ビオール大阪大手前タワーって？

[ごんべぇさん]

タワー型マンションの生活ってのに憧れてます。
クロスタワー大阪ベイより、住環境がマシで個人的にも職場に近いし、
谷四駅前のアップルタワーより全体的にゆったりしてそうなんで、いいかな〜？とか思ってますけど、
モデルルーム行かれた方おられます？どうでした？

所在地：大阪府大阪市 港区弁天1丁目3番1他（地番）
交通：大阪市営中央線「弁天町」駅から徒歩1分

[241: 匿名はん]

えっ、驚きですね。近くに住んでいますが、初めて聞きました。けれど、大阪城周辺は、夏の陣、冬の陣など幾多の戦いがあった場所。仕方ないのでしょう。

[242: 匿名はん]

237さん質問です。
大正時代の絵図を見ると、中大江公園の場所にもびっしり町屋が描かれています。私は、戦後の区画整理で中大江公園が出来たと理解していたのですが。中大江公園が出来たのは、みなさんが牢屋跡を嫌って建物を建てなかった、というわけでしょうか？

[243: 匿名はん]

糸屋町の由来　驚きました。
町名が糸屋町になればいいなぁと思ってましたが、
それなら北新町になったほういいですね。

それはそうと自転車　うちも4台ぐらい置きたいのですが、
この割り振り方って決まっているのですか？

[244: ご近所さん]

牢屋が近くにあったといううのは、はじめて聞きました。
少しショックですが、上町台地は歴史のある土地なので、
241さんがおっしゃるように仕方ないかなと思います。
ちなみに我が家は公園の近くですが、心霊現象はないです。

[245: 契約者]

２３８さんへ
＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり、2丁目で牢屋に押し込め、餓死して死んでいった・・・

まるで、ご覧になられたように書かれていますが、憶測や想像はできるだけ、おやめになったほうがいいような気がします。
例えそれが、ガセであったとしても、ご入居者には、ご高齢者の方も多いことですし、大変気になさる方もいらっしゃることだと思いますので。
それに、歴史があればあるほど、その地には、いろんな人生がそこにあるって当然だと思います。
そんなこと言い出すと、お墓の上に建ってる家も沢山ありますよ。
例えば、京都などで、地名で○○野のように野が付くと、昔、お墓だったそうな、化野・紫野・・・などです。

最後に申し添えますと、糸屋町のほうが、大手通に近く、地価が高いと思われます。

[246: 契約者]

ご参考に！
http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/qabbs/qabbs.cgi?mode=disp&...

[247: 購入者]

憶測や想像ではございませんで。あとは、ご自身でお調べ下さい。私も購入者の立場上、あまり考えたく
ありませんが、245さんのように人を頭ごなしに否定する、しかもご自身で調べもせずに・・・。
ただ、本当の事を発言して申し訳ございませんでした。

ちなみに、お墓があったところへ家を建てると繁盛します。ご存知でしょうか？サンスターなどがその例ですが。
とりあえず、人の発言に対して、否定する、そういういい方はつつしみくださいませ。
読んでいて不愉快です。

[248: 購入者]

とりあえず、無知は人を傷つけますから、知識なり、調べるなり、文献を読むなり。
人の意見に否定形を交える時には、常識的なレスをお願い致します。

[249: 購入者]

追伸、245さんのみへのレスです。
247〜248．

他の皆様のレスは楽しく参考にお読みしております。今後共どうぞ宜しくお願いいたします。

[250: 匿名はん]

249さん、情報有難うございます。参考を読みました。
が、死刑が執行されたというよりも、留置場のようであります。
刑は別の場所で行われた、と期待したいのですが、、

[251: 匿名はん]

刑場など、非業の死を遂げた人が多数いるような所には
当然その人たちの霊を弔うお寺などが用意されてると思います。（千日前は法善寺だったかな）
この辺にお寺ってありましたっけ？

[252: 部外者]

待ってました！
この何回かの投稿は社会心理学的に、また社会統計学的にとても面白い。
物件をめぐって話が盛り上がって来る頃になると、そうですねえ、平均
的に投稿累積番号100から200くらいでしょうか、どういうわけか必ずと
言っていいほど、この類の話を持ち出してくる人がいる。しかも真顔で。
失礼な物言いですみませんが、社会心理学的にほんとうに面白い。

[253: 匿名はん]

お城のすぐちかくですから、処刑を目的とした場所ではなく、奉行所で裁きを待つ場だったんじゃないでしょうか。ただし、当然、獄中死した方はいたと思います。けれど、私が幕府の役人なら、自分の事務所（お城）の近くでは余り処刑はしないと思うのですが、

[254: 匿名はん]

刑場は千日前が有名ですね。

[255: ピヨコ]

下のサイトの最後の方に、「天満の牢」のことが書かれています。
ご参考になるかしら！
http://homepage3.nifty.com/rakugo/kamigata/rakugo42.htm

[256: 匿名はん]

ピヨコさん有難うございます。天満の牢で検索すると

天満の牢＝江戸時代の観相学の大家・水野南北(1760〜1834)が二十歳の頃、刃傷沙汰を繰り返し「天満の牢屋」に入れられたという。また、神坂次郎氏の小説「だまってすわれば−観相師・水野南北一代」の一節に「結局、熊太は松屋町筋、与左衛門町の牢屋敷へ投獄される」の記述がみられる。与左衛門町は現在の中央区糸屋町、マイドームおおさか(西町奉行所のあったところ)の北東斜め向かいなので「天満の牢」は「松屋町牢屋敷」の別称のようである。維新前後の大阪の牢・監獄の変遷は1882(明治15)年12月に「堀川監獄分署(現在扇町公園)」ができるまで、大坂の牢屋敷は「松屋町牢屋敷」のみであった。その後1885(明治18)年に「松屋町監獄分署」は「堀川監獄分署」に吸収合併され1890(明治23)年「堀川監獄署(大阪監獄署)」と名称が変わり、付近の市街地化にともない1920(大正９)年、堺へ移転。

とありました。著名な方もいたわけですね。ただ、これを読むと、中大江小学校幼稚園あたりを指している様にも読めますね。

[257: ピッチ]

野暮な話はさて置き、契約者の方でウイルコムユーザーはいらっしゃいますか？携帯で防犯システム使えるか？教えて下さい。

[258: 匿名はん]

調べてみました。
１）”すぐ北側に西御奉行所と牢屋敷が向かい合わせで建っている”という記述の発見
２）西町奉行所（今のマイドームおおさかの所）の北東斜向いに松屋町牢屋敷がおました。 今の中大江小学校のある辺りです”という記述
３）中大江幼稚園が今年で120年。つまり、120年前に、幼稚園に転用可能な公有地があった
４）現在の中大江公園は、大正時代のパノラマ地図では、住宅が密集して描かれている
から
正確には、今の「本町橋」に奉行所があり、現在の中大江小学校＋幼稚園付近（糸屋町2丁目）に「牢屋敷」があった。ビオールのある糸屋町1丁目は直接は関係ないようです。
中大江公園は、戦後の区画整理で整備されたのでしょう。
大塩平八郎の舞台にもなったようですね。調べる過程がとても興味深く、改めてこの歴史性のある場所だと関心しましたよ！

http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/books/contents.cgi?mode=...

[259: 契約者]

私も携帯代金節約して、ローン返済に回したいので、二人で月１万円は浮くので・・・
また、昔、使っていたのですが、ドコモ・ａｕよりずっと音声も良しのに・・・
ローンレンジャーは検討中です。他にも誰かいませんか？

[260: 怒れるお客]

契約者の皆様！大京さんから、定期的に、工事の進捗報告（工事現場の写真）が載っている報告書が郵送されて来ていますか？
契約当初は、送られてきたのですが、今は郵送されて来ていないので、担当営業に聞くと「アレは不定期で、サービスとして発行しているだけで、定期的にお客様にはお届けしていない。」との事。
でも、現場にはちゃんと掲示されているやないか！どうですか皆さん？

[261: 匿名はん]

工事の進捗報告なんて1回も来たことありません。
現地に行った時に読んでましたが、あれって送ってほしいと思ってました。

[262: 匿名はん]

＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり
と、書かれた「購入者」さん
私は一生懸命調べましたが、そういうことは確認できませんでした。
松屋町に面して牢獄があったことは確認できましたが、
糸屋町1丁目でそういうことがおこなわれていたということは
確認出来ませんでした。
私が不勉強でまことに申し訳ありませんが、出典をお教え願いませんでしょうか？

[263: 匿名はん]

やはり
＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり
はガセネタだったか。永田議員並か？
マイドームのところが奉行所、道をはさんで
牢獄という配置になっていたのです。
処刑場は千日前です。

[264: 匿名はん]

先日、プラネを見学しました。３０階だと、窓側で携帯のアンテナが二本立ちましたが、部屋の中では圏外に！携帯電話の充電場所を窓側に確保しないといけないですね！けれど、３０階からの眺望はさすがでした！早くビオールが出来ないかな！その反面、この待っている時間も楽しくてよいのですが、、、。牢屋敷と糸屋町１丁目は関係ないみたいですしね！

[265: チェッチェコ]

ヨカッタ、ヨカッタ！
一件落着ですね！
皆様、お疲れさまでした。

ところで、私は、先日、ＭＲで開催された「インテリアセミナー」に参加してきました。
大盛況で立ち見になりそうでした。
皆さんインテリアへの感心度が高く、いい住まいを目指されているようです。
内容は、間取りや照明のお話でしたが、照明１つで、芸術的に空間が演出できるポイントなんかを
教えていただきました。
それもローコストで・・・
これからも、セミナーめぐりにトライし続けるつもりです。（笑）

[266: 匿名はん]

インテリア、気になります。がんばらないと！

[267: 匿名はん]

話を蒸し返すようになりますが、私も心配になり江戸時代の地図がないかと
探したら　たまたま「東海道中膝栗毛の旅」という本が2006年2月1日に人文社から
発行されており、そのｐ122〜123に大坂細見図（弘化２年1845年）が出ていましたので
思わず買ってしまいました（笑）
で、見ますと今のマイドームの北東方向に「ロウヤシキ」と書いてあります。
今の小学校・幼稚園のところです。ビオールのところはマツヲ丁となっており
今の大手通りはニシキ丁となっています。
その他は今と同じ、コク丁、シマ丁、北シン丁、南シン丁、トク井丁となっています。

ここまで見てからこの地図はどこかで見たことがあるなあと思ったら
ビオールのパンフに乗っているものと同じです。
パンプ古地図にのっている地図のBe ALL OSAKAの長方形の左下に「ロウヤシキ」
その南西方向に「西御奉行」があります。ビオールの場所はなんの変哲もない場所です。

これでこの話はもういいですよね。
みなさんとご一緒にいいマンションにしたいです。

[268: 匿名はん]

私はかなり上層階を購入したものです　階高が高くなっても値段がそれほど影響していなかったので買える範囲で
一番上の階を買いました　でも上に行くほど携帯の電波が入りにくいときいて困ったことだなあと思っています
これほど携帯が普及している現代では携帯無しの生活が考えられないのです　加入電話を持っててもかかってくるのは不要な
勧誘電話の類ばかりで重要な連絡はほとんど携帯にかかってきます　　自分で何か対策しても携帯の電波を受ける
事は無理なんでしょうか　ちなみに冷やかして行った香里園の駅前の超高層マンションは上層階でも携帯がつながると
営業の方が行ってました　いい智恵あれば教えてください

[269: チェッチェコ]

２６８様へ

専門家ではないので、正確な回答にならないかもしれませんが、ご参考程度にお聞きください。

まず、現状、ビルなどと違って、マンションなどには、携帯用の大型アンテナは立てられないようです。
しかし、ドコモショップなどで、室内用補助アンテナをお試しで貸し出してくれるらしいので
窓側に設置されて、電波が通じるようでしたら、ご購入されては如何でしょうか・・・。
確かに、携帯つながらなければ、不便ですよね！

[270: 268番です]

269番様　ありがとうございます
実際に引越してからぜひ試してみます　運良く圏内に為ってる事を祈るのみですね

[271: チェッチェコ]

大阪の古地図が掲載されています。
http://namahage.is.akita-u.ac.jp/stuff/kinki/osaka/kochizu.html
与左衛門町に牢屋敷がありましたそうな・・・
歴史って面白いですね。歴史博物館も近いし、来年の入居が楽しみです。

[272: 匿名はん]

私も携帯については少し危惧しています。
もちろん専門家ではないので、これから勉強しないといけないんですが、
高層階で携帯がつながらない理由について以下のようなサイトが見つかりました。参考になるかもしれません。
http://www10.plala.or.jp/bay_area/keitai.html
また、以下のようなこともありますので、個人で（違法な）中継装置を設置するのはやめたほうがいいですね。
http://www.ktab.go.jp/kansi/tyukeisochi.htm
中継装置が必要なら、正規の手続きが必要みたいです。（あたりまえですが）
なにかよい方法があればいいですね。

[273: フラット]

ところで、ローンレンジャーの皆様！金利上がりそうですね。この３月・４月には解除されそうですし・・・
早く、フラット３５なりを契約しなければ・・・

[274: 匿名はん]

フラット３５の契約は入居直前までできません。それまで金利が上がらないことを祈るばかりです。年末までねばって！！

[275: 匿名はん]

じわじわ金利があがってきちゃいましたね。もうすこし頑張ってほしいな〜！！

[276: 日銀]

やばいな〜何か良い手立てはないのでしょうか？３％突破か？

[277: 匿名はん]

新生銀行の住宅ローンがお得みたいな記事を読んだことがあるのですがなにか落とし穴があるんでしょうか
金融関係に詳しい方情報いただけませんか

[278: 匿名はん]

匿名はんは、同じ人物？

[279: 匿名はん]

違うってわかりました！名前入れない人は、みな「匿名はん」ですね。２７８より

[280: 匿名さん]

[281: 匿名はん]

管理人さん
↑の奴消してください。
ぜんぜん関係ないし、あちこちに出没して、これを活用している人がいい迷惑です！

[282: 匿名はん]

24階の工事に入っています。早いです！！！

[283: 匿名はん]

>277 さんに便乗して
SBIモゲ−ジのフラット３５が金利安いみたいですがどんなものかご存知の方いらっしゃいませんか？

[284: 匿名はん]

277さん、新生銀行のローン使用者です。金融関係者ではりませんが、非常に良いですよ。何がよいかというと、手数料が安い、金利が安い、口座に一定額以上あれば自動的に繰上げ返済される、の3点です。特に自動的な繰り上げ返済は、早く返済する効果大です（ただし、口座にはお金が設定額以上たまらないので、返済は進むけれど、残高が増えないという点で、いつも貧しい？不思議な気分ですが）。私の中でぜひ次回も利用したいローンの最有力候補です。新生は、振込みが月5回無料、郵便局で出し入れ無料など、非常に使い勝手良いです。
283さん、SBIは使ったわけでなく、自分で調べた範囲の感想のみですが、最初の手数料が結構高い、というのが印象です。35年まるまる時間をかけて返済する場合は、ある程度最初に一定額を支払っても、金利が固定されて安い方がメリットが大きいです。しかし、20年程度で返済できるのではないか、ただし、確信できないので、ややゆとりのある返済期間を設定して、早めに返していく、という場合（私はむしろこちらです）、現段階ですが、みずほや東京三菱の20年、15年ローンが安くてよいと思います。
つまり、30年近くは返済に時間を要するのであれば、SBIも選択肢に入るけれど、20年程度を想定するのであれば、当初の金額が逆に割高？というのが私個人の見解です。

[285: 277番です]

284番さん　ありがとうございます
新生には口座を作って　振込手数料無料なのでネットショッピングの決済なんかに便利に使ってます
と言うかそんな事のためにしか使っていないのでなんだか申し訳ないなあって思ってます
一度検討する価値有りそうですね　ただ店舗が少ないのでこんな重要事項の時はちょっと不便かなあって
思います　　入居まで一年を切りそろそろ具体的に決めなければいけないこと増えますね
いますんでるマンションの売却とか…　皆さんは何時ぐらいからアクションを起こされるのですか

[286: 匿名はん]

うちは賃貸ですから、自宅を売却する方は特に大変ですね。うまく売れるとよいですね！

[287: 匿名はん]

住宅ローンは、ソニー銀行か、東京スター銀行を考えています。
アクションは、もうそろそろ、動き出すつもりです。
強烈に忙しいですね！

ところで、私は、３／１１（土）１：００からの「ランドケープ説明会」に参加するつもりでいます。
建築状況確認できる最後のチャンスかも？
残、３戸ですものネ！

[288: 匿名はん]

残り３ですか。モデルルームも今月いっぱい？なごり惜しいです。スター銀行は気になっていますが、金利も安いのでしょうか。金利の予約が出来ない銀行ローンは、年末の金利が気がかりですね。

[289: 匿名はん]

2・3日前NHKで上町断層についての特集ニュ−スをやってましたが、
上町断層は西側の地盤が東側の地盤の下にもぐりこんでいて
もしそれが動いた場合、断層の東側に大きな揺れが起きるとのことでした。
また阪神大震災では断層に近いところほど倒壊家屋が多いというグラフも出ていました。
上町台地は地盤がいいと信じきっていた私にはショッキングなニュ−スでした。
まあ過去数千年に1度も動いていない断層がもし動いたらと心配しても仕方ありませんが・・・。
皆さんはどのようにお考えでしょうか？

[290: 匿名はん]

私は阪神大震災の経験者なので、確かに恐ろしいです。
ですので、今回この物件を購入するにあたっては、地盤から歴史から大阪府危機管理室にまで問い合わせをして、調査しまくりました。
素人ながら、わかったことは、上町断層の最新の揺れは推定１万年前以上らしく、私が生きている間に揺れれば、それも宿命とあきらめるつもりです。
また、この断層が揺れれば、東や西やと言っている場合じゃなく、大阪市内全域がやられることと思われます。
まあ、免震マンションと上町台地、これがどういう結果をもたらしてくれるかは、わかりませんが・・・、私なりに納得して購入を決めました。