2度目の質問です。どうぞお付き合い下さい。
塾兼自宅で延べ床５３坪。
１F塾部分は２６坪。２F自宅部分は２７坪。併用住宅を建てました。準防火地域ですが、T構造ではないです。窓はアミ入かシャッターがついています。ハウスメーカーではなく、地方の設計事務所なんです。ですからボッタくられ感があるんです。
この家は機密性が高く、ドライです。窓も妻の意向で、ふんだんにあります。リビングだけ見ても、８つあります。1F教室もデカイ窓だらけ。入り口も教室、自宅と二つ。準防火地域で、、
皆んなからは大手HM並みじゃん！とからかわれております。悲)
購入までのプロセスです。
図面出来上がって一ヶ月経った頃、設計管理費１０%と消費税１０%合わせて、５００万上がりました。
契約を結ぶ際には、念の為地盤改良工事の為と１8０万上乗せされた３６００万で契約。その後、最後の方で建具追加で１００万上乗せ。計算上十分だったので、余った分は返金して下さい、と言いました。その後、それまでしていた金額合わせは最後までなく、業者は予算オーバーですが最後までやり切ります！と曖昧になりました。また、予算に入って無かったカーテン４０万もしっかり取られました。
入居後、業者と話しましたが。数字合わせの、手書きの紙で説明。私の進め方で不快な思いをさせてしまい、申し訳ない。今後気をつけます。、、でした。
１F塾部分は造作建具、造作看板、トイレ３つ、キッチン、コンクリートフロア、床チーク無垢材、コンテナ物置など入れました。
２F自宅部分はオール電化、床チーク無垢材、造作キッチン収納棚、造作シンク、トイレ1つ、ウッドデッキ、ガルバリウム屋根、壁など。
付帯工事が７００万（造作家具３００、地盤改良１５０、外構２５０）。建物３０００万。カーテン４０万。
上物で税込３７４０万です。（設計管理費１０％含）土地、諸経費は別。
この値段はあり得る値段なのでしょうか。なんでもいいから意見ください。
ものすごく使い勝手がよく、デザイン、造り、全て気に入っています。
妻は私の意見が全て盛り込まれていて完璧なスペースだ。と言っています。
知人に話すと、ありえない金額だ！ぼったくられている！など言われ。
新築２週間でショック、悔しくて眠れない日々です。知人は某ローコストメーカーで同サイズ２５００万です。。
[スレ作成日時]2020-07-25 16:34:29
注文住宅のオンライン相談
注文住宅、ぼったくらた！？夜も眠れないです。
| No.151 |
by 通りがかりさん 2020-08-08 18:07:23
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やっと適正な料金が分かってきたようですね。
やっと私の言ってる事が本当だと気付いたくれたようですね。 地盤改良の書き込みでわかりました。 ただ、払った金はもう戻りません。諦めるしかないでしょう。 塾の運営がうまくいってるとの事なので安心しました。 何度も書きましたが、後から固定資産税の評価額が届くので、それを見てショックを受けないで下さい。 |
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| No.152 |
うちの地域では普通の戸建てでも150万は地盤改良予算取るけど
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| No.153 |
固定資産税に評価額は別にいいんです、大分低価格になるのはわかっているんです。
ボッタくられたかどうかです。アホらしくて泣けてきます、、 １８にも載せましたが ざっくり詳細、設計費１０％込です。施工面積１９２、２平米 の ５８、０２坪 延べ床５３坪 本体工事（税別） 仮設６０ 基礎１９０ 構造４３０ 建材４５０ 大工２８０ 屋根、外壁３３０ 銅製建具２１０ 内部扉１４０ 仕上げ（クロス、床）１４０ 電気１６０ 設備１３０ 住設２７０（キッチン９０、エコキュート、トイレ４個など）申請費用４０ 付帯工事（税込） 物置５０ デッキ２０ 造作家具２７０ 土間打ち４０ 地盤改良１５０ 看板４０ エアコン９０ カーテン３０ |
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| No.154 |
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| No.155 |
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| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
おいおいローコスト自慢はやめてくれ
タマホーム社員のステマかよ |
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| No.159 |
あらためて見積もり見ました。
1、単なる物置で50万は高いですね。ホームセンター で買ってももっと安いです。 2、外壁はサイディングでしょうか。将来、塗装費用に100万以上かかると思います。 3、造作家具270万が高いですね。なんで家具にそんなかかるんでしょうか。玄関の靴入れ、各部屋に収納の他にあったとしてもそんな高いのかな。 4、仮設ってトイレの事ですかね。こんな高いのかな。 5、エコキュートっていります？ 6、地盤改良150万って、何日かかりました？ 二階建てですよね。杭を打ったということですかね。確かに広い敷地ですが、50万位は乗っけてるんじゃないかな。 7、申請費用って、登記とかですかね。登記なら自分でできますよ。書類準備して持っていくだけです。 8、ここには、書いてないですが、1階と2階の間の防音は、最初の契約で付帯工事に入れておいた方が良かったですね。1階が塾で2階が住居だと、たぶん、すごいうるさいです。木造は隙間が必ずありますから、そこから音が入ってきます。断熱材は入ってますか？ 9、エアコンも必要最低限の場所はやっておいて、後は ヤマダ電機で頼んだ方が安く済む場合があります。 後は、何度も繰り返しになりますが、固定資産税評価額を見て比較して下さい。地域によって掛け率が違います。 わかりましたね。 |
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| No.160 |
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| No.161 |
今の家は高気密なので、家の中の音は逃げ場がないので反響します。防音にするべきでしたが、やると結構な費用です。
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| No.162 |
>>159 通りがかりさん
仮設60万て普通ならありえない安さ。トイレしか想像できないのは恥ずかしい。エコキュートがいらないなら水風呂？まさか電温でランニングコスト我慢しろと？造作家具は塾だと考えるとか想像できないかな？自分の物差しでしか考えられない低学歴ですか？地盤改良にしてもエアコンにしても新潟らしいから普通より高くて当然だけど？地盤改良で広い敷地とかいうあたり素人丸出しすぎて痛い。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
地盤改良費１５０万が高いか安いかなんて、それだけでは誰にも判らない
１００グラム１５０円のお肉って安いですか高いですかって言ってるのと一緒 何のどんなものか判らないのに答えようがない。 その他も同じで、それが何であるかきちんと判らなければ答えようがないのです。 そんな大人としての世の常識が微妙に備わってないスレ主が高校生くらいなら 全く常識持たずに返答レスしてるのは、中学生くらいだと思っていて間違いない。 まあスレ主は釣りとしてスレを盛り上げたいのだろうけど 「こうやってみな、〇〇で確認してみな」みたいな真意を突く真面目な回答だけ 見事に無視してるのは、ちょっとどうかと思うね。 |
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| No.165 |
仕様が決まった段階で値引き交渉しても良かったのではないですか？
建築業界は、いまだに丼勘定で計算してます。 高めに見積もり出して、絶対赤字にならないようになってます。 ちなみに、固定資産税評価額に、外構費は評価から外れますから。 わかりましたね。 |
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| No.166 |
>>165 通りがかりさん
いまだに丼勘定してるのはおたくだけですよ。工務店の大工さんかな？高気密はだめだとかいうタイプの。ましてや設計事務所が入ると数量も出ますからね。ただし、歩留まりがあるから建築事務所通りの数量で受けることはないのが丼に見えるのでしょうか？そうやって職人を下に見て成り手もなくなって悪循環で品質が落ちても安いだけで満足するのはいかがなものかと。 |
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| No.167 |
>>166の訂正。素人の方でしたね。仮設の内容も理解できない。仮設トイレが月15万とかならぼったくりだけど笑
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| No.168 |
あ、家(トラウマ)はキッチリ目の前に建っています。
皆様や知人と話す事により、大分落ち着きました。結局は私の責任なんです。業者を信じきったのも私、書類にハンコ押したのも私、事前に勉強しなかったのも私、ボッタくられだと感じ愚痴を言ってるのも私。いい勉強になりました。 お盆明けからは事業に邁進していきます。 しかし数百万を交渉で省けたと思うと悔しいですよね。 |
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| No.169 |
絶対に幸せになれない人っているんだよね
自分を認めないから |
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| No.170 |
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| No.171 |
私の交渉手腕を以ってすれば値引きは可能だった、しなかったのが悔やまれるとおっしゃるなら
明日からでも電気・水道・NHK受信料等々、小さな一歩から値引き交渉を始めると良いのでは 値引き交渉してはいけない法律などありませんから、今からやらないと 後々後悔の日々が待ってますよ。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
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| No.174 |
どこで何を建てても後悔する人物だと思う。
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| No.175 |
そうですか。値引出来ない値段という事は、妥当な値段ということですね。
wwwよく言われます。ローコスト住宅建てていても、悩んでいます。きっと。 |
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| No.176 |
写真とかあれば、どんな作りなのかわかるんですけどね。
ちなみに防音工事は後からやると、余計に金かかりますよ。最初にやっておくべしたね。 ただ、木造は防音は難しいです。しかも、知識を持ってない工務店に頼んでも、効果ないまま金だけ取られる可能性があります。 最近は資材の価格が上がってると聞きますが、職人の給料はあまり変わってないとも聞きます。 だから、適正な価格かどうかはわかりません。 利益を乗っけないとその頼んだ工務店も儲けがなくなってしまいますから、妥当なのではないでしょうか。 後は、固定資産税評価額がきたら、また書き込みお願いします。 わかりましたね。 |
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| No.177 |
ｗｗｗを多用する経営者がいる塾には、絶対に通わせたくないです
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| No.178 |
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| No.179 |
固定資産税評価額と実際の家の価値は、相対的な基準としての評価にもなり難いです。
その理由は そもそもの評価項目が限定的であって、必ずしも使われた建築手法や材料が反映される訳ではない事 例えば最も安価な木材を構造に使っていても、数倍の費用になる非常に高価な木材を構造に使っていても その価値は評価に反映されない。 これは断熱・気密に関する施工・材料においても、廉価断熱サッシでも最高グレードの断熱サッシなどでも 同様で、コスト差は非常に大きなものになっていても、資産税評価に反映される事はありません。 そして次に固定資産税評価額は、基準とする項目と評価は全国的に近似ではあるものの その評価から実際に課税となる評価額の割合は、市町村などによってかなり違っているのが現状。 例えば東京都内は実勢価格よりも課税評価額は、近隣県に比べ非常に低い傾向にあります。 逆に地方で地価上昇の大きい新興地域などでは、実勢価格同等の資産評価となっている事もあります。 |
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| No.180 |
固定資産税の評価額は承知しています。死役所からお姉さんが2人見えて、１０分見たっきりでした。
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| No.181 |
延べ床53坪で上物3740万は全然高くないというか、むしろ安めなんじゃないか。
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| No.182 |
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| No.183 |
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| No.184 |
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| No.185 |
ガルバリウムです、、安いです。
店の外観は、デザインされていて気に入っています。 |
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| No.186 |
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| No.187 |
あぁ、ガルバなんだ。夏は暑くないですか？
近所の家も黒のガルバ外壁なんですが、 なんか言い方悪いんですが、コンテナハウスに 見えますし、ご近所さんの景観にもまったくなじんでなくて、浮いてます。 私の意見としては、周りの景観とある程度合わせた方がいいと思いますね。 わかりましたね。 |
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| No.188 |
お金の管理をしっかりするプロと仕事がしたかったです。支払った分だけの仕事をしてもらいたかった。納得したかった、ただそれだけです。
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| No.189 |
塾ってことは空間が大きいから梁も高価になるわけで、その価格でできたら格安なんじゃないか。知人とやらは店舗併用住宅にしてないからわからないくせに。カットオフしたほうがいい。貧乏人とは付き合わない方が身のため。
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| No.190 |
店舗兼用だし、一般住宅と比較は難しいです。
塾で広さもいる、子供対応、人数もある程度来られるようにするなら妥当な価格だと思います。 工務店やHMと設計事務所は同じように考えない方がいい。 お友達はそういう事も知らないのよ。 うちは70坪の家だけどカーテンは100万ぐらい。 上物の価格もトピ主様の倍以上かかってます。普通の家だけど、そんなもん。 |
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| No.191 |
店舗なので、街並みに浮いて見えた方が良いです。1Fはお金を生み出す空間なのであれもこれも造作しました。一般住宅と比較出来ないですよね。重々承知ですがお金の払方のプロセスをしっかりしたかったです。不明な点が多すぎて、疑いがつのるんです。自分がしっかりしてれば良かったことです。
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| No.192 |
知人の言う「高過ぎ」を真に受けているということは
その知人の主張には、元となる根拠があるということでしょう。 実際にその知人の家が、スレ主の家よりも坪単価で安価でありながら 作りは上だと認識しているなら、確かに建てた後になってまで 後悔してしまうのも納得です。 もし「知人」「高過ぎという意見」「発言の根拠となる知人の家」 等々が実際には存在などしていなくて、仮想的設定からなるものであるならば この憂いを解決するのは、このスレを続けるよりも 今すぐ病院に行く事を強くお勧めします。 そしてまあ、こんな都合のよろしくない書き込みはスレ主によって 華麗にスルーされてしまう事を予言しておきましょう。 |
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| No.193 |
スルーしませんよ。
大丈夫。何とかなります。お盆は、ここ数ヶ月出来なかった家族サービスに専念したいと思います。皆様、良いお盆を。 |
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| No.194 |
バーチャル建築記
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| No.195 |
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| No.196 |
大手HM並みって、どれだけ世間知らずなの？周り
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| No.197 |
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| No.198 |
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| No.199 |
もしかしてだけど、知人は自分ちの坪単価を見積書か資金計画書で話てないか？主は総額、知人は本体、この比較になってる気がする。実際そういう話知ってる。
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| No.200 |
革工房でオーダーメイドの財布作ったら、「HERMES買えるやん！もったいなー！」と言われたようなものだろう。何に価値を見出すのかは人それぞれだし、オーダーメイドに素材の原価とかコスパを言ってもしょうがないからね。
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