ビオール大阪大手前タワーって？

[ごんべぇさん]

タワー型マンションの生活ってのに憧れてます。
クロスタワー大阪ベイより、住環境がマシで個人的にも職場に近いし、
谷四駅前のアップルタワーより全体的にゆったりしてそうなんで、いいかな〜？とか思ってますけど、
モデルルーム行かれた方おられます？どうでした？

所在地：大阪府大阪市 港区弁天1丁目3番1他（地番）
交通：大阪市営中央線「弁天町」駅から徒歩1分

[462: マンション]

はじめまして。
昨年からモデルルームの前はよく通っていて、「いいな〜」と思っていたのですが、マンションを買う気が全くなかったので素通りしていました。
が、暇つぶしにアップルタワー谷町の内覧に行ったのをきっかけに、どうしてもマンションが欲しくなり、「ビオール」のことを思い出したのです。
ところがＨＰで検索すると「完売」とのこと。かなりガッカリしました。
念のため電話でも問い合わせましたがやはり完売。キャンセル待ちに登録はしましたが、既に完売した物件の資料やパンフレットは見せてもらえないとのことだったので間取りなどが一切わかりません。
うちは家族４人なので３ＬＤＫ希望なのですが、広さ・間取り・設備内容など詳しくご存知の方がいれば是非教えていただきたいです。
あつかましいお願いかも知れませんが、どうかお願いいたします！

[463: 匿名はん]

3LDKには、28階以上にS−92A、S-91B、S-118B（3LDK＋納戸）
13-27階に、95E、94B、93D、R-105A（メニュー４LDK）、R-105C（メニュー４LDK）、R-96C、R-88P
13階以下に、85Bというタイプがありました。
数字は住戸面積（㎡数）です。うーん、でも、こう書いても分かりませんね。申し訳ないです。
間取りも悪くなかったし、エコキュート、浴室テレビが全戸標準など、設備も申し分なかったです。
アップルも見ましたが、その差は歴然としていました。キャンセルがあればよいですね！

[464: マンション]

ご返事ありがとうございました！とても嬉しいです。もしご存じであればそれぞれの価格も教えいただけませんか？本当に本当にすみません。４ＬＤＫもあるんですね〜！嬉しい！キャンセルでるかな…。

[465: マンション]

みなさまにお願いがあります。
パンフレットや価格表、間取り図などの資料を余分にお持ちでしたらお譲り頂けませんでしょうか？
お代金千円と、定型外郵便の送料は事前に振り込ませていただきます（千円はダメですか？）。
もしもご対応くださるのであればこちらまでメールをお願いいたします。イタズラは何卒ご容赦ください。[e-mail]

[466: 匿名はん]

28階南向きS−92A、南S-91Bで4910-4940．28階南西角S-118B（3LDK＋納戸）で6400．
21階の南95Eで4970、18階南西角94Bで5240、20階南93Dで4810、21階南西角R-105A（メニュー４LDK）が5850、21階南東角R-105C（メニュー４LDK）が6460、20階南西角R-96Cが5430、22階北東角R-88Pが4780です。13階以下角住戸85Bは、確か4580程度（記憶のみ誤差あり）でした。
角住戸、特に大阪城を望む角住戸が高めの設定でしたが、当時からグレードが高いにも関わらずアップルよりも安くお得感がありましたので。

[467: マンション]

４４６様、度々ありがとうございます。さっき、子供たちを連れて現地を見てきました。
でも外観だけ見てもわからないですね。当たり前か。
インフォメーションセンターによると、キャンセルが出るとすれば完成間際の可能性が高く、連絡はキャンセル待ちの方全員にしてもらえるとのことでした。
うちの予算は４５００万ぐらいなので、低層階に空きが出なければダメですね。
それにしても、皆さん間取りを絶賛されていますが、そんなに素敵なのですか？パンフレット見たいです…(+_+)

[468: マンション]

４６６様の間違いでした。すみません。

[469: 匿名はん]

467さん　ちょうど予算ぴったりの3LDKの間取りがビオ−ルのホ−ムペ−ジに残ってますよ。
参考にされては。
http://www.beall-osaka.com/layout/layout.html

[470: マンション]

エントランスやサロン、室内の雰囲気やデザインは断然ビオールが素敵ですね。
和室ではなく洋室のみの３ＬＤＫもあったのでしょうか？
質問ばかり申し訳ありません。

[471: 匿名はん]

低層階の角部屋購入した者ですが、ホームページに載っているお値段は４３９０万は、「より」ってことなので、当然７階あたりから急に値段が上り、恐らく１２階あたりは５０００万近かったと記憶しています。
１３階からは洋室のみで角部屋３ＬＤＫですが、当然５０００万以上です。
でもこんなこと言っては大変失礼なんですが、キャンセル出てから考えられては如何でしょうか。
私は、以前別の物件でキャンセル待ちを掛けてまして、キャンセルが出たとのことで、営業さんから説明を受けルンルン気分で、私の手元へ来る予定の契約書を待っていたのですが、やられましたネ！キャンセル者が、やはり惜しくなって、再度キャンセルされてしまいました。この時のショックといったらありません。期待や夢が大きければ、もし、それが破れたりしたら、ショックも多いので、ちょっと心配いたします。
でも私は、今ではその物件とは「縁」が無かったものと思っています。お陰で、「ビオール」と出会えました。
マンションさんも縁があれば、きっとチャンスはあると思いますが、果たして「ビオール」が最高かと問うと、それも誰にも分からないことですしネ。

[472: 匿名はん]

私もあまり期待しないことをお勧めします。ただし、もしもキャンセルがあったとき、即決できるように情報収集は必要です。３百戸もあれば、転勤などの関係でキャンセルがないとは言い切れませんからね。

[473: マンション]

お二方のおっしゃる通りですね。モデルルームさえ見ていない私が、今の時点でドキドキワクワクするのは危険ですよね。私はもともと尼崎出身で、結婚して京都へ行き、そして夫の仕事の都合で大阪市中央区に引っ越してきました。当初の予定では２年ほどで京都の家に戻るつもりだったのですが、この中央区のあまりの住み心地の良さにどっぷりつかってしまい、腰を上げることができなくなってしまいました。谷六周辺を何が何でも離れたくないんです。地価が上昇している折、今後アップルやビオールのような好立地に自分たちが購入したいと思えるようなまた、購入できるようなマンションが建つかどうか・・・なんてことを考えるとちょっと焦ってしまうんです・・・。
昔から「キャンセル待ち運」が強いので、今回もその運にかけるべきか、アップルに決めるべきか、難しいところです。
でもアップルはマンション名がちょっと・・・。なんてこんな選択の仕方はだめですよね〜。

[474: 匿名はん]

スレ違いですが、低層階でいいのなら
住友やエスリードが近くに建設中なので検討なさっては。
地域に拘るのであれば、近辺の中古で良い物件もあるようですよ。
それをリフォームする手もありますよ。

[475: 匿名はん]

キャンセル待ちに懸けるべきですよ。大阪の新築マンションの場合
平均9％がキャンセルになるそうです。300戸なら30戸近くキャンセル
出る計算です。今後ここ以上にコスパ高い物件出てこないと思われます。
契約できれば本当ラッキーですよ。

[476: 匿名さん]

[477: 匿名はん]

どれも最悪。カタログと図面でマンションの評価して15000てか?
まったくあきれますな。

[478: マンション]

４７５の匿名はんさんのご意見、かなり嬉しいです。
キャンセルが出たとしても希望の間取りか、部屋の色はどんなか、
ローンの審査は通るか、など問題はいくつかあるでしょうが、
ちょこっと期待しながら待ってみようかと思います。
と言いつつアップルも気になってるんですけどね・・・。
先日ご指摘のあった通り、物件も「出会い」と「縁」ですよね。

ところで契約なさったみなさんは頭金はいくらか入れられてローン
を組まれたのですか？
うちは貯金がないわけじゃないのですが、どうも貯めてきたお金を
頭金に使うことに抵抗があるんです。
契約時の諸費用も２百万円ぐらいかかるんでしょうし。
でもこの物件を買われた方々はやっぱり高所得者で頭金もかなり
入れてたりするのか知れませんね。

[479: 匿名はん]

職種にもよりますが人気物件の場合、頭2割り＋諸費用ぐらい
用意した方が押さえやすいと思いますよ。デベもすぐ埋めないとだめ
なので審査通りそうな客を優先すると思う。
アップルと比較すると駐車場と南面の公園以外は全てビオールの勝ち。
もしライオンズって名前だったらうちも買ってないが。

[480: 匿名はん]

今後、ビオール並みの物件が同程度の値段で出るとは思えません。私はローンを含めた資金計画が無理なく組めるのであれば、キャンセル待ちにかけるのも一案だと思います。３LDKを希望される場合、5000万弱組めると選択肢が多くなります。4800程度となると、３LDK での選択肢が少なくなり、キャンセルの道が狭くなると思うのです。81㎡で２LDK＋DENというのもありました。DENがやや狭いのですが、子供部屋なら我慢させられるかもしれません。確か20階で4200万程度だったと記憶しています。資金繰りが厳しければ、それも選択肢かもしれませんね。

[481: 匿名はん]

ビオールと同じく売り出したエルザも良いとおもいます。
ただし、堀江になりますけど、お買い得です。
低層階の３ＬＤＫでも角部屋は良いとおもいます。
私は抽選に外れましたが、なんと言っても南東角８６．８２㎡、バルコニー３５平米で８階で
４４００万だとおもいます。
エルザは３８階ですが、階高が高いし、竹中施工なので私は気に入りました。
キャンセル待ちしてますが、まあ直前にならないと連絡はないでしょう。

[482: 匿名はん]

４８１です。すみません。南東角ではなく南西角です。

[483: 匿名はん]

堀江は地盤が軟弱だからタワーは止めといたほうがいいよ。
私も一瞬心が動きましたが、同じ値段なら大手前。

[484: 匿名はん]

上本町のローレルもキャンセル待ちいれてみたら?
たぶん立地、校区、価格も含めて最近のマンションでは
一番人気だったと思う。

[485: 匿名はん]

＞＞４８３
４８１です。
堀江は地盤が軟弱じゃないよ。
川沿いだけど、地盤は第２天満層と呼ばれる安定した洪積層だから
案外頑強です。
私も最初ビオールに関心持ちましたが、エルザも紹介されて、こちらに
魅力に引かれてキャンセル待ちをしたのです。
まあ、大手前は上町台地だから当然ですけど。

[486: マンション]

上本町には子供の塾で毎週行きますが、とても物騒に思えますし（近隣のかた
すみません）、子供の通学も不便になるので谷六以南希望です。
天満橋に住んでいる方々に話を聞くと、谷六のようにスーパーや商店街が
すぐそばにあるわけじゃないので買い物の点は不便だけど、子育てするには
もってこいの環境だとか。
確かに、谷町筋から一筋西に入ると穏やかな雰囲気ですよね。

頭金、２割も入れられるんですね〜！ちょっとびっくり。
５０００万円なら１０００万円・・・すごい。
貯金がないわけじゃあないんですよ、ないわけじゃあ（しつこいですか）。

頭金要れずに全額ローンされた方もいらっしゃいますか？

[487: 匿名はん]

私は頭金は1割くらいかな。ほかローンで考えていますよ。

[488: 匿名はん]

ここもいいなーと思ったけど・・・・・・高い！だから安くてイイマンション見つけて住んでます。だってローンだけじゃないし、管理費、修繕費、修繕積立金、駐車場、水道、電気、ガス、浄水器のフィルター交換代と色々支払いがあるから　高いからイイ物件とは、言えないよ。分かってる方がほとんどだけど、初めて買うとき「え！こんなにお金要るの！！！ローンだけじゃない？？のと」ビックリしました。だけど・・・今は、何が必要か分かったのでとユーよりも勉強しましたがまだまだ分からない事が、あるから模索中です。投資目的ならイイかもね。皆さん　良く考えてくださいね。カツカツで買ってしまうと　生活苦しくなって　売るはめになるよ。後　売る場合の価格も調べみてもいいかもよ。資産価値がどれくらいになるかも、気になるしね。では、おやすみ

[489: 匿名はん]

487です。全然かつかつではないのですが、事情があって当面ローンを増やす計画です。心配掛けて済みません。

[490: 匿名はん]

4500万円をフルローンで組むと返済は6,000万円ぐらいになるかも。
金利が上がる傾向ですから
貯えがあるなら、できるだけ頭金増やした方が得だと思いますが。
ローン審査もそんな簡単に通らないですよ。

[491: 匿名はん]

＞＞マンションさん。
だったら、お子様の教育のことを考えて購入なされるなら、
天王寺区で良いんじゃないですか。
天王寺区なら五条、真田山、大江小学校があります。
タワーではないですが、免震工法の積水ハウスのグランドメゾン夕陽丘が
販売しています。竹中工務店施工なので安心できますよ。
四天王寺駅や上本町に行くの便利ですよ。
一度、モデルハウスへ行かれたらどうですか。
おすすめです。

[492: マンション]

うちは私立に行っているので天王寺区は遠くなって困ります。
また、夫の職場と職務内容の都合上、どうしても中央区で谷六周辺がベストになるんです。
もちろん私自身も中央区を離れる考えはまったくありません。
私にアドバイスをいただけるのはとてもありがたいのですが、「場所」に関しては
谷六周辺と決めてあるので本当にごめんなさい（＞＜）

ローン審査がたやすいことではないことも承知しています。
京都の家のローン組む時も結構色々ありました。
今回は２重ローンになるため余計に審査通りにくいかも知れません。
ただ、以前に夫の同僚が都市銀行にローン申請したとき、一旦は断られたそうなんですが、
その銀行が会社のメインバンクだったこともあり会社から直接銀行側に問い合わせたところ、
即ＯＫがでたそうです。
だからうちもそうしてくれるかな〜なんて甘い考えを持っているのですが・・・。

なんとな〜く、私がこの掲示板に書き込むようになって雰囲気が悪くなったような気が
しています。
ビオールを購入した方同士の交流の場だったこの掲示板に私が参加したのは間違いだった
のかも知れません。本当にごめんなさい。
でも色々アドバイスをいただけて良かったです。
ありがとうございました。

[493: ご近所さん]

私もビォールさんの購入者ではないのですが、近所のマンションに住んでいるので、時々この板に書き込みさせていただいております。
この周辺は、マイナーではありますが大阪市内では犯罪も少ない様ですし、公園なども多く以外と住みやすいです。
大型スーパーは近くにないですが、小さいスーパーや京阪シティーモール、南森町のコーヨー等もありますし、お買い物も不便ではないですよ。
この板に書き込みされる購入者の方や近隣の方も、親切な方が多いみたいですし、マンションさんも入居できるといいですね。（＾−＾）

[494: 匿名はん]

４９１です。
マンションさん、ごめんなさい。
わたしもよく知らないで、勝手に天王寺区を勧めて申し訳ないです。
四天王寺は私の会社があり、環境が非常にいいので書き込んだことです。
それほどまでに中央区にこだわっているとは思いませんでした。
ビーオールのキャンセルに空きがあるといいですね。
たぶん、マンションさんみたいなファミリーのほうが大京も優先的
に入居させたいとおもうのですが、、、。
秋ごろになれば、出てくると思いますよ。

[495: ご近所さん]

真田山、四天王寺辺りも素敵ですね。
自転車で真田山公園によく行きます。
石畳の坂道とかあって、この辺りも良いなぁーと思いました。

[496: 匿名はん]

まあ、上町台地は天王寺も天満橋も魅力的なところが多いですよね。住むと大変面白い場所です！

[497: 匿名はん]

大京からフラット35の申し込みに関する書類が届きました　とりあえずフラット35の申し込みをしようと思いますが窓口になっている金融機関で諸条件が違うのでしょうか？
　また銀行ローンを本来的に考えていますが　フラット35をやめて銀行ローンにした時　今回フラット35を申し込んだ銀行等が自動的にあるいは流れとして　契約金融機関になるのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください

[498: 匿名はん]

うちは公庫のフラットと提携銀行の5年固定併用でいきます。というか
自営業なんでフラットが全額おりなかったんです。これからのこと
考えると全額フラットで行きたいですがね。

[499: 初心者]

マンション購入を検討中です。不動産屋の方は当然の様に変動金利のローンでお話されますが、固定金利とどちらが実際ベターなんでしょう？全く不勉強で今更な質問で申し訳ないんですが教えていただけますか？

[500: 匿名はん]

繰上げ狙ってるなら5〜10年固定の変動がいいんじゃない?
とりあえずはフラットよりは金利安いし。

[501: 初心者]

繰上げできればいいんですが・・。これからは景気回復で金利は上がる一方ですよね。提携銀行の変動で１．３、固定金利で約２．８。当初は割高でも長い目で見ると・・？そこまで景気はすぐに回復しないと言う人も居て迷ってます。

[502: 匿名はん]

498が言うように併用がいいよ。

[503: 匿名はん]

祝５００レス突破！！

[504: 匿名はん]

33階の工事に入っていますね！

[505: 匿名はん]

今朝見ると34階の柱が並びはじめました！

[506: 匿名はん]

契約された方は、毎日がワクワクドキドキですね。自分は、ここのマンションでは、無いですが・・・契約した後、建設中のマンションを見に行くことが多くなりました。でも不安もありましたなぜなら　頭金の一部を振り込みしたからです。途中でやめるかも・・・・とか、会社が倒産しないか不安が募るばかりでしたが、まめに不動産から建設中の葉書が着たりして安心しました。やっぱり時々電話連絡し自分からもマンションを見に行く事が大事ですよね。自分は、ビデオカメラに周りやマンション建設チャント録りました。また　モデルルームも録りました。一番大事な事は、重要事項の内容の説明をされる時　テープレコーダーで録音した方がいいですよ。契約してしまった後にトラブルにならないように。大事ですよ！マジで！！

[507: 匿名はん]

こちらのエレベーターは、シンドラー製のエレベーターじゃないでしょうね！

[508: コラ−ゲン]

今は何階まで出来上がっているのかしら？３５階位かしら？ＭＲもなくなりなんか寂しくなりましたが、オプションの事とか、ローンの事とか、これからどんどん悩みの種が多くなるわ〜と悩んでばかりいても仕方ないし、新居の楽しい事もたくさんあるから、皆さんいろいろ心配事はあるかと思われますが、モチベーションを高めて頑張りましょうね。前回内廊下の事を書き込みされていましたが、私も何軒か高層マンションを見に行きましたが、ほんと吹き抜けパターンが多いですね。風がすごく強くて上にいけばいくほど、音もして普通の高層団地って感じなのでがっかりし続けでした。ビオールはカタログでしか見てませんが内廊下が良かったので気に入りました。あと梅田のヴィークなんかも同じような感じでした。実際カタログ通りだったらいいですよね！現実をみてがっかりはご免です。エレベーターはどうなのかしら？物件が建つ迄に日数があると設計士の耐震問題やなんやらで事件事故がありますね。

[509: 悩める千代]

お聞きしたいのですが、公庫の住宅財形申し込まれている方はいらっしゃいますか？住宅財形ほ５年毎の見直しですが金利が現在２．０８と低いのが魅力なので考えてはいるのですが、昔みたいにあまり人気商品ではないみたいなのですが、申し込まれている方がいればお聞きしたいのですが？住宅財形の残高に対して最大１０掛けまで借り入れ可能みたいですが、５年後の金利上昇は必須かと思われますので、私自身５年後に完済できる金額を借り入れしたと考えていますが、（もちろん残りは銀行か公庫かフラットで借り入れします）この考えはおかしいですか？銀行やフラットは住宅財形合わせて１００％借り入れ可能ですが、公庫と住宅財形は合わせて８０％しか借り入れできないそうですが‥

[510: ずっき]

たしか、エレベーターは日立のものだったと思いますよ。先日機会があって、梅田タワーの最上階を見学しましたが、ここのも日立のものでした。４４階まで非常に早く、安定していて、もちろん耳につんつんもなく快適でしたよ。やっぱりモーターの日立ですね。

[511: 匿名はん]

ずっきさん、ありがとうございます。そうですよね、エレベーターも日立ですよね。
それにしても、タワーの生命線であるＥＶさん、しっかり頼みますよ！！

[512: チェッチェコ]

本日、大京さんにエレベーター会社の件、確認しましたら、
フジテック(株)製でしたので、ご報告いたします。
http://www.fujitec.co.jp/index.htm

[513: ずっき]

チェッチェコさん、どうもありがとうございます。匿名はん、不確かな情報を載せてしまってすみません。
今後ともよろしく御願いします。

[514: 匿名はん]

３４階ほぼ組みあがっています。来週は３５階ですね！

[515: チェッチェコ]

平成２０年８月オープン予定で、イカリスーパーが、三越跡地のタワマン店舗部に出店予定らしいです。
イカリファンの我家は大喜びです。

[516: 匿名はん]

すごい情報早いですね〜！自転車で行けますよね？！まだ先ですがうれしいです。もうちょっと近くにスーパーできると言うことないんですけどね。

[517: ご近所さん]

チェッチェコさん情報ありがとうございます。
おしゃれなスーパーができて嬉しいです。
自転車ならすぐですよ！

[518: ローンレンジャー]

今のマンション売るべきか？賃貸で収入を得るべきか？考え中・・・・

[519: 匿名はん]

大京から工事の進捗を示すレポートが届きました。低層階は内装工事も終わっているようですね。楽しみです！！

[520: チェッチェコ]

我家にも届きました。大京さん、なかなか誠意ありますね！感謝です。
我家は低層階なので、もう内装工事終わっちゃったんですね！
室内色に対して、楽しみ半面不安です。はたして、あの色で良かったのだろうか〜！？
友人宅はかなり上層階なので、立ち上がりもしていませんね。ウーム！！！

[521: 低層階人]

こんどヤマギワさんのインテリア販売会がありますが、
玄関に全身ミラーを注文するかどうかで悩んでいます。（どっちにしろ必ず付けるつもりなのですが）
ちょっと値段が高いような気がするので自分で探す方がいいのか？やはり最初から取り付けてもらった方がいいのか・・・？
みなさんならどうしますか？

[522: 匿名はん]

35階の柱が立ち始めましたね。

[523: ローン茶]

そろそろローンのこと考えないといけませんね。昨日大京にいき、フラット３５の説明を受けました。行く前はなんとなくSBIにしようと思っていましたが、SBIに対し優良住宅ローンが金利はわずか（０．０９％）高いのですが、手数料が、２．１％に対し０．５％と断然安いです。ただ聞いたことなかったのでちょっと不安なのですが、、、。優良住宅ローンで借りた身近な方の情報どなたか教えてください。あと東京スターローン考えてる方、どんなもんですか？（明日説明を聞きに行こうと思っていますが）

[524: 匿名はん]

なるほど、SBIより優良住宅ローンがよさそうですね。東京スターは、商売をされているなど自己資金が多くあるが手元に残しておきたい方に良いみたいですよ。実質金利ゼロとして住宅ローン減税も受けられる？ようですから。自己資金が多い方は検討の価値ありでしょう！

[525: 匿名はん]

私は昨日東芝にしました。どこでも同じかなと思ったので東芝に申し込みしました。
フラットの金利は今の公庫金利以上になることはまずありえないといわれました。
だから公庫は今から抑えても意味ないでしょうとのことでした。
皆さんはいかが思われますか？

[526: 匿名はん]

へー。東芝のローンってあるんですね。うちはまだ決めていませんが、10年程度で一定返済できるならJA大阪あるいは近畿ろうきん、三菱UFJもありかと思っていますよ。

[527: 匿名はん]

私は、当初東芝さんのローンにしようかと思っていたのですが、表面的な金利だけでは分からないので、とりあえず大京さんに相談しましたら、「協同住宅ローンさんはどうですか？」と紹介されまして、ご説明を受けたところ、優良さんより手数料が安く、即決しました。因みに、協同住宅ローンさんは、ＪＡ系で、ローン返済の裏ワザ（？）も教えていただきました。担当の方も女性で、色々ご親切に相談に応じていただき、長〜いお付き合いの中で安心感が有りそうです。

[528: 匿名はん]

527さん、協同住宅ローン見てみると、いいですね。

[529: 梅雨きらい]

私は大京担当者が東芝がいいと言われて、なんとなくあまり深く考えもせず東芝にしてしまいました。いろいろ住宅雑誌で見たところ、まあまあ表面上、金利は住宅ローン会社の中では安い方ではありましたが。これだけは各々家計の事情が違いますから、どこがいいとは言い切れませんもんね！アクサ生命の保険屋さんに、以前セミナーで返済方法の計画を診断してもらったら、驚異的な返済方法ですねと言われました。自分ではあまりそうは思わなかった為、なんとなくその言葉が心に残りました。主人に言っても笑われましたが・・・さあ！驚異的な返済方法で頑張ってローンを払っていくぞ!!ガンバ!!ヤマギワのオプション来月ありますね。一応参加にしましたが、出来るのは予算の関係上あまりないとは思いますが、やっぱり出来る範囲内で最初したいな〜と思ってます。普通の間取りのマンションになるか、少しでも個性的な雰囲気のマンションになるかひとつのポイントと私は思ってますので。ただ高い!!これだけはいえる!!

[530: チェッチェコ]

住宅ローン応援サイトです。よかったら、ご参考に、どうぞ！
http://makiloan.gozaru.jp/loan_link.html

[531: ローンレンジャー]

いろんな返済パターンをシュミレーション中。ローン金額のレンジは上限は３，０００万円から下限は２，０００万円。ローン完済の手持ちのマンションは売却しても７００〜８００万だし・・・賃貸での家賃相場は８〜９万円。管理費引くと実収入６万〜７万円。賃貸の最低限のリフォーム及び将来のメンテナンス費用のリスク等々・・・・同じ悩みの方いませんか？

[532: 匿名はん]

ローンレンジャーさんの場合、私だったら売却でしょうか。立地によりますが、ファミリー向け賃貸の場合、面積が比較的広いので、1回の入居者の入れ替わりで、案外リフォームにも費用がかかります。長期間安定した借り手がすぐ見つかるかどうか、その地域の需給バランスが重要でしょう。また、入居者が出て次の入居者が見つかるまでの期間がどうしても発生します。ということは、実質収入が６−７万あっても、入居者が見つからない期間の発生を２割と考えると、６−７×０．８＝４．８万ー５．６万となりますから、利益は年間60万程度マイナス税金、リフォーム代などとなります。金利の動向にも寄りますが、来年2月長期金利が３−４％台とすると、700から800万借りて年間、21-24万の金利負担。賃貸のほうが有利ですが、金利動向と、お持ちの不動産のタイプの地域における需要などを考える必要がありそうですね。

[533: ローンレンジャー]

ありがとうございます。参考にします。因みに地下鉄駅徒歩３分で６０㎡弱の３ＬＫＤです。築年数は１８年かな？業者さんに見てもらうと、比較的お客はつきやすいとの事です。

[534: 匿名はん]

ローンレンジャーさん、532です。徒歩3分と立地がよく、比較的お客はつきやすいとのでしたら、賃貸もありかもしれませんね。60平米で壁紙畳など一式交換するとだいたい50万−60万はかかります。客層にもよります。比較的法人でも借り手がありそうなら問題ないでしょうね。逆に、治安がイマイチで賃貸人に不払いやいろいろなトラブルが発生しそうな場合、管理が大変ですから、売却がよいかもしれませんね。

[535: 匿名はん]

36階の工事に入りつつあります。

[536: ご近所さん]

先日、ビォールさんから1本北にある通り沿いの
チャイナダインングで食事をしました。
リーズナブルな価格でなかなかおいしかったです。
「えびとトマトのおこげ」がおいしかったです。

[537: チェッチェコ]

５３５番さん、いつも工事の進捗状況をお知らせいただきありがとうございます。
お近くにお住まいなのでしょうか！？
いずれにせよ、いつも感謝しております。

[538: 匿名はん]

535です。比較的近くに住んでいるので、つい、一駅歩いて谷四から通勤してしまいますよ（笑）。可能な限り、分かる範囲で工事の進捗をお伝えしますね！

[539: ローンレンジャー]

534さんありごとうございます。地域の治安は悪くはないようです。因みに地下鉄中央線Ｍ駅です。この間、業者さんに来てもらって、壁紙・天井・畳・襖の最低限で３０万くらいと言われました。今は、家内と賃貸か、売却かそれぞれの良い時期を考えています。年内の税制優遇も考えたり・・・いつ告知しようかとか・・・やはり、引っ越してからの方が良いのでしょうか？

[540: 匿名はん]

告知というのは、賃貸の仲介業者に対してでしょうか。であるなら、２月末に出るとして、１２月末ごろからでよいのではないでしょうか。ビオールに入居してからでは、ちと遅いですね。

[541: チェッチェコ]

今夜から、東京のタワマンに住んでいる友人宅に泊まりに行ってきます。
たまたま、ライオンズマンションですので、すごく参考になりそうです。
また、皆様にご報告いたしますね！！

[542: 匿名はん]

チェッチェコさん、ありがとうございます。レポート楽しみにしています。
今日見ると、37階の柱が乗り始めていましたよ！！！

[543: 匿名はん]

本日、インテリアオプション会に行ってまいりました。
自分の希望で見積をしてもらったら、めちゃ高になってしましました。
エコカラット、フローリングワックス（タフの方）などなど。
行かれた方は、どんな感じになされたのでしょうか？
なんか他によい外注先があれば教えてください。

[544: 匿名はん]

私もオプション会行きました。ワックス（タフ）は、LDKとキッチンだけにしようかと。半額ぐらいになるみたいです。カーテンが決めれないです。実際に部屋を見ないと雰囲気わからないし、部屋で一番失敗したくないものですよね〜。ぎりぎりまで悩みそうです。

[545: チェッチェコ]

東京の友人宅（タワマン）簡単見聞録です。
ご参考になれば幸いですが・・・

友人にタワマンの住み心地を聞くと、「とにかく快適」との返事が返ってきた。
さてさて、どんな点が快適なのだろうか！？自分の目で見、感じてきたことを、まとめてみました。

プラスポイント
・住人のマナーが大変よい。（エレベーターなどでお会いした人すべての方とご挨拶が交わせた）
・最寄駅から３分、駅前最開発のため、役所、銀行、ショッピングには事欠かない。
・上下左右住居音が私にはまったく確認できなかった。住人の方は上下左右ともにいらっしゃるらしいが、無音といっても良いほどであった。
・ゲストルームは３０階に設置されており、お風呂はビューバス、まるでホテルでした。（以前から、ゲストルームの使い方が少し悪かったらしく、チェックシートを使い終えた時点で記入するシステムになっていました。）
・共有部分はかなり豪華でした。私個人のお気に入りはシアタールームで、マッサージチェアにかけながらシアターを鑑賞できるのですが、シアターよりも、このマッサージが最高でした。ビオールにはないのが少々、残念！
・ロビーやライブラリーなどの、共有部の使用頻度は、あまりなかったようです。人とお会いするのはエレベーターぐらいでした。
・エレベーターは、かなり速く快適ですが、やはり高層階の人ほど、出不精になりそうでした。
・セキュリティはしっかりしているようです。安心感は大です。

マイナスポイント
・マンション１階には、コンビニが入っているのですが、大阪で俗に言う、ヤンキーぽい若者がたむろしていた。
・消防署や病院が近いため、サイレンの音が頻繁にするらしい。
・ゴミステーションは、各階になく、いちいち１階まで持っておりなくてはいけない。ハンデキャップのある方や老人は、かなり苦痛であろう。
・こちらのマンションは、中心部吹き抜け型外廊下のため、外観はカッコいいのだが、廊下側から見ると、フツーの団地って感じで少し残念。
・また、外廊下のため、上層階ほど、玄関ドアが風圧で開けにくく、老人や子どもには、これは、キツイであろう。
・ベランダの柵部が透明ガラスのため、眺望はいいが、風がキツク、洗濯物が風であおられ、ひどい時には、フトンや衣類などが落下してくるらしい。
・ゲストルームには、テレビがなかったです。
・コンシェルジュの常駐時間が、１１：００〜１９：００でした。この時間帯では、朝が不便ですね。
・オール電化でないため、友人はぼやいておりました。近々、ガスコンロをＩＨに替えるといっていました。
・リフト型駐車場（？）で、先日、半ドアの車のドアが開き、何台かの車にキズをつける事故がおきたり、駐車位置が少々斜めになり、その後の車が数台載せられなくなったりと、なかなか慣れるまでは大変そうでした。
ちなみに、今でもエレベーター内は養生シートがついたままです。

取り急ぎ、気づいた点はこんなものでした。
こちらのマンションは今年２月完成でしたので、日は浅く、友人はまだまだ使いこなしておらず、逆に私の方が知っていることが多く、爆笑の連続でした。
友人には大変失礼な話ではありますが、ビオールの方が、もう少しグレードが高そうなので内心安心しつつ、独り、ほくそ笑んでしまいました。（友よゴメン！）

[546: もんじゃ焼き]

そうですね〜東京都内。特にウオーターフロント（ちょっと古い言葉かな？）は、超高層マンション乱立。すごいですよ〜その中で、もんじゃ焼きで有名な月島のライオンズタワー月島は新築で早くも値上がりです。６０００万円台の間取りが９０００万円台で中古で販売なり〜その他の人気エリアのマンションも中古価格で値上がりだよ！ビオールは如何に？

[547: 匿名はん]

ビオールも販売時よりやや高い値かもしれないですね。最近、付近の物件の中古も意外な高値をちらほら見ますからね。

[548: 匿名はん]

チェッチェコさんのレポ−ト有難うございます。
ビオ−ルはマイナスポイントが無いすばらしいマンションということですね。
あとは私達住民の常識・良識のある振る舞いにビオ−ルの今後がかかってきますね。
（玉造のプラネは色々あるみたいで、その辺がちょっと心配です。）

[549: チェッチェコ]

拙いレポートなのに、感謝されて、かえって恐縮です。ありがとうございました。
５４８さんのおしゃるように、今後は、私達住民の常識・良識のある振る舞いこそが、物件の資産価値アップにも繋がっていくのではないでしょうか。いくら、立地が良いところでも、気持ちよく暮らせなければ、きっとスラム化しますしネ！買い手も借りてもつかなくなるでしょうし・・・！！
チェッチェコも頑張ります。皆さんよろしくお願いいたします。

[550: 匿名はん]

私は契約者で、大手前タワーがまともに見えるビルに勤めている者です。丁度、会社のエレベーターホールの窓から真正面に見え、日々高くなっていくのが楽しみになってます。横に並んで見えるマンションセキスイがだんだん小さくなっていくのがなぜか優越感に浸るのは私だけでしょうか？（＾＾）スミマセン。賃貸か売りかを悩んでいた方がおられましたが、難しいですね。内も同じ悩みを抱えております。長い目でみて、得か損かは10年15年経たないとわからないという感じですね内の場合は。

[551: 読売ウィークリー]

今週の読売ウィークリーにも値上がりマンションの特集が載っていましたね。東京は当然ですが、名古屋や近畿は京都五条や六甲道でしたね。ビオールもそうなりますかね〜

[552: 匿名はん]

３８階の柱が立ち始めています。このペースで進むとお盆前には４０階まで進みそうですね。入居までまだまだと思っていましたが、気がつくと近づいています。そろそろローンに向けた書類の準備にかかろうと思うこのごろです。

[553: 匿名はん]

近所に住んでいて、建物が積み上がっていくのを毎日、部屋から眺めている契約者です。
市内の離れたところからでも見えるようになってきましたね。
先週、ヤマギワのオプション販売会に行ってあれこれ欲張ったら100万以上になりました。(^◇^;)
入居前に仕上がるというのが魅力ですが、しかし、どう考えても高すぎますよね。
カーテンなどもほとんど10〜20％引きぐらいですが、普通にインテリアショップで作ったらもっと値引きしてくれます。
今月中ならキャンセルできるということで見積程度の気持ちで申し込んだのですが、
フロアワックスやマイピカウォール、UVカットフィルムなど他の業者で見積もりしてもらうつもりです。
たぶん、ほとんどキャンセルすることになりそう。
引っ越しを少し遅らせて賃貸の家賃1ヶ月よけいに払うことを差し引きしても、まだ安くなりそうですから。
でも、ヤマギワの照明器具が25％というのは他にない機会なので、明日、また行くつもりです。
（先週、時間がなくて見れなかったので心残りが）
オプション会、盛況でしたが、みなさんは申し込まれましたか？

[554: 匿名はん]

オプションって入居前に仕上がるのですか？
うちはフロアワックス（タフ）他を頼んだところ鍵の引渡しから1週間かかると言われ
引越しは3月かなと思っていたのですが・・・
ワックス以外は関係ないのかな

[555: 近所在住]

553です。
その通り、ワックスに限らず引き渡し後にか施工できませんよね。
たぶん図面とかが供給されてたり、前もって申し込める分だけ
引き渡し後に他の業者に改めて発注するより若干早いだけかな？

[556: 匿名はん]

>>553さん
わたしも、欲しい物を選択したら１００万をかるく超えてしまいました。
フロアワックスやマイピカウォール、UVカットフィルムなどを他の業者でということでしたが、どこかよいところをご存知でしょうか？

あとエコカラットは皆さん申し込みはしなかったのでしょうか？

[557: チェッチェコ]

私も、本日オプション申込会に行ってきました。やはり見積もり感覚で行きましたのですが、かなり必要なものだけにしても、２００万を軽く超えてきました。ああ、クワバラ、クワバラ！
ただ今、消去方で、頑張って、削減しています。ただ、ダイキンエアコンは量販店より安く、マンション施工に慣れた工事業者があたるので、お任せで、お願いします。
ミラーもお願いするつもりです。
そして照明は、他社メーカと似ているようでも、やはりガラスの厚みなどが、圧倒的に違いましたし、アドバイザーさんがしっかりなさっていたので、結構リーズナブルな金額でしたので、お願いする予定です。
ただ、カーテンはキャンセルして、知人にお願いする予定です。
厄介なのが、フロアワックス類ですが、ヤマギワさんにお願いすれば、日程からなにからお任せモードですし、安心感もあります。
しかし、器代だけて四苦八苦している私などは、ついつい、安く施工してくれる業者さんに走ってしまいます。
私もこの建築業界に身をゆだねていますので、知人や業者は沢山おりますが、フロアワックス類の業者さんは、いません。それに、結構　紹介もむずかしいところがございます。
カーテンなどとは違い、工事が伴う部分がある場合は、注意が必要です。
ちなみに、私の知人などは、施工後、きっちり空き巣に入られました。（家族構成や在宅時間など個人情報が漏れていたようです。）
勿論、このような業者ばかりではないのですが、友人が被害を受けた業者は、知人の紹介とのことで、見積もりも出なかったそうです・・・（怖い〜）。
私が紹介した業者ではなかったものの、私自身、この事件以来、むやみやたらに、ご紹介するのが怖くなってしまいました！

[558: 匿名はん]

私は賃貸に住んでいますが、まだオプションの会合に時間がなくて参加できていません。参加すると選択したくなりそうです。けれど、自分で長期すむのであれば、傷も気にしません。人に貸す場合は２０年もすると、全て一新するのは当然ですから。自分で大事に住むのがオプションよりも大切ではと余裕資金のない自分に言い聞かせていまます。

[559: 匿名はん]

ダイキンエアコンって量販店より安いのですか？
ミドリ電化とかに頼んで安くあげようと思っていたので値段を聞いてないです。
いくらぐらいでした？

[560: 匿名はん]

すみません。エルザの購入者ですが、確かに６，８畳くらいのサイズは量販店より
安かったとおもいます。
私はビックカメラで確認しましたが、ただ、工事費を入れるとどうなるかはわかりません。

[561: 匿名はん]

５６０です。すみません。
６，８畳超は間違いなく量販店で購入するほうがかなり安いです。