間取りなんでも相談 その３

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18222/all

[482: サラリーマンさん]

私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。

トイレ、浴室、洗面室が一緒の家を正直どう思いますか？
一人暮らしなら許せるけど、家族がいるなら絶対に嫌ですね。

また客の立場でもNGです。

[483: 匿名さん]

＞477

前スレ188の間取り悩み中さんの事？
そんな前の人まちがえたのですか？
ありえませんよ
間取り悩み中さんもオリジナルだし212さんも以前はニャースさんというオリジナルの名前ですが？

しかも間取り悩み中さんは7月でニャースさんは11月ですが？
そんな間違え方おかしいですね

458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

[484: 匿名さん]

名言大杉

私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。（ｷﾘｯ

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。（ｷﾘｯ

誰か名言集作ってよ

[485: 匿名さん]

473＝467＝474＝482
↑
皆さん荒らしはスルーで

[486: 匿名さん]

＞458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
＞荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

それは業者本人だから
ごまかそうとして必死なのさｗ

[487: 匿名さん]

458＝473＝467＝474＝482
皆さん荒らしはスルーで！

[488: 467]

>482さん
間取り図を書かずにアドバイスだけもありだと思います。少しまえに違うご意見で猛烈に
他者を批判している方もいましたが。
ただトイレや洗面の使い方は本人が考えればいいことで、絶対にあり得ないというのは無いです。
私個人的には受け入れませんが、依頼者の方がいいならそれが正解です。

[489: サラリーマンさん]

専門的？？？？？
トイレ、浴室、洗面所が一カ所ではいや。

これが専門的ですか？

2500万、3000万、3500万、誰だって予算はこの程度さ。
なに、偶然、ある見積もり業者と同じ値段書いてからといって、びびってるんだよ。

はっきり言うが、俺は業者じゃない。

たんなる間取りファン。

平屋男と言えばわかってもらえるだろう。

俺は、この掲示板に大変お世話になった。

トンチンカンな間取り図ばかり提案する工務店。
俺は、ここで助けをもらったのさ。

で、ここでアドバイスもらった間取り図で実際に建てた。

[490: サラリーマンさん]

>>488

依頼者が良いと言っていることは関係ない。
絶対に後悔すると思っているから言っているのです。

一昨年、沖縄のかりゆし系列のリゾートホテルに泊まった。
かりゆしでは最も高級感を打ち出しているホテルですね。

でも、トイレと浴室、洗面室が一緒で、すごく使いにくかった。

同じ沖縄でも日航アリビラは最高です。
トイレは別室だし。洗面室と浴室は完全に個別。
で、浴室も、普通の家のお風呂のように洗い場があるんですよね。
すごーく使いやすかった。

また、あたり前だが朝はトイレ、洗面所は混雑します。

誰かがうんこ中に横で歯を磨くのは嫌じゃない？？？

変な欧米への憧れでそんな間取りにすると後悔するだけ。

[491: 匿名さん]

あぁあの過疎スレの人ね
みんな逃げちゃったからこっちへきたのね

3in1は212さんがとある洋館を見ていいなと思ったらしく話が出てきただけ

実際にやりたいという話も出ていないから執着する必要なし

安心して巣へカエレ

[492: 467]

>490さん
変な憧れと決めつけるのもいかがなものかと。
欧米での生活経験が豊富かもしれないですし、今の家がそうかもしれないですし、
490さんのおっしゃる通りただの憧れかもしれませんし。

断言できる要素は無いですね。

まあ依頼者が投げかけたことで、このように他者が論じているので、ただの憧れ
であれば考え直すでしょうから問題は無いと思いますよ。

それでも捨てきれない憧れであれば、後悔してでも食いつくでしょうし。

ちなみに別の方、あなた大きな勘違いしているってそろそろ気が付きましたか？
再度ROMに徹していた方がいいですよ。

[493: 467]

＞491さん
巣へ帰れって、あなたは他人の事を批判するだけしか考えが及ばないんですか？
しかも人としても扱っていない。
よっぽど毎日嫌な事があるのでしょうけど、ストレス発散はほどほどにしましょうね。
せっかくの素晴らしい人格が疑われますよ。

[494: 匿名]

489、490
必死だなぁ（・∀・）
そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

もういいじゃん
自分の客が自分の知らないところで風呂に便所をつけるっていってんのに対して逆上してんだろw

それに別に相談者は何がなんでも便所風呂にするって言ってるわけじゃなかろーに
例え実際に便所風呂にしようがしまいがそこまで必死にならなくてもいいんじゃね？


ハイ、というわけでこの話はしゅーりょー

皆さんこれ以上はスルーでね
ここは間取りスレ

[495: サラリーマンさん]

＞そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

意味不明です。違うから違うと言っているの。

俺は痴漢じゃない！と必死に否定する人は、皆怪しいのでしょうか？？？？

あんた平屋男って知らないでしょう？

過疎のスレって言う人、あなたも知らんでしょう？

個人のスレで、３０００近い書き込み。これって過疎？？？？

ちなみに、ここでも登場されてます、匿名はんさん、他、多くの人にお世話になりました！

この掲示板は、貴方が思っている以上に、役に立っています！

[496: 467]

やはりすごい勘違いですね。
どこかの他人と私を同一人物だと決めつける事に必死なのはあなたですよ。
私に失礼ですし、私と同一視されている方にも失礼ですよ。
私は沖縄行った事無いですし。

まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる
事ですし間取りの話に戻したいのは私も同感です。

それにしてもスルースルー言う割には、実の無い話に食いつき過ぎですよ。
実の無い話の方が盛り上がるんですから、間取りを依頼している方が可哀想で
すよね。

ところで460さん
あなたの敷地条件と言うか掲載された資料で個人が特定されるほど、世間は
狭くないですよ。それほど特殊では無いですし。
また正方形は少し安いのでしょうけど、おそらく長方形でも同じような面積
なら、そう大差は無いと思いますが正方形以外は書いてもらわなかったので
すか？

できれば両方比較して、予算以内で気にった方をチョイスするのがいいと思
いますよ。

[497: サラリーマンさん]

お客さんが来たら、大抵はリビングや和室（客間）に通します。

お茶を出すときに、離れたキッチンに行って、何カ所も扉を開けるのは、かなりしんどいですね。

キッチン、ダイニング、リビングは繋がっていた方が何かと便利です。

うちは、嫁さんの友達家族が来たときは、

嫁さんと奥さん連中はダイニングでお茶しながらおしゃべり。

子供連中や私は、リビングか和室で遊ぶってパタンです。

とくに小さな子供が居る場合、リビングではゆっくりお茶できないです。
すぐにちょっかい出しますから。

また、みんなが集まるスペースがダイニングなら良いですが、もしもリビングだったら、食事の準備や後片付けをする人はすごく寂しい思いをしますね。
子供の様子もわからないので不安でしょう。

坪数が広ければ快適な生活が出来るとは限りません。

ジョージアンかなにか知らないが、変な憧れは失敗のもと。

[498: サラリーマンさん]

＞＞４９６

沖縄は私の体験談です。

何を勘違いしているの？？？？

[499: 467]

面白いですね。
全くの他人を同一人物に、仕立てようとする方。また、その方曰くの同一人物。
ミステリーですね。

ところで460さん
正方形と長方形でそれほど価格差が出るとは思えないのですが、両方提案して
もらいましたか？
若干安いと言うものの本当に若干であれば、長方形の間取りと価格も出して
もらって、比較した方がいいと思いますけど。

[500: サラリーマンさん]

いい加減、名前を数字にするのはやめたら？

誰が誰だかさっぱりわからん！！

特に質問される方は、オリジナルな名前をつけましょう！

思い浮かばなかったら田中でも鈴木でも良いです。

[501: サラリーマンさん]

さてと、俺の経験で言うと、

キッチンは明るい方がいい！
玄関は明るい方がいい！

以上、妻がぼやいています。

男の立場だと、暗いなら電気付ければ済む話でしょ？となるのですが、
どうやら違うみたい。

[502: 460]

せっかくなので間取り載せます。
図の説明で①は上段、下段に分かれていて、
上段は玄関側からみてテーブル状の台（？）
下段は洗面側からみて空間で猫のトイレを設置。
②はロールスクリーンの予定です。
キッチン横の納戸は後付けなので関係なしということで・・・

バルコニーとポーチ、納戸抜きで27坪です。
リビングが細切れなのは大体の広さがわかるようにするためなだけです。
この間取り図はまだ業者の方に見せていませんので
窓や壁、ドアなど変更あるかもしれません。

[503: 460]

連投すみません。

>>467さん
他の図面でですが、
正方形（27坪）と長方形（25坪）で出していただいたことがあるのですが
なぜか正方形の方が安かったです。（意味がないかもしれませんが金額は伏せておきます。）

468さんの間取りだとLDKが広く感じるのがよかったです。


ちなみに名前が数字なのは初レスの番号なので
一番わかりやすいかと思いますけども？

[504: 匿名さん]

正方形

[505: 467]

502のサラリーマンさん
勘違いじゃなくて、私とあなたを混同している方がいらっしゃるんですよ。
478さんが典型です。
なので502さんの沖縄旅行の体験を、別人である私はしていませんよとその
方々に諭してみただけです。

[506: 467]

もとい、501のサラリーマンさんでした。
関係各位にお詫びいたします。

[507: 467]

502さんにはこっちの質問でした。
この間取りは正方形じゃないですね。
東西より南北が少し長そうですけど？

②のアイデアは良さそうですね、新しく出てきた504の案も、廊下側から下を使えば
②に似た感じで立体的に活用できそうですし。

この502さんの間取りを拝見すると、2階の各部屋の明るさはそれほど考慮しなくても
良さそうに見受けられますがいかがでしょうか？

また、当初の要望ではバルコニーは必要なかったと思うのですが、この間取りは他に
付けるものも無かったのでたまたま付いているのですかね？

[508: 匿名さん]

27坪オーバー

[509: 匿名さん]

27坪オーバー
東西
6730×→6370○

[510: 匿名さん]

27坪オーバー
東西×→南北○
再三失礼

[511: 467]

502さん
もうひとつ質問です。
パソコンの位置が気になります。
と言うのは結構いい場所に来てますよね。

2台並べて利用すると言うからには、結構利用頻度が高いのでしょうけど、
仕事上で利用する感じですか？

いつも質問ばかりで御免なさいね。
また明日お話しましょう。ではまた

[512: 匿名さん]

外側

[513: 匿名さん]

>>489
お世話になった板を荒らすのが貴方の恩返しのやり方ですか
相談者及び善意の参加者への暴言はお控えください

[514: サラリーマンさん]

>>504
>>508

図面が大きすぎて見にくいです。

間取り図をアップするときは、画像サイズを考慮した方が良いです。
画素数が多ければいいってもんじゃないです。

[515: サラリーマンさん]

>>502

二階の各部屋に物の搬入するとき困りそうですね。

[516: 460・502]

おはようございます。

正方形に近ければいいということで、完全な正方形でなくても大丈夫です。

バルコニーに関してですが、これはあればあった方がいいかな程度ですので
なくてもかまいません。ただ、３尺幅だと実際に使える幅が７０ｃｍになってしまう
らしいのでつけていただけるなら広くおねがいしたいです。

２Ｆの明かりはこれくらいで大丈夫です。

ＰＣは現在、生活の中心になってますので・・・

>>504=508さん
ありがとうございます。
あとでじっくり拝見させていただきます。
外観図まで描いていただきとてもうれしいです。

荷物の運搬は・・・気合でなんとかします。実家も同じタイプの階段でした。

[517: 匿名さん]

>512さん
800ピクセル以内くらいにおさめるといいですよ

[518: 匿名]

サラリーマンさんは人を批判したり、自分の考えで決めつけ、押し付けようとしているだけ、にしか思えませんが…
もし、業者で、相談者を自分の顧客とわかって、ボロカスに言って、挙げ句予算まで、ネット上に書くのは個人情報が守られていないって事だよね？ 個人情報の保護があってこそ、土地の測量やら、間取りの相談、予算の相談を業者にしているんじゃない？
保護法違反じゃない？

[519: 匿名]

別にトイレと風呂、洗面が一緒でもいいじゃん。
子供が汚しても洗えるし、誰かが介護が必要になった時も、便利だよ？
もう一個トイレがあって、長時間使用ならそっち使えばいいじゃん？なんでわざわざ使用中の方に皆が行くように思うの？
リビングが別でお茶出すの大変って、毎日じゃないだろうし、お湯もポットあれば済む事だろ？

食事の準備、片付けも奥さんだけにさせてるから寂しいとか言うんだよ。
家族でやりゃいいじゃん？子供に手伝いをさせるは親として、一番必要なしつけだしね。

[520: 匿名]

496>
まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる

って事ですが、↑のように個人情報保護法違反の疑いのある業者は、被害届出せば調べられて、誰かわかっちゃいますよ？
会社も新聞くらいは名前出るんじゃないでしょうか？
顧客の個人情報をネット上に流出の上中傷…とか。
個人的に連絡つけられるなら、謝罪しとかないとヤバイんじゃないでしょうか？それなりに覚悟はいるでしょうが
せっかく皆、ここでアドバイス貰っていい家建てたいって思ってるのに、それを請け負う側がルール守らなくてどうするのですか？
業者さんでもアドバイスするのは良いと思いますよ。でも限度を見極めましょう。大人ですから。もし万が一自分の会社名が何かで知られた時、困るのは貴方ですから。

[521: 467]

>520さん　
遂には根拠もなしに法律違反呼ばわりですか？
どこまで勘違いが過ぎるのか冷静になって考えたほうがいいですよ。
私はあなたの思っている「業者」さんではないですからそこのところお間違いなく。
あなたの書き込みはほとんど脅しですね。
私には無関係なのでなにも怖くありませんけど。
困るとすれば、誰かと誰かを勝手に同一視して、かつ他人の名誉を傷つけた上、
脅迫まがいの書き込みをし続けている方のほうじゃないですか？

[522: 匿名さん]

みんなちょっと冷静になれよ。
あんな的外れな指摘する奴が業者のわけない。
平屋男なら筋が通るだろうが。

それにしても平屋と同レベルの空気読めない奴が地球上にもう一人いるとは、俺にとってはそっちの方が驚きだ。

[523: 匿名さん]

2500万の話が出たのは前スレでの見間違いだろ？
みんな熱くなりすぎだ

間取りの話をしよーぜ

[524: 匿名]

貴方↑が業者じゃないなら、なんの脅しに取れるのですか？
何が脅迫と感じるんでしょうか？
そういうふうに感じ取れるのは、本当に業者さんだった時だけじゃないですか？
私も貴方と一緒で、アドバイスしているだけですよ。もし、もしもですよ、本当に業者さんだったら後悔しますから。o(^-^)o

数日前から皆さんのやり取りを見ていて、プロの方かなと思っていて、昨日やっぱりって思うような事があったので、アドバイスしただけですよ？
何を熱くなっておられるのか…遂にはとか、書き続けるも何も、さっき初めてカキコミしたんですが？どなたかとお間違えなのは貴方の方では？…貴方こそ、冷静に。

[525: 467]

>524さん
根拠の無い法令違反者呼ばわりをしておいて、アドバイスしただけですからって済まそうなんて虫が良すぎますよ。
普通に名誉を傷つけていますよ。
会社の名前が出て困るのはあなたでしょうとか何とか言って、立派に脅迫まがいですよ。
実際に法令違反があったんですか？あなたにはそれを糾弾できる根拠があるんですか？
ここでの色々な方の書き込みに触発されて人の事を法令違反者呼ばわりしているんでしょうけど、滑稽すぎますね

[526: 匿名さん]

この流れうぜーよ
他スレ立ててそっちでやってくれ

[527: 匿名]

467さん
↑の匿名です。
すみません。貴方の事ではないのです。
サラリーマンさんの事です。誤解させてすみません。
大変失礼しました。

カキコミ方も悪かったですね。
（まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる）を貴方のところからコピーしてきたので、誤解させてしまいました
業者さんは顧客のプライバシーを守るのが義務だし、当然表だってだけじゃなく、ネット上ででもです。会社名が出たらそれこそ、ネット上だからじゃ済まない事です。
当然誰がやったかも会社で調べられますから、トンチンカンだとか、個人情報を書いたり、はいけないと思います。
サラリーマンさんが業者さんと違うなら、私を含め、さかのぼって調べられた方や、最初に予算提示していないと指摘されたかた、解体の事等書いてないらしい事をかいていた事を疑問に思われた方や、特に依頼者さんもかなり疑問が残る事ですね。
ただ、本当に業者さんなら顧客にたいして個人として謝罪は必要ですしね。金品を請求しているわけでも、ネット上で謝罪しろとも書いていませんので、脅しに取られるのはどうかとも思いますが？
あくまでも、サラリーマンの事です。

[528: 匿名]

皆さん失礼しました。

ですが、相談していて酷い批判や間取り図添付しろとか、書かれ、挙げ句間違いだとしても予算決めつけられて不可能とか、イロイロ中傷されてまで、サラリーマンさんからアドバイス（？）欲しいですか？批判を依頼者が後悔しない為ってコメントしている人ですよ。
私も相談したくて様子見していましたが、あまりにも小さな土地で、批判されるだけだ、業者への相談も、裏では何言われるかと思い、建築をあきらめようかと思います。
皆さん夢の実現を少しでも良くしたくて、依頼されていると思います。
それを砕くのがもし業者さんだったら…と思うと人事に思えませんでした。
この場を乱してすみませんでした。依頼者によいアドバイスをせつに願います。

[529: いつか買いたいさん]

212さんがその業者名を出さずに、沈黙を守っているのは立派ですな。

匿名さんの言い分は良くわかるね。
厳しい批判されるのは誰でも嫌だし、萎えるね。かと言っていい事ばかりも…×かな、

個人情報保護法うんぬんで熱くなっておられる467さん。名誉うんぬんより、業者が浮気されて逆上はおかしいよ。書かれて当然みたいに取れる。
あれこれ相談に行っても中々気に入る間取りにあえなくて、手間かけさせるより、ネットでちょっとアドバイスもらった。って風に取れないかね？なんかあんたも業者よりの考えだから、サラリーマンさんと勘違いされるんじゃない…？と、俺の意見！

便所風呂、最初反対だったけど、それもありかな…うちのガキお腹緩くてよくベンキ前でちびる！
すぐ風呂で洗える。母ちゃん横で便所洗いながらガキの様子見れる！いいね〜

まあ批判して人より優位に立ちたい人は沢山いるしね、
諦めずにいい家建ててください。

[530: 匿名はん]

>460さん
28坪弱です。
テレビ台周りがドアやら階段やらでうるさいのが欠点です。
テレビ関係を東壁面にもってっちゃってもいいです。
その場合は玄関を上下（南北）反転させて階段脇から部屋に入るようにし
南西コーナーあたりを使ってＰＣコーナー等取る感じが納まり良いでしょうか。
左上のはリビングテーブルダイニングテーブル別に置けます。
ダイニングテーブルが不要であれば、左下のように小上がりの畳置いちゃってもいいです。
収納少ないのを補えます。
固定じゃなくて可動にして模様替えできるようにしてもいいです。既製品のもありますね。
カウンター下は掘り込んで脚を下ろしてＰＣできるようにすると楽です。
ただ赤ちゃんとかいると落ちちゃうので、その場合は普段は塞げるようにしておくとベターです。
図では１間分しか畳にしていませんが、もっと広げてもいいです。

[531: 460・502]

>>508さん
図面ありがとうございます。
508の方の図面を参考にさせていただきます。
LDKがすっきりしていて収まりがいいですね。
廊下でリビングと水周りがわかれているのもメリハリがあっていいと思いました。
WCが階段下ですがこれは高さとかあまり気にならないものなのでしょうか？

>>530さん
間取り思案ありがとうございます。
カウンター下を掘って足を入れるのはなかなかよさそうですね。
実は以前考えていた間取りでその戦法を考えていたこともありました。
530さんのも大変参考になります。
ありがとうございます。