し始まったみたいだね

[432: 匿名さん]

通りかかったら、引っ越しも始まったようですね。
夜になれば室内の電気も点いているかな？
横の歩道も広くなりましたね。

裏の美容院かなにかあったビルが取壊し中ですが、ここにはなにができるのですか？
高層階じゃないと厳しそうですね。
　

[433: 匿名]

明かりがどんどん増えてますね
引越も順調なようです

[434: 匿名さん]

販売は不調なんですね。

[435: 匿名さん]

1階の空き店舗？になっているところの蛍光灯がかっこいいですね。
お店が入るのでしょうか。

[436: 匿名さん]

ブルーのライトがいい感じですね。
ここにはお店が入る予定ですが、詳細は不明です。

[437: 匿名さん]

第1期1次～第4期2次先着順申込受付中ってのは、すべての期で売れ残りがあるって意味なのかな。

[438: 匿名さん]

本当に売れてないね

[439: 匿名]

高層階だと昨夜の手賀沼花火はさぞかし良く見えたでしょうね。

[440: 匿名]

結構部屋の明かりもついててかっこよかったです

[441: 物件比較中さん]

値段知りたい
79平米の3LDKっていくらくらいでしょうか
4200万くらい？

なんでHPに値段載せないんだろ

[442: 匿名]

柏のくせに高いから～

[443: 購入検討中さん]

落ち目の沿線の高値つかみ物件だからかな。

[444: 匿名さん]

4200では厳しいと思います…。

[445: 物件比較中さん]

ありがとうございます
南千住のブランズタワーが7?平米5400万で出てたのであり得なくもないかな
なんて思ってましたが、4200万はきついですよね・・・
柏住民なんで愛着はあるんですけどねぇ
バーゲンに備えてお金貯めておきます

[446: 匿名さん]

79㎡の部屋は
Suumo情報では4998万でした。

少し値段はしますが
一度実際にご覧になると
いいと思いますよ。

[447: 匿名さん]

>>441さん
S80-Mタイプ/79.01㎡/3LDK/12階　→　4998万円
S75-Kタイプ/77.17㎡/3LDK/9階　 →　4748万円
S70-Hタイプ/68.96㎡/2LDK/6階　 →　4388万円
です。参考にして頂ければ幸いです。
ここから値引きってあるんですかねぇ…。

[448: 購入検討中さん]

元地元民です。
やはり愛着がある土地ではあるので、検討はしています。
が、値段が何故そんなに強気なの！？とも思いました。
柏の葉のあの物件も流石は財閥…という値付けでびっくり
しましたが【そっちは全く検討していません、高すぎるし、
値引きも皆無でしょうから、現実的に『購入不可能な金額』
となり、自動的に外したんですが。】。

とはいえ、柏。駅3分は確かに良いですし、上層階も見せて
もらい、眺望や設備は特段問題ないと思ったのですが…。

やはり正直『高すぎる』です。
MRは家具付き！なんて事も言っていましたが。値引きは
正直未知数です。最上階は150㎡あるとはいえ『億ション』
と聞き、何故都内並みレベル？と驚き。
その下の100弱も7千万台と…。免震構造でもないし、
駐車場も機械式。

金額はある程度…とは言っていましたが、80~90㎡だったら、
上層階でも…高くて5，6千がMAXであると思いますね。

という事で、駅距離は増えますが、都内により近い松戸の
物件も検討しています。
立地が立地という事もありますが、100㎡超えでも最高で
4千万半ば。この差は駅距離と設備だけでは埋められるもの
ではないと思いました。

さて、改めて…
この物件はいくら位が妥当だと思いますか？
無論、今の金額では対象外です。

[449: 匿名]

5000万払えるなら、おおたか駅前に流れるのは致し方かと。

[450: 匿名]

448
きっと予算オーバーなんだろうけど、この物件が１番気に入っててすごい欲しいんだね。手が届かなくて悔しいんだよね…
そんなに執着してるんなら頑張って営業と交渉して値引きしてもらって買いなよ。完売してから後悔するよ。頑張れば2割くらいは行けるんじゃない？
適正もなにも定価で7割くらい売れてるんだから今の定価くらいが適正価格なんじゃないの？
売れ過ぎたら売れ過ぎたで適正でなく格安なんだし…

[451: 購入経験者さん]

ま、定価が正しいかどうかなんて、だれも決められないしね。
値引きどうこう言う前に、その物件が好きか嫌いかで決まるんじゃない？
そのあとでしょ、値段云々は。

どの物件だって、定価で買う人もいるし。
値引きを待って逃す人もいる。

どうしてもっていうのなら、先ず当たって砕けてみるのが妥当。
そうすれば答えは誰に聞くよりも明らかでしょうに。

柏の葉と比較するのも…と思うけれど。

[452: 匿名さん]

入居も始まって随分経つのに、いまだ空き部屋が多いように思います。　どうですか？

[453: 匿名さん]

売約済みでも未入居って結構多いですよ。

[454: 匿名]

手賀沼の花火の日は東南の部屋のほとんど電気ついてたけどな

[455: 物件比較中さん]

そう、欲しいんだけど高くて買えない。
でも、マンソンに限らず世の中はそのようなものでありふれている。

安くしてください！と駄目もとで営業に言ってみる

[456: 匿名]

448さん

柏市の一等地だから仕方ない気がします。
そこが、もっと安価な価格設定だと、他はどうなってしまうのか…

柏の葉はここと比較すると安かったです。

70平米で3200万くらいからありましたから。

[457: 購入検討中さん]

448さん
ここに書いて良いのかわかりませんが、
ダイワさんもここの価格が現在の市況に見合っていないことは重々承知のようです。
まずは営業さんと交渉してみてはいかかでしょうか？
現在の市況を考えた価格は提示してくださるはずです。
２割引はちょっと難しいと思いますが・・・

[458: 匿名さん]

駅前タワーでこれだけ売れ残ってるのは
残念ながら首都圏では他にあまり無いと思いますね。

東京寄りでは一見割高でも完売出来ているタワー物件も少なくないので
地方都市では買う側の需要が厳しい、ということなのかも。

[459: 匿名さん]

竣工後これだけ残ってれば、価格次第で購入するとの意志を強く出せば定価から2割引は行けると思う。
ダイワも経費の事を考えれば早く売り切りたいはずだし、目指せ3割！

[460: 購入検討中さん]

先週の日曜日、内覧しました。

値引き交渉、撃沈しました。

[461: 匿名]

459
逆に、頑なに値引きに応じなかったからこれだけ売れ残ってしまったのでは？
近くのまだ売れ残っている住友の物件もそんな感じですね
定価の1割引くらいが適正価格でしょうから、1割引以上は現段階では難しいでしょうね
2割引では別の意味で市況に合っていません

[462: 購入検討中さん]

金額はここではいえませんが、それなりに・・・
対応はしてくれたと思います。
ただ、予算がやっぱりオーバーなので、
それ以前に、契約するにも非常にタイト
なスケジュールでお願いしますっ！
って言われ、現実的に不可能だった事も
あり、残念ながらPASSする事としました。

上層階はハイグレード仕様と言っていましたが、
これが？という状態。

土地の値段は確かに高そうですけれど、
タワーでこれほど苦戦しているのは一体？

財閥系は、キャッシュフローに余裕があるので、
タワーでも普通に4年完売スケジュールを立てて
いるとかいないとか。

いくら値引きしようが、値引き姉妹が、予算は
変わらない。なので、分相応の所を探します。

一部とはいえ柏で億の部屋があるのには流石に
驚きました。
全般的にはやはり周りより少々高いですね。

[463: 匿名さん]

長い目で見て完売を目指してる感じですね
もう竣工して半年近く経ったにも関わらず、まだ販売していない次期分譲分が15戸くらいあります…
下層階、上層階はかなり売れ残っていますが中層階はほぼ完売に近いようです
中層階はお買い得感があったということでしょうか？

[464: 物件比較中さん]

中層階がお得というより、２３階までは普通の仕様だから少し高いかなという程度で、２４階からはハイグレード仕様になり値段が急に跳ね上がっていました。しかも、間取りが同じで、１階階数が高くなるだけで２００万ぐらい高くなっていたような・・・

[465: 匿名]

上層階のモデルルームと中層、下層をそれぞれ見学しましたが、上層階がハイグレード仕様だとは特に感じず、

上層階→高いがタワーの上階ならこんなもの
しかし柏でこの値段を出す人がいるのか未知数
中層階→高めだが適正価格に感じる、タワーでは中層でも柏の中ではまだまだ高層階
下層階→周辺の大手分譲物件と条件が変わらないにも関わらず割高感がある、中、上層より値引きしないと買い手がつかなそう

と、感じました
中層ほぼ完売、上層下層売れ残りは予想通りです

[466: 購入検討中さん]

上層階はやはり売れ残っているのですね。
以下に駅近とはいえ、あの金額では正直
厳しい部分がありますね。

予想通り、そうですね。
下層階はともかく、上層階を購入する人は
富裕層になるのでしょう。

プレミアム上層階もあの設備仕様では、
『プレミアム』を実感するのは難しいですしね。

それだけに、残念です。

[467: 購入検討中さん]

2LDK62.08m2が20万、1年240万
3LDK77.17m2が23万、1年276万
ともに管理費等込

ん～、借りれないなぁｗ

[468: 匿名さん]

Ｐ仕様は最上階のみで
既に完売だった気がするのですが…。
普通は入れないようになっていますし。

２８階以下はそれよりワンランク落ちる仕様なので
そこそこと言った感じだと思います。

[469: 匿名さん]

最上階→プレミアム仕様
23〜28階＋中層階の90平米→エクセレント仕様
それ以外→スマート仕様
だったような気がします。細かいですけど。

[470: 匿名]

柏は高校時代に彼女と良くデートをした思いでの街です。
チバラキの渋谷って感じですね。
近隣で育った人間にとっては、良い印象があるでしょうから、高い値段でも売れると思ったのですが。

[471: 匿名さん]

柏は東の町田ですよ。

[472: 匿名さん]

柏タワー売れ残りすぎw

[473: サラリーマンさん]

しきりに売れてない売れてないとネガティブキャンペーン張ってるアンチ柏厨が居るけど、他の主要駅前のマンションと比較して突出して売れてないだとかそういうことは全然ないから

ただのアンチの煽りに釣られないように気をつけてくださいね＜掲示板のみなさま

[474: 匿名さん]

本当にここは売れませんね。
不人気常磐線、柏とはいえ駅に近いのに。
たった190戸を3年以上かけて
これしか売れないのはヒドイ

[475: 匿名さん]

柏の駅前マンションで、過去そんなに売れなかったところはない。
あまりに酷いぞ。
ココは。

[476: 匿名]

高いからでしょ。その一言に尽きます。

[477: 匿名さん]

売れのこるね柏は。もうだめなんじゃん？
区画整理もとまったみたいだし。

[478: 物件比較中さん]

ここ高すぎ。それにつきるね。値引きはあるの？

[479: 匿名さん]

値引きはありますよ。話した感じでは１０％ぐらいはいけそう。

[480: 匿名]

これだけ残っててたった10％なの？
引っ張れば20％くらい行けるんじゃないのかな。

[481: 匿名]

入居から3ヶ月しか経ってないのに、20％引きはありえないだろ。

[482: 匿名]

三井の値引きは渋いよね

[483: 匿名さん]

大和と三井の組み合わせは
値引きは期待出来ないです…

それと気になるのが
入居して３ヶ月
このマンションとセットの
周囲の歩道工事と電線地中化が
未だに施工中…

さらに空いている商業棟も
駐車場の課金関連の工事がようやく…

実はまだまだ作り途中だったのかと
思うような感じです。
そういえばマンションの販売も
最終期とは出ていないんですよね。


未だに。

あまり売主も急いでいないんでしょう。

[484: 匿名さん]

周りより高いのは分かるけど、高いだの、値引きしないだの、ネガティブキャンペーンばかり。
買える人は、いないのかね？

[485: 匿名さん]

割高とわかってて買う人はめったにいないでしょう

[486: 匿名さん]

急いでも売れないのわかってるからね。

[488: 匿名さん]

35戸…
古い情報をありがとうございます

[489: 匿名]

売り急ぐとかではなく、2割引くらいでやっと市場価値相応くらいだろ、ここは。

[490: 購入検討中さん]

今見ると、２６戸売れ残りみたいね。

[491: 物件比較中さん]

まだ売りに出してない部屋が
あるような気がしますが。

[492: 匿名さん]

図書館整備、白紙に
入居予定ビル計画変更などで　柏市
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1285379385
柏市長は２４日の定例記者会見で、見直し方針を示していた「新中央図書館」整備について、
「ゼロベースに戻して考える。今ある施設をそのまま使用することも選択肢とし、
政策の優先順位を検討して年度内に新たな方針を決めたい」などと述べ、
計画を白紙撤回したことを明らかにした。

同計画は、市役所そばにある市立図書館本館の後継施設として、ＪＲ柏駅東口近くに
建設予定の再開発ビル内に整備する方針だった。
現在の図書館本館の老朽化と施設の狭さなどから、より利便性が高く、総合的な
情報拠点とすることを狙っていた。

市は新中央図書館整備へ、用地と建設費として４０億～５０億円を見込み、
１０階建てビルの６～８階にＩＣ化など最新の機能を備えた図書館を整備するよう計画。


もう柏には未来なし
このまま衰退あるのみ

[493: 物件比較中さん]

あちこち同じ書き込みご苦労。

[494: 匿名さん]

市役所から駅方向の線路沿いのところ、ここに何が建つのですか？

[497: 物件比較中さん]

柏と柏の葉で迷ってます。

[498: 匿名さん]

おおたかの森に建ってたらこうはならなかったのに。残念物件のひとつだね。

[499: 物件比較中さん]

三井としては、柏の葉の手前、

おおたかにはいけないんでしょうね。。

[500: 匿名さん]

おおたかの森にこの造りでこの価格をすると
たぶんさっぱり売れなかったと思いますが…。

ＳＣしかない原っぱに
最上階が１億数千万
２Ｌ低層階でまともな日当たりだと４千近くからですよ

そもそもあまりファミリー向けの造りも
してないですし新興住宅地では無理ですね。笑

[501: 匿名さん]

柏3分はさっぱり売れないけど
船橋10分の定期借地は何故かここより売れるんだね。