注文住宅、ぼったくらた！？夜も眠れないです。

[匿名さん]

2度目の質問です。どうぞお付き合い下さい。

塾兼自宅で延べ床５３坪。
１F塾部分は２６坪。２F自宅部分は２７坪。併用住宅を建てました。準防火地域ですが、T構造ではないです。窓はアミ入かシャッターがついています。ハウスメーカーではなく、地方の設計事務所なんです。ですからボッタくられ感があるんです。
この家は機密性が高く、ドライです。窓も妻の意向で、ふんだんにあります。リビングだけ見ても、８つあります。1F教室もデカイ窓だらけ。入り口も教室、自宅と二つ。準防火地域で、、
皆んなからは大手HM並みじゃん！とからかわれております。悲)

購入までのプロセスです。
図面出来上がって一ヶ月経った頃、設計管理費１０%と消費税１０%合わせて、５００万上がりました。
契約を結ぶ際には、念の為地盤改良工事の為と１8０万上乗せされた３６００万で契約。その後、最後の方で建具追加で１００万上乗せ。計算上十分だったので、余った分は返金して下さい、と言いました。その後、それまでしていた金額合わせは最後までなく、業者は予算オーバーですが最後までやり切ります！と曖昧になりました。また、予算に入って無かったカーテン４０万もしっかり取られました。
入居後、業者と話しましたが。数字合わせの、手書きの紙で説明。私の進め方で不快な思いをさせてしまい、申し訳ない。今後気をつけます。、、でした。

１F塾部分は造作建具、造作看板、トイレ３つ、キッチン、コンクリートフロア、床チーク無垢材、コンテナ物置など入れました。
２F自宅部分はオール電化、床チーク無垢材、造作キッチン収納棚、造作シンク、トイレ1つ、ウッドデッキ、ガルバリウム屋根、壁など。
付帯工事が７００万（造作家具３００、地盤改良１５０、外構２５０）。建物３０００万。カーテン４０万。
上物で税込３７４０万です。（設計管理費１０％含）土地、諸経費は別。
この値段はあり得る値段なのでしょうか。なんでもいいから意見ください。

ものすごく使い勝手がよく、デザイン、造り、全て気に入っています。
妻は私の意見が全て盛り込まれていて完璧なスペースだ。と言っています。
知人に話すと、ありえない金額だ！ぼったくられている！など言われ。
新築２週間でショック、悔しくて眠れない日々です。知人は某ローコストメーカーで同サイズ２５００万です。。

[1: 匿名さん]

大手で３７４０万ならごくごく普通の家しかたたない。
大手で建てた人が聞いたら悔しがるんじゃないかな？

[2: 匿名さん]

大手ですと、上物だけで３７００万いきますか？
貧乏性なだけでしょうか、、。価格だけが気になってしまいます、、。
それだけの対価はあるのでしょうけど。

[3: 口コミ知りたいさん]

坪単価60万なら普通でしょう
私は40坪で付帯工事込みで3200万です
色々とグレードアップしたからです
ありえると思います

[4: 口コミ知りたいさん]

大手はその大きさでその額は無理だと思いますよ

[5: 口コミ知りたいさん]

全然高いとは思いません
無垢材とか造作なんかやったら、すぐ跳ね上がります
むしろ、無垢材とか造作家具あって、その値段なら紹介して欲しいぐらいです

[6: 通りがかりさん]

完全自由設計にすると、提携業者のキッチンとかサッシ、建具等を使わないので、仕入れ値も高いでしょうね。
あれこれ注文しまくって、ぼられたも何もないと思います。説明不足は否めませんが。

大手は坪100とかザラですよ。企画住宅のようなプレーンな状態で70から80かな？

[7: e戸建てファンさん]

塾仕様なんて、普通はしない仕様したら、そりゃあ、普通より高くなるでしょう
窓も沢山つけたら高くなりますよ
トイレも多いし

更に、出来上がったものも満足できるものなんでしょう？
敬意を表していいではないですか

住友林業などのスレ見ていると、現場監督もろくにチェックしてなくて、タンクレストイレ頼んだのに、タンク付きトイレ来るとかいう始末で坪単価70万超えているんですよ
質がいいとか期待した大手でもこんな酷くてブログに訴える人もいる中、いいものができたと喜ぶべきです

ちなみに、サッシや断熱材はどんなもの使っているんですか？

[8: e戸建てファンさん]

造作は、いわばオーダーメイドのものです
工場て作ったものと比べて、すごく高くなりますよ
安いのが良ければ普通の既製品買ってかれば良かったのです

あと、知人なんてオプション仕様なんてろくに知らないのでしょう？
中身が違うものを比較しても意味ないですよ

[9: e戸建てファンさん]

準防火地域も窓高くなりますよ
そして、窓も多いのでしょう？

[10: 匿名さん]

ローコストでもあり得る金額ですよ。
創作関係もたくさん入れられてるようですし、注文住宅の醍醐味だと思います。

今のご自宅が気に入られてる仕上がりなら、あとは生活を楽しみましょう。

[11: 口コミ知りたいさん]

積水なら、最低仕様でもお断りされますよ
そして、最低仕様だと、無垢材や造作なんか一切ないつまらない家しかできません
カーテンなんかもつかないし

更に一般的には消費税は坪単価に入れません

普通にいい家を建ててもらったと思います

[12: 口コミ知りたいさん]

地場の工務店で、セルロースファイバー、樹脂サッシ、無垢材、吹き抜け、デザイン性溢れる建具使った素敵な家を見学させて頂きましたが、坪単価80-90万と言われました
高いと思いましたが、ハウスメーカーでは無理な仕様ばっかりなので納得しました
小さいところでも、いい家にしたら高くなります

[13: 口コミ知りたいさん]

ところで、別スレはどこ？

[14: 口コミ知りたいさん]

1度目の質問も見せてくれたら、もう少し相場感見てみますよ

[15: 検討者さん]

私は節約しようと、後で色々と自分で取り付けましたが、やはり大変です
大変な作業には、やはりそれなりのお金はかかるという気持ちは大事ですよ

[16: 主です！]

サッシはリクシルです。ガラスが二重になってます。２６枚全部で。
壁断熱　高性能グラスウール。太陽sun16ー38 厚１０５熱伝導率0,040w/m.k
低炭素なんとかです。

現場作業はものすごくしっかりしていました。

[17: e戸建てファンさん]

>>16 主です！さん
明らかに窓多いから、高くついてますね
サッシは、樹脂アルミですか？
高性能グラスウールは16k？
それなら、まあ、普通の仕様ですね
ハウスメーカーでも、見かけるレベル
太陽sunとちうのがよくわかりませんが。。。

[18: 主です！]

ごめんなさい、１スレ目はないです。知恵袋のコピーです、消し忘れです。申し訳ございません。
現場では本当にしっかりやってくれていたと思います。

ざっくり詳細、設計費１０％込です。施工面積１９２、２平米　の　５８、０２坪　延べ床５３坪
本体工事（税別）
仮設６０　基礎１９０　構造４３０　建材４５０　大工２８０　屋根、外壁３３０　銅製建具２１０
内部扉１４０　仕上げ（クロス、床）１４０　電気１６０　設備１３０　
住設２７０（キッチン９０、エコキュート、トイレ４個など）申請費用４０

付帯工事（税込）
物置５０　デッキ２０　造作家具２７０　土間打ち４０　地盤改良１５０　看板４０　エアコン９０　カーテン３０

[19: 通りがかりさん]

地盤改良は、普通のサイズの住宅でどんな高くても原価50万位だと業者が言ってました。そこに頼んだ工務店の利益が乗ってます。100万位利益が乗ってると思います。
カーテンに40万と書いてますが、カーテンレール、カーテンはニトリで買ってつければ、一箇所1万5000円位以内で取り付け可能です。カーテンはピンキリ。
外構工事に250万は高かったですね。年間1万棟以上建ててるパワービルダーから聞いた話ですが、車1台分のスペース作ると原価10万位だそうです。しかしそこに工務店が入ると平気で2倍、3倍になります。大きな建物ですが、二階建てで、おそらく構造計算もしてないのではないでしょうか。
たぶんですが、工務店の利益は1000万以上乗ってると思います。
固定資産税の請求が来ると思うので、評価額がどうなってるか見てみて下さい。

[20: 匿名さん]

商売である以上、利益は乗るでしょう
工務店の人件費もかかるんだし

それが嫌なら、施主支給や自ら外構を頼むなどするべきだっただけの話
しかし、自分で探すのにも時間もかかるし、手間もかかる
外構業者を探して、見積もりをして、１社ではわからないので、複数業者で見積もりとって、更に工事となると数日はつぶれる
時間を金で買うという発想もある

原価厨になってはいけませんよ

[21: 口コミ知りたいさん]

塾部分に造作家具や無垢材はいらないでしょう・・・普通の塾は安っぽい仕様ですよね
そこやらなかったら100万ぐらい落ちたのでは？

[22: e戸建てファン]

普通サイズの住宅ではないですし、地域にによっては地盤改良150万なんて普通ですよ。

[23: 口コミ知りたいさん]

言っては何ですが、ぼったくりというより、うまくコスト考えたら、３００－５００万ぐらいは安くできたという印象です。
少なくとも、造作はいらなかったのではないでしょうか。
地盤改良はちょっと高い印象ですが、何をしたかわからないと判断できません。ＨＭならそれぐらい請求しますけど。
軟弱なＮ値がどれくらいの深さまであったのか、やった改良は何か。


造作家具３００万・・・ホームセンターにあるような、既製品で無骨なものだったら、凄く安く買えますよね
住設　・・・　トイレは多いし、エコキュートも高くつく。キッチンもいいのにしているのでは？
　　　　　　　相場より１００万近く高い気がします
物置５０　デッキ２０　・・・　これも普通ないですよね。物置はサイズがわかりませんが、デッキは相場かと。
　　　　　　　　　　　　　　　７０万はオプションですよね
銅製建具２１０　・・・　電動シャッターでしょうか？ちょっと高そうですが、窓多いなら仕方ありませんね。
看板４０　　・・・　相場を見たら１０－１００万ぐらいですね。野立て看板なら１万とかでできますが。
エアコン９０・・・何台ぐらいでしょうか？安い機種なら、１部屋１台１０万以下ですが・・・。
　　　　　　　　　ちょっと高くついている気がしますが、介在させたら、普通は高くつきますよね

[24: 口コミ知りたいさん]

あと、塾は勉強頑張っているのを外にみせるため、窓が大きいところ多いですよね
窓が大きいと高くつきますよ
準防火地域だと、１００万～２００万ぐらいコストアップは普通みたいです

[25: 主です！]

そうですよね。どこで建設しても儲けが出てるのはわかっています。
設計事務所の方達は、私からの利益率は本当に少ないです、、。と言っていました。
適正価格で、設計事務所の方達には頑張っていただけてたようなので、スッキリしました。
人生初の大きな買い物、コロナで事業も空回り、大変な時期が重なり変な方向へ思考が回ってしましました、、。

[26: 主です！]

妻のいいようにさせたらこんな感じになってしまいました。
妻はハッピー！（事業を活性化させ、ローンを返す！）キッチン、棚共に造作、、。今考えるとバカですね。
私は特大４本の住宅ローン、業者様への不信感で、人生初めて安定剤、睡眠薬のお世話になりました。
知人には終わったことよりも、ローン心配しなさい！！と怒られる始末です、、。
本当のことなので、グウの音も出ません。

[27: 主です！]

地盤改良はピュアパイル工法。
６、５mを１７本、７、５mを２７本です。
こんなに打つ必要あるのでしょうか！？

[28: e戸建てファンさん]

地盤調査結果でn値を見ないとなんとも言えません
普通渡されるはずです

杭打ちなら値段はそんなものかと

[29: 主です！]

固定資産税の評価額が建物の値段なのでしょうか。
またショック受ける羽目になりそうですね、、

[30: e戸建てファンさん]

耐震等級３などは取っているのですか？
取っていると、それでも高くなります

取ってないとしても、値段はそう高いとは思いません
安いとも思いません

造作はやはり高いです
うちも妻が次々と依頼していたので、苦々しい気持ちでした
玄関などの一階は許容しましたが、普段見えない二階の収納はアルミニウムのメタルシェルフを買ってきて組み立ててで我慢してもらいました
一万もしなかったはずです

[31: e戸建てファンさん]

塾は誰が運営するの？
奥さんなら、初期投資と思えば、そう高くないと思いますよ
塾部分が金を生むわけだから、普通の住まいとは位置づけ異なります

[32: 主です！]

N値は5948kN/m2 ですね。

うちはメタルシェルフ６台をブックオフで売り、造作家具作ってました。
これでコロナ第２波が拡大して、ローン返せなくなったら本当にアホです。

[33: 名無しさん]

設計事務所も色々ですが、私の感覚では高めのHMと同じか若干安いぐらい。
53坪だったら普通の家でも積水ハウスだったら5000万切らないです。そんなもん。
良心的じゃないですか？
カーテンはレールだけなのかカーテンも含むのか分かりませんが、カーテンも含むなら安いです。

[34: 主です！]

塾は妻が講師となり、私が経営しています。
講師は計４人。生徒様たちも、みんな新しい校舎が大好きです。

[35: 匿名さん]

住宅みたいな高額の買い物はケチるとロクなことない。
特に注文住宅なんて一品物の贅沢品なんだから、相応の請求書が来て
当たり前。むしろ安かったら怖いよ。

大工さんも設計士も不動産屋も人間。儲けさせてくれるお客にはそれ
なりの心遣いをする。プロとして自分の仕事を認めてくれたわけだから
当たり前だよね。その逆だったらどうかな？　自分の仕事を安く買い
叩かれて気持ち良い訳ないじゃ無い。当然それなりの仕事になる訳よ。

家の安さ自慢する奴はよく居るが、あふおだなぁと思う。

[36: 口コミ知りたいさん]

この規模だと、ハウスメーカーの家だったら、ブランド名だけで１０００万ぐらい高いんだから、全然安い
ハウスメーカーで建てても中抜きに使われて、構造体や外壁がちょっとグレード高い程度
そんな家よりはよっぽど中身あると思うよ

[37: 匿名さん]

安くた出た自慢にしか聞こえない。
ちなみにその知人とやらがそれで高いと言っているのは余計なお世話。
ローコスト建てるしかなかった甲斐性なしだから付き合い変えた方が後々いい

[38: 口コミ知りたいさん]

私も地元のメーカーで建てて、４０坪・総費用３２００万
スレ主よりも坪単価は若干高いですね
元々は、３２坪で２０００万で建つと言われていましたが、
家の外観拘って２００万
断熱拘って２００万
家の大きさ拘って、２００万
その他、内装や水回り・外構のこだわりで４００万

まあ、正直利益で数百万持っていかれたという想いはあります
ただ、その分、家の出来はすごくよかったです。
施主チェックの時も心配してドキドキしましたが、何も問題ありませんでした。
e戸建だと評判悪かったのですが、全然そんなことなかったです
恐らくですが、標準仕様は坪単価付帯工事込みで５０万ぐらいだったので、施主の要望をあれこれ受け入れができる値段でなかったからでしょう

やっぱり、しっかりとした対価を払っていい家を作ってほしいという想いでお願いしたら、いい家を作ってくれると感じました

安い家は色々と微妙になります。

[39: 匿名さん]

奥様が喜ばれてる事が1番大切な事です。
外野の野次など気にする必要ありません。

[40: 主です！]

そうですよね、対価を払い良い家を建ててもらったんです。うちだって生徒様からお月謝いただいているのですから、ボッタクリなんて言われたらショックですもんね。
妻に言われました「これで私の気に入らない家だったら、最悪だったでしょ。あなたは高いと思ってるんでしょうけど私はそうは思わない。私が拘った家ができてるんですから、ありがとう」
多分３０００万でもできたと思う、でもプラス７００万は妻と生徒様への投資！ローン返済に努めます。

[41: 主です]

>>38 口コミ知りたいさん

総費用は土地込みですか？

[42: 38]

>>41 主ですさん

土地は抜きです

[43: 主です]

>>42 38さん
お互い拘りましたね??笑
貴方のコメントで気が楽になりました、本当にありがとうございました。

[44: 匿名さん]

知人との付き合いは考え直したほうがいいね
変なこと吹き込んで病んでる主を見て溜飲下げてるかも

[45: 主です！]

38さん
間違って？？入れてしまいました。
！！が正しいです。

[46: 主です！]

知人、塾のママにも言われましたよ。新築１週間で、、。
なんでみんなどれだけ家を安く買って自慢するのでしょうか。
私なんか坪単価３５万円よ！なんて言ってたママさん、、その時はショックでしたが、今考えるとツボたん３５万て、、、、。

[47: 38]

>>43
不安になられる気持ちよくわかります。
私も契約前は似た気持ちでした。

私の場合、条件付き土地だったので、仕様変更で少なくとも相場より総額１５０－３００万多く吹っ掛けてきているなという感じは正直ありました。
ついでに、妻のデザインに拘った仕様で２００－３００万増えたので、本当にそれいるのかという気持ちも多かったです。
色々と仕様変更した際の追加費用をblogで調べて、内心嫌な気持ちもしたのですが、マイナス面だけでなくて、プラス面も加味して納得させました（土地がなかなか出ないところであること、条件なしだと相場では、土地代と仲介手数料で150-200万ぐらい追加されることで、納得させました）。

変更が可能な契約前は妻とは費用面で険悪にもなりましたが、今では特に気にしてません。
気にしても無駄ですし、後は気持ちよく過ごした方がプラスですしね。

建売や築浅の中古で買えば、1000-2000万ぐらい安くなったとは思いますが、間取りも不自由だし、自分の部屋もない家で一生暮らすことになった可能性もあるので、納得して買ったということで、今は不満はないです。

[48: 38]

>>46
家関係はマウントされたり、妬まれやすいから、あまり話さない方がいいと思いますよ
私は一切値段はいってません

無名のメーカーで建てた、よくある仕様の家ですよーで流しています
無名のメーカーの家ですから、よくある坪単価です
嫌らしいので値段は勘弁してください、ご想像にお任せします

で「ああ、普通の家なのね」で大概は納得します

[49: 通りがかりさん]

>>46 主です！さん
家にかけるお金なんて人それぞれで自己満足の塊みたいなもんですよ。
私は諸事情で家を新築したのが3回目ですが3回目ともなるとあれもこれもと色々追加オプションしたくなります。
拘らない人は拘らないんでしょうが。
現在は大手ハウスメーカーの注文住宅で平屋36坪、3m以上の水平天井の為に建物自体を1.5m程上に伸ばし、寄棟瓦屋根、1m以上軒出し、総タイル、大開口窓、全館空調、入隅出隅、造作などなど建物本体価格のみ税別坪単価は120万です。
初めて建てた家は坪単価40万でしたから3倍です。
拘って建てればそのくらいになりますし、普通の家やローコスト住宅と比べ外観見た目も内観も随分良くなります。
ぼったくりかどうかはさておき高額オプションや追加工事は高いと思えば頼まなければ良いだけなのですから。
ただ言えるのは坪60から70万の普通のお宅と比べて全く違います。
ですが坪100万以上の家でも建物について全く興味の無い人からすれば高いだけの家ですから。

[50: 匿名さん]

住友林業なんか、提案工事に１２％の手数料要求するからね
通称、きこりん税