ビオール大阪大手前タワーって？

[ごんべぇさん]

タワー型マンションの生活ってのに憧れてます。
クロスタワー大阪ベイより、住環境がマシで個人的にも職場に近いし、
谷四駅前のアップルタワーより全体的にゆったりしてそうなんで、いいかな〜？とか思ってますけど、
モデルルーム行かれた方おられます？どうでした？

所在地：大阪府大阪市 港区弁天1丁目3番1他（地番）
交通：大阪市営中央線「弁天町」駅から徒歩1分

[41: 匿名はん]

カラーセレクトは嫁の希望によりクラッシーレッドになりそうです。
このあたりは男性には権限がないですね〜
ご購入者の皆様はどうですか？

[42: 匿名はん]

モデルルームの一つがクラッシーレッドですから、どうしても惹かれてしまいますね。４色全ても出るルームがあればよいのですが、、。６５Ｒのモデルは、キッチン裏のオレフィンシート（有償オプション）が効いていますね。キッチンカウンター形式の変更（有償オプション）と併せて、あの部分が通常のクロス貼りなら、ずいぶん印象が違って見えますね。モデルルームはかなり原形をとどめていないので、割り引いてイメージを作る”目”を要求されていますね。

[43: 41]

>42さん
のお奨めのカラーセレクトはどれです？

[44: 匿名はん]

>43さん
これは個人的な好き嫌いなのでなんとも言えません。まずＭＲのパソコンにある、カラーセレクトのスイッチを押して、４色を試してみることをお勧めします。私の場合はミラネーゼブラウンは、キャビネットのドアのブラウンの色がきつすぎてイマイチ好きになれず却下。残る３色のなかで、１１８Ｒのモデルのコンテンポラリースイートのフローリングの茶系色が好みでないので却下。コンテンポラリースイートのフローリング、個人的にはもう少し壁にあわせた黒系の色が私の好みです。玄関の花崗岩の色身も私はイマイチ。こうして残る２色になりました。クラッシーレッドは、６５Ｒでイメージがつかめますよね。壁クロスと天井クロスの色味をやや換えている点も、個人的には好きです。普通、個人でリフォームする場合など、壁と天井のクロスを変えると、コスト高になりますから、つい同じものを選択肢がちですよね。リビングに置く予定のお持ちの家具の色味が、クラッシーレッドの茶色に合えば、なかなか良い仕上がりになると思いますよ。ドアの仕上がりはクラッシーレッド、なかなかですよ。一方のプレミアムホワイトです。こちらは玄関、リビング、和室などは壁クロスと天井クロスが同じです。同じなのはやや物足りないものの、一方で部屋に広がりを感じさせる効果はありますよ。このプレミアムホワイトのカラーセレクトは、他のマンションでしばしばありますから、住宅情報誌を見ると、似たイメージを確認できますよ。アルミやスチールのモダンでシャープな家具、北欧家具などは、クラッシーレッドよりもプレミアムホワイトが似合うと思います。プレミアムホワイトは、木目があり、やや正統的な家具が映えると思います。６５Ｒのモデルがクラッシーレッドのドアと同じ柄の本棚を置いたり、キッチン後ろを同系色のオレフィンシートで仕上げて雰囲気を作っていますね。でも迷いますね。

[45: 匿名はん]

上記一部間違いがありました。すみません。「プレミアムホワイトは、木目があり、やや正統的な家具が映えると思います」ではなくて、「クラッシーレッドは木目があり、やや正統的な家具が映えると思います」でした。訂正です。

[46: 匿名はん]

皆さん、どのようなオプションを考えていらっしゃいます？　ＭＲを見ていると様々な物が欲しくなりますね。

[47: 匿名はん]

ゼロから買うつもりなので、オプション会に行って決めたいと思います。
机、椅子などなど。なにから手をつけようかな〜っといろいろ考えてしまいます。

[48: 匿名はん]

うちは特に考えていません。ただ居室と居室の仕切りを取り払い、ガラスの引き戸で仕切ろうか、と思案しています。セミオーダーの費用、高いですね。薄型TVも欲しいけれど、当分先になりそうです。

[49: 匿名はん]

久しぶりに現地を見に行こうとしたら遠く（天満橋の上）から現場工事が見えたのですが、びっくりしましたね。
そこから見ると、６階工事してるかと思いましたよ。そしたら現場に行くとまだ２階でしたからね。
上町台地って改めて高台と感じましたよ。
すいません。しょうもないことを書いてしまいました。
ところで、今プレミアムステージ販売の申し込み中ですけど、どんな感じかご存知の方いらっしゃいます？

[50: 匿名はん]

＞４７さん
オプション会ってあるんですか？　

[51: 47]

案内はまだないですがあるって聞いてますけど・・・
記憶違いかな？？

[52: ５０]

＞４７さん
ありがとうございます。案内を楽しみに待ちます。金額聞いて、落ち込みそうですげ　＾０＾；

＞４９さん
見に行こっと。
早く完成しないかな。…気が早すぎ？

[53: 匿名はん]

昨日と今日のインテリア等の相談会いかれたかたいますか？どんな様子だったか分かれば教えてください。今回は仕事で参加できなかったものですから。

[54: 匿名はん]

昨日　相談会にいってきましたよ〜。
今回の相談会は、壁撤去、戸棚撤去等、マンション建築に関わる設計変更部分の相談会でした。
インテリア、カーテン等の相談会はまだかなり先になるそうです。
購入された階数によって日程が違うようです。
日程表を貰ってきましたので、記載しておきますね。
変更などあるかもしれませんのであくまで参考にして下さいね。（＾＾；

　　　　　　　　　　 13-17Ｆ　　　18-22Ｆ　　　23-27Ｆ　　　28-32Ｆ　　　33-37Ｆ

設計変更相談会　　　 終了済？　　 8/20.21　 10/15.16 11/5.6 12/24.25

契約期限（入金期限） 9/15 10/31 12/15 1/31 3/20


設計変更相談会で希望を確認した後→見積り・変更図面の作成→確認会
→再確認会（設計変更内容・代金の確定）→変更工事請負契約の締結→入金

といった流れになるようです。
私は相談会の予定はまだ先でしたが、早めに変更内容や、金額を見積もっておきたかったので、（高そうなので。。）
担当者さんに相談して、今回の相談会に出席させて頂きました。
担当者さんに確認したところ、
『相談会に早めにでておいて、決定は各階の期限までに決定してもＯＫですよ〜。』とのことでした。

他のご契約者の皆さん、せっかくのサイトですので、
情報交換をして住み良い自宅にしましょうね。（´ー｀）

[55: 匿名はん]

↑　すみません、日程のところが見にくくなってしまいました。。。＾＾；

[56: 匿名はん]

なんていったって、上町台地の「台地」というのがいい。歴史的にも権力者は台地の上に住んでいた。城、石山本願寺しかり。
ということは

[57: 匿名はん]

大阪は水の都と言われます。地名にも水にちなんだ名前が多いですよね。最近盛んにタワーが建設されている中之島だってそう。「島」というのが「水」に関係あるわけです。で、よく考えてみると、水に関係あるということは、地盤が脆弱であるということではないですか。つまり大昔は海だったということ。地震のリスクを考えると、まず絶対に「水」を連想させる土地に建つマンションの購入は止めた方がいいと思う。その点、上町台地は頑強な地盤なので安心だと思う。
だからこそ、（表現はよくないかもしれませんが）時の権力者たちは台地に住んだのだと思います。それだけ、安全だということを知っていたという意味です。もちろん、建設地の西数百メートルのところを南北に走る上町断層が気にかかりますが、それは台地ではなく低地ですので、ビオールはまず問題ないと思います。
マンション購入の際は、こういった地震のことも考えてみるといいのでは？

[58: 匿名はん]

-->そうそう。梅田の「田」、福島や中之島、堂島等々の「島」、その他にも、「浜」「波」「洲」「津」、、。
東京も含めて、地盤が強くないところに建っているタワーマンションが、実際の地震の際にどれほど持ちこたえ
られるのか、日本はまったく経験がないですよね。長周期の振動の影響も未知数だし、、、。

[59: 匿名はん]

↑
こういうのを見るとここを購入して、良かったと思います。
自分の判断に乾杯！！

[60: 匿名はん]

私の場合、耐震性も無論ですが、子供を育てる環境として、市内では恵まれた学区であることが決め手になりました。便利でかつ公園もある。学校も悪くない。梅田にも近い。歩いて散歩できる環境に惹かれました。設計が安井というのも個人的に評価しています。設計施工が同じ会社だと、どうしても設計は施工部門の言いなりになりがちです。無論、設計施工一貫のメリットもありますが、相互にせめぎ合う設計と施工が分離され、かつ設計が一定のレベルの事務所であることを評価しています。市内のタワーをいくつも見ましたが、値段、環境、設計のバランスが良く取れていると思っています。

[61: 匿名はん]

ビオールとエルザグレースの入居時期が同じなのはなぜだろう？
エルザグレースは9月販売開始なのに、ビオールと半年以上の差があるのに不思議？
ビオールの方が時間を掛けて良品質のものを建築していると考えたいですね。

[62: 匿名はん]

→６１さん
購入者としてはそう考えたいのは山々ですが、品質との関連はあまりないと思いますよ。一つは総戸数がビオールのほうが多いこと。また、販売する大京としては、大きな物件を同時に並行して２つ販売すると、力をそがれるので、若干販売のピークをずらす戦略をとったと思いますよ。いずれにしても、大京と関電不動産タイアップのタワー一号なので成功させて弾みをつけたい。その意味で品質には力が入っていると思います。ちなみに一階の地域開放型の交流スペースも、土地入手の経緯で地域開放型のスペースをタワーとは別に設けたのだと理解しています。

[63: 匿名はん]

↑５７と↑５８に関連して。
９５年の阪神大震災の際に、ビルが倒壊して道路をふさいでいる映像がテレビで頻繁に流れていました。
この道路は、明治の初め頃は生田川という「川」でしたが、水害を引き起こすので明治初期に東の方に
つけかえられました（今の生田川）。つまり昔（といっても明治ですが）川だったところに建っていた
ビルです。↑５７と↑５８を読んで、そのことを思い出しました。
明治と現代では、土木技術も耐震技術も雲泥の差があるでしょうから単純に比較はできませんが、しか
し自然は侮れず、人間の力などというものは自然を前にたかがしれていますから、やはり確率的に判断
することでしか、わが身を少しでも守る方法はないでしょう。それで災難に会ったのなら、不運と割り
切れます。

[64: 匿名はん]

ビオールのＨＰの間取りで、１３階から上がすべて『販売済』になっていたけど、
完売して、あとは、１２階以下しか残ってないみたいだね。好調・好調

[65: 匿名はん]

→６４さん
ついに13階以上、売れちゃったみたいですね。以前、施工の工程表を見ると、これから月に3フロア程度、高くなるんですよね。雨後の竹の子のようですね。見る見る間に高くなる！楽しみです。

[66: 匿名はん]

今日見ると、4階部分に足場を組んでいましたよ。

[67: 匿名はん]

ほほー、明日、セミナーに参加するので、終了後、現地に見にいこ。

[68: 67]

本日セミナーに行った帰りに現地を見てきました。
4階部分に足場が出来ていましたね。
あと、外壁の一部が見えました。なかなかいいです。これからがますます楽しみです。

[69: 匿名はん]

外壁の一部見えていましたか？それは楽しみです。明日にでも見に行こうっと！

[70: 匿名はん]

契約者のみなさーん！　カラーセレクト決めました？　どの色が一番人気なんでしょうね？

[71: 匿名はん]

今日は雨でしたが、晴れ間に外壁を見に行きました。確かに4階部分でしょうか。外壁の二兆掛けタイルが一部見えていました。いい色合いですね。帰りにデリスタで買い物しました。

[72: 匿名はん]

先日　設計変更のプランを決めてきました　私の選んだ部屋は基本プランではキッチンが二列型（流しは壁側に
向かい　クッキングヒーターはリビングを向いている）でした。　大きな方のモデルルームとおなじで換気扇が
かっこよかったのですが　実際使うことを考えると私には向いていないと思い小さい方のモデルルームと
同じような形になるように設計変更しました。洗ったほうれん草を茹でる時なんかを想像してみると基本プラン
だと床をびしょびしょに濡らしてしまいそうで、油跳ねがリビングを汚しそうにも思いました。見た目には
ダンゼン素敵なんだけど実利を考えて一列型に変更して貰うことにしました。　今でも少し迷ってしまいます

[73: 匿名]

私も同じくキッチンを一列に変えてもらいました
理由も同じく床が濡れてしまうのではないかと思ったからです
同じ方がいらして嬉しいです

[74: 匿名はん]

４種類あるカラーセレクト　どれも気に入りませんでした。　コンテンポラリースイートの建具と床の色の組み
合わせがどうも気に入りません。カラーコーディネイトの講座に行ったときデザイナーのコンセプトを聞きまし
たがコンテンポラリースイートのように茶系とグレー系を組み合わせるのが今一番新しい感覚だと言われました。
自分の感覚が時代についていってないのかデザイナーの独りよがりなのか、私には受け入れられませんでした。
プレミアムホワイトの床の白さは高級感が無いように思います。ミネラーゼブラウンの建具もそうです。
それで結局は気に入ったカラーがないのでその他諸々の点は合格点で、よほど申し込もうかと思ったんだけど
やめました。立地とか全体のイメージなんかとても良いのに残念です。いまでも心残り　ほかにそんな風に
カラーセレクトについて感じられる方はいませんか？

[75: 匿名はん]

今日、ホームページ見たら発売済みが解除されていました。キャンセルでしょうね。
→74さん、建具の目地やドアノブがイマイチだと感じています。コンテンポラリースイートのように茶系とグレー系を組み合わせ、一時的な流行かもしれないですね。一般の人には難しいカラーセレクトのように私も思います。

[76: 匿名はん]

先月からの夫婦会議の結果、カラーセレクト決定です。
プレミアムホワイトにします。
皆様は決まりましたか？

白が基本になるので、照明（特に間接照明）を凝らそうと思ってます。
また白ばかりだと疲れるので、一部の壁をオプションで濃茶色の板を取り付けてアクセントを
つけてみようかと・・・（お金あればですけど）

[77: 匿名はん]

本日、ホームページ見たら低層階の間取り図が出てました。Ｒ−７７Ｄの１０階か１２階を検討しようかと
思っているのですが、どのくらいの価格なのかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[78: 匿名はん]

→77さん
坪単価180を僅かに切るくらいだと思いますよ。

[79: 匿名はん]

→７５さん
カラーセレクト決定ですか、よかったですね。私はまだ迷い中で、迷っても4択なんですがね。
気持ちはコンテンポラリースートにしょうかなって思ってるんですが、１部屋1部屋がそんなに
広くないのでシックなよさが生きないのかなと。しかし周りの意見を聞くと、自分の置きたい家具の雰囲気含めて
４人すべての人がこれを薦めたんですよね。内２人はＭＲも見てるんですけどね。
好みとはいえ、決めるにあたってウエイト大きいから決断が．．．。
皆さんももし良かったら、カラーセレクト決めたらここにでも報告してもらえますかね。参考にしたいので。

[80: 匿名はん]

カラーセレクト難しいです。玄関ドアは、全て同じ赤系。それに合わせるならクラッシーレッド。ただやや赤みが強い？プレミアムホワイトが良いかと思いましたが、黒のドアはリビングのみで居室は薄いホワイト系の木目。玄関ホールに立つと、玄関ドアの赤茶。リビングの黒。居室のホワイト系の木目ドアと3色のドアが見えるのはバランスが悪い？？ミネラーゼブラウンの建具があんな色でなければよかったのですが、、。迷いまくりです。

[81: 匿名はん]

確かにプレミアムホワイトのリビングだけ黒のドアというのは不思議ですが、あえてそのようにしたのは
なにか意図があり、もしかしたら結構合っているかもと思い、プレミアムホワイトにしました。
（といってもまだ悩んでますけど・・・）
ここのカラーセレクトは難しいですね。カラーコーディネータが購入者に挑戦しているみたいに感じます。

[82: 匿名はん]

→８１さん
カラーコーディネータが購入者に挑戦しているみたいに感じ、同感ですね。もう少し家具に会わせやすい色を用意してくらたらよかったのに。そりゃお金を掛けて家具を全部買い換えるなら、コンテンポラリースートもいいのですが、手持ちの家具も使わないといけない。ミネラーゼブラウンのキッチンと洗面のドア、あんな変な2色の組み合わせでなかったらよかったんですが。

[83: 匿名はん]

ミラネーゼブラウンといえばモデルルームの台所の標本（高さのチェックが出来るところ）のドアが
ミラネーゼブラウンでしたよ。
そこだけ見るとそんなに違和感がなかったと思われます。一度見られても良いかもしれないですね。
皆様知ってましたか？ちなみに私はたまたま扉のところに立ってわかりました。

[84: 匿名はん]

私も81　82の方同様カラーコーディネーターの挑戦的な意思を感じています。凡人に対しての専門家の変な
プロ意識でしょうか　普通のコーディネイトじゃプロとしての自分をアピールできないと考えて斬新なものを
提案しているようですね　たまに見るモデルルームじゃなくて何十年もつき会わないといけない自宅になるの
だから　飽きの来ないフツーのコーディネートも選べるようにしてほしいです

[85: 匿名はん]

カラーセレクトの締切っていつまでです？

[86: 匿名はん]

階によって違うようです。13階以下は確かもう決まっているようです。順次、その上も決めないといけません。

[87: 匿名はん]

→８３さん
そうなんですか？知らなかったです。”モデルルームの台所の標本（高さのチェックが出来るところ）のドア”とは、IHクッキングの実演をする２階の廊下の突き当たり周辺のことでしょうか？確認してみますね。

[88: 83です]

＞８７さん
その通りです。
２階廊下奥の突き当たりの台所展示の場所です。

[89: 匿名はん]

妻の当初の第一候補はプレミアムホワイト。私もそれでいいと思っていました。けれど、MRに行って118平米のコンテンポラリースイートの玄関ドアの内側の色が赤茶。プレミアムホワイトの場合、リビングのみ黒いドア、他の居室がホワイト系の木目とちぐはぐ？かもしれないと迷いだしました。玄関は普段閉めていますからね。モデルルームの玄関ドアは開けっ放し。モデルルーム以上に玄関の内側ドアの色は気になるかも？プレミアムホワイトは、色合い的には明るく、置く家具の色目もあわせやすそうなのですが普通？長い目で見たら飽きが来くて良い？妻はミラネーゼ以外ならどれもOKと言います。クラッシーレッドも捨てがたい。けれど、コンテンポラリースイートも面白いかも！現在、やや個人的にはコンテンポラリースイートに挑戦してみたいと思い始めています。118平米のモデルルームのリビング、主寝室は、夜をイメージした暗めの照明＋オプションでオレフィンシートをかなり追加して貼っているので、ずいぶんダークな印象で、置く家具が限定されるような印象を受けましたが、子供部屋の色調が自然光でみた幹事に近いと思います。ならば、そこまで心配しなくてもなんとか楽しめるかな？と考えているのが現状です。でも明日にはまた考えが変わるかも。もう少し悩みます。

[90: 匿名はん]

今日見てみると7階くらいを工事していました。まだ、カラー迷っていますが、コンテンポラリースイートにしようかと考えています。１５，１６と説明会ですね。そこでオプションのことも効けると良いのですが、、

[91: 匿名はん]

>　90さんへ
そうなんですか。７階を工事してますか。
１５日に説明会に行くので、帰りに見てきます。
インテリアオプションはヤマギワですね。高かったでしたっけ？
でも楽しみです。

[92: 匿名はん]

28F以上、あと2戸ですね。夏休み中に28階以上売れるかと思いましたが、最後の最後時間がかかっているようです。

[93: 匿名はん]

２８階以上、あと１戸になっていましたよ。

[94: 匿名はん]

８階の工事をしていました。低層階でも日当たり良く明るいようでした。

[95: 匿名はん]

説明会参加しましたが既に知っている情報がほとんど。わざわざ行く必要もありませんでした。トホホ

[96: 匿名はん]

同感です。
少しだけインテリアオプションを見れたのが収穫ですかね。

[97: 匿名はん]

高層マンションでは携帯電話が使えないって本当ですか　情報ご存知の方お返事下さい
使えないとなるととっても困るんですが・・・・

[98: チェッチェコ]

→９７さんへ
高層階は使えません。低層階、１１階あたりまで使えると思いますヨ！
因みに、私は、低層階を契約しました。携帯電話のせいではありません。
単なる高所恐怖症からです。
なぜ、タワーにしたかって、立地と便宜性です。
ご契約者の皆様、これからは、よろしくお願いいたします！！

[99: 匿名はん]

アンテナの位置などにも拠るようですが、20階程度まではなんら問題ないのでは？

[100: 100番目だ♪]

購入者しました。
物件周辺の美味しい店を物色しようかと思っております。皆様でお勧めのお店ってありますか？

なんにせよ近い将来同じタワーにすむことになりますので、末永くよろしくお願いします。

[101: 匿名はん]

本町通と谷町筋交差点西のカフェMouton valcitta(ムートン・ヴァルチッタ）はお勧めですよ。雰囲気も味も良くランチ800円でかなりお徳ですよ。ビオールから徒歩3分と近いです

[102: 匿名はん]

そろそろ１０階の工事に入りつつありますね。

[103: imaima]

近くのマンションに住んでいますが、このあたりは以外と静かですよ。特に日曜なんかは！
変な人もいないし！以前はお買い物がやや不便でしたが、京阪シティモールが出来たしそれも問題ないです。
中大江公園や大阪城公園・北大江公園・桜ノ宮公園も近くていいかんじです。

[104: 匿名はん]

この土日に設計変更の打ち合わせに行きました。基本はモデルルームで実施された設計変更のみ可能で、しかも私の選択した住戸タイプにモデルルームで見た117平米の設計変更はほとんど適応できないとのこと。思ったほど選択の余地がないな、というのが実感でした。まあ、あまり多くを期待しても金額が高いので無理なのですが。皆さん、どのような設計変更を希望されているのでしょうか。我が家は洋室とリビングの壁を一部オープンにしようと考えている他、ピクチャーレールを付ける程度の設計変更を考えています。

[105: 匿名はん]

カバーがあってうまく階数を数えられませんが、そろそろ12階を工事中の模様。

[106: 匿名はん]

決定！プレミアムホワイトにします。

[107: 匿名はん]

今月か来月には購入階の工事が始まりそう。
なんかワクワク、ドキドキです。
いい感じに建ててくれようって感じです。

[108: 匿名はん]

契約しましたが姉歯事件でビオールのことも心配になってきました。これから同様の事件が発覚するんじゃないかって・・・　どなたか安心できる情報をお持ちでしたら教えてください

[109: 匿名はん]

超高層は審査が厳しいのでビオールは問題ないのでは？

[110: 匿名はん]

同感です。
熊谷組という大手建設会社が建てているから大丈夫と思いますよ。

[111: 匿名はん]

実は私ヒューザーの安くて広いコンセプトを気にっていた一人です。しかし、今回の一件は、信頼できる業者選定の重要性を思い知らされましたね。

[112: 匿名はん]

108の自己レスです　本日大京大阪支店の副支店長と建築課長名で　姉歯とは関わりありませんので安心してください旨の文書が届きました　でも本当にこれで絶対安心していいんでしょうか。

[113: 匿名はん]

出来ることなら　説明会してほしいですよね

[114: チェッチェコ]

誠に同感です！
タワーマンションの審査は学識者も入っているので、姉歯のような問題は確立的には低いとは思われますが、やはり不安を抱いている購入者も多いと思われる。
構造計算した熊谷の設計担当者や安井設計や大京サイドから、購入者にはきっちりご説明をお願いいたしたい。
大京さんも販売に大変ではあろうが、購入者へのそういった誠意あるフォローこそが、一番大切ではないでしょうか！

[115: 匿名はん]

購入者は皆望んでいますよ。どうです？大京さん。

[116: 匿名はん]

13階の工事に入っています。

[117: 匿名はん]

即決で購入してしまいました。
ふと思ったのですが、新聞はやっぱり下まで取りに行くんでしょうか？

[118: 匿名はん]

>117さんへ
おめでとうございます。
そうなるでしょうね。でないとセキュリティの意味が無いでしょうから。
お互いがんばって取りに行きましょう。その節はよろしくお願いします。
高層階ならさらに大変ですけど・・・

[119: 匿名はん]

私が聞いた範囲では、新聞業者はオートロックの中に入り、各住戸に配達すると聞きましたが、、

[120: 匿名はん]

入居者説明会の時には、やはりセキュリティの問題で当初は各自で取りに行くしかないと聞きましたよ。
入居後、管理組合等の話し合いの元で、新聞社を決めて配達などのことも可能になったりすることもあるらしいですが。
あくまでも可能かもという範囲の話ですけど。

[121: 匿名はん]

連続ですみません、120です。「入居者説明会」じゃなくて
「購入者説明会」でしたよね、10月は。失礼しました。

[122: 匿名はん]

同じ話ですが郵便書留なんか来た時はどうなるんでしょうかね？

[123: 匿名はん]

知りませんでした。朝、大変ですね。しかし、現在、他のタワーにお住まいの方は一般的にどうされてるんでしょうね。

[124: チェッチェコ]

私は、入居１年目だけ新聞をとりますが、（チラシの関係上）後は、インターネットの情報で充分です。
ただ、タワーマンションの中には、管理事務所で新聞販売店と話をつけて、新聞販売店が１階まで持って来た新聞を居住者の何人かで各戸に配るといったしくみをとっているところもあるようです。
新聞販売店も通常なら各戸まで行かなければならない手間が省けるわけですから、多少の謝礼は出ているのかもしれません。
健康好きのボランティアの人が運動を兼ねて配ってくれているようですが、入居者には特に配達料などの徴収はないそうです。
それより、私は０５．１２．１２付けの「AERA」を読んで、建築業界の裏を知れば知るほど、耐震強度の方が、気がかりです。
ニュースでは「大林組」・「鹿島」取り扱ったホテルにも姉歯がらみの物件があったそうな・・・？
不安なのは、私だけですか？？？

[125: 匿名はん]

チェッチェコさん、新聞の情報有難うございます。あそこまでのタワーは、逆に心配ないと思いますよ。設計の安井は設計業界の中では一目置かれる事務所ですからね。

[126: チェチェコ]

１２５さんへ！
お返事、ありがとうございました。
しかし、確か、構造計算は、熊谷組の建築士さんが、されたと認識しておりますが？
私は、安井さんも、大京さんも、熊谷さんをも、疑っているわけではないのです。
むしろ、契約したからこそ、信頼したいし、安心したいのです！
でも、購入には自己責任が伴いますので、きっちり納得したいものです。
特に、目に触れない部分や、専門的な部分こそ、一番大切だと思います。
皆さんは如何でしょうか？？？

[127: 匿名はん]

チェッチェコさん、お気持ちよく分かります。今回の事件、マスコミをにぎわしていますから。ただし、姉歯の梁の細さ、鉄筋量の少なさは半端じゃありません。建築学科の学生でもおかしいと分かるくらい、異常に少ない。多分、姉歯物件の施工現場では、皆インチキ物件だと承知していたはずのレベルです。また、ビオールは４階以上は、現場打ちＲＣでなくプレキャスト（工場制作）のＲＣ部材ですから、その点でも施工精度はより正確なはずですよ。

[128: チェッチェコ]

１２７さん、いろいろとありがとうございます。
近頃のマスコミ情報で、本当に不安になって行きます。
今はもう、デベロッパー・設計者・構造家・ゼネコンの皆さんが芸術作品を創るつもりでマンション造りのフォーメーションをくんでくださることを、祈るばかりです。

[129: 匿名はん]

長期修繕計画表って言うのを見てたら、修繕積立金が3年置きぐらいに上がり続けて、最初の4倍以上になるんですね。
無知な自分が悪いのだけれど、購入したマンションや大京の悪口は言いたくないけれど、ちょっと事前に説明があってもよかったのでは。
どこでもそういうものなのでしょうかね？

[130: 匿名はん]

初めに言うと皆引いてしまう情報ですからね。私も途中で聞いて驚きました。タワーはやはり、修繕費用が高いので仕方ないのでしょう。普通のマンションより2-3万高いわけですから、それを負担できる人しか住めない。それなりの方しか住めないということで、一定のフィルターになると考えることもできます。首都圏のタワーで聞いた話ですが、竣工して1年も経たないのに管理費の滞納が発生しているとか。マンションは無理して買うと後が大変なのでしょう。

[131: 匿名はん]

免震構造の維持管理費が高額なんですよね。
お金持ちしか住んではいけないと思います。

[132: 匿名はん]

免震構造は、地震による倒壊は防げますが、それにより、免震構造の積層ゴムが万一ずれるとそれを戻すのにえらい費用がかかるそうです。うまく元の位置に積層ゴムが戻らなければ、建物が倒壊しなくても、それを補修するため修繕積立金がふっとぶかもしれないですね。免震構造だからといっても、地震が来ると大変なことになるのは変わりない訳ですね。利点は倒壊しないことだけ？いずれにしても地震が来ないことを祈るばかりです。

[133: チェッチェコ]

修繕積立金ですが、私は、妥当な線だと思いますが・・・
超高層マンションの方が１棟あたりの戸数が多いため、平均的なグレードの物件であればスケールメリットによってこれより少し安くなる可能性はありますが、建物の部材や設備などのグレードが高くなっている場合はこれより少し高くなっているようです。
私が調べたところでは、少しお得かなと思いました。
タワーマンションで採用されている免震構造は実績面でいえば中高層マンションに比べて未知数の要素を多分に抱えているのです。
免震装置の寿命は、大きな地震がなければ、６０年といわれていますが、メンテナンス時期や交換の費用などは、だれも経験が無いため、資産価値の面においても、未知数だと思います。このように、たぶんにリスク要因も抱えているわけですが、
また、私の知人である数人の一級建築士に、「耐震・制震・免震のマンションのうち自分は、どのマンションに住みたいか」と聞いた場合、すべての建築士が免震タワーマンションと答えたことを付記しておきます。
日本も、安全をお金で買う時代になった訳かもしれません。
ただ、耐震・制震・免震のどのマンションを選択するかは、自己責任だとおもいますが・・・

[134: 匿名はん]

ビオールの北、北大江公園近くの市立高校の北側の市有地（駐車場跡）が市の公売で20億で落札されました。おそらくタワーが建つでしょう。坪500万程度で落札された計算です。ビオールは関電の土地ということで、かなり土地代が安い。ビオールの契約はいいタイミングで手に入れたと思っています。あとは金利がどこまで低く保たれるか？が関心です。少しばかり管理費が高くてもいい時期に購入できたと思っています。

[135: 匿名はん]

契約者ですけど構造説明をなぜしてくれないんでしょうね。不安です。

[136: チェッチェコ]

地震に関して参考になりそうなＨＰがありましたので・・・
http://www.okuyamanet.co.jp/mensingaiyou.htm

[137: チェッチェコ]

１３５さんへ
大京さんは、ただいま、全国展開の物件が多く、全物件の再確認をしているみたいです。確認後なんらかの形で報告が届くようです。
尚、契約者の方々で、不安な点をお持ちの人がいらっしゃいましたら、営業マンさんに問い合わせれば、個別対応してくださいます。
私は、毎日のように電話で質問しています。それでもまだ私は、近々、知人の建築家と一緒に関係書類を見に行く予定です。
このようにうるさい私ですが、いつも、大京さんは皆、快く対応してくださっていますヨ。
１３５さんも、不安な部分がありましたら、一度、大京さんに直接、お聞きになれば如何でしょうか？

[138: 匿名はん]

説明会を開く必要は絶対にあると思います。これだけ世間を騒がせているのですから。説明会を開けない理由
かなにかあるんですかね。

[139: 匿名はん]

138さん、私も建築をかじっている人間ですがビオールについてはそこまで深刻に考えなくて大丈夫だと考えていますよ。

[140: 匿名はん]

139さんへ　設計段階と施工の段階に違いがあることも良くありますよ。決して安心できません。