Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
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前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[876: 住民さん]

しつこく理事会＊＊＊＊してるのは、
駐輪場料金上げろって必死だった奴と同一かな？

そういえば、パンク事件の犯人て逮捕されたのかな？

まだなら、監視カメラで映ってるだろうから、
掲示板に、不審者として貼りだして欲しいわ

[877: 876]

あれ、

マ
ン
セ
│

ってNGワードなんだ
伏せ字になってる

[878: 匿名さん]

理事の先生方は雑音に惑わされずにこれからもリーダーシップを発揮して頂きたい。どんどんと住みやすい環境へ変えていってほしいと思う。

素人の集団に過ぎない一般住人たちの意見を聞いても、良いアイデアがでる可能性は低い。

理事の先生方が大所高所からご判断をされているわけで、しかも地所や建築士等の専門家の意見を聞いて実施している。私は全幅の信頼を寄せている。

[879: 住民さんＣ]

876 狂っているのだろう。

[880: 住民さんＡ]

>> 878
不用意な工事をしているだけのようにしかみえませんが。

[881: 住民さんＣ]

>>876

暑さで頭がおかしくなった人ですか？


>>878

誉め殺しですか？ 理事会を揶揄して楽しいのですか？

[882: 住民さんＡ]

L棟の入り口のところで花が植えてあったところに、三角形に区切って砂利をいれた工事なんか本当に必要なのかね? あんなのほっておいてもよかったと思うんだけど。

[883: マンション住民さん]

理事の方々は住民の意見を無視するのではなく、住民の意見に耳をかたむけ、住民に問うてから事を進めて欲しい。

意匠変更にかかる大規模工事が独断でなされるなどあってはならないことだ。

[884: マンション住民さん]

変更案についても、理事会の担当理事の独断ではなく、理事会で複数案を長短のコメントも含めて取りまとめた上で管理組合員の意見を求めて、決めていくくらいの余裕は必要でしょう。

あくまでも公開プロセスでお願いします。小沢の様なやり方だけは避けましょう。

ここまで遅れたのだから、この程度の誠意を示せば、管理組合員の中の評判も回復できるでしょう。

[885: 住民さんＢ]

>>884
バリカーを破壊してしまった後になて、組合員の意見を求める？？？？
遅すぎますし、もう意味はないです。

回りくどいことはもう無意味です。
元通りにしてください。
それだけでいいです。

[886: 匿名さん]

ですから、皆さんが知ったところで・・・

[887: マンション住民さん]

勝手に壊したバリカーは元に戻したらどうですか

理事会は何様のつもり？

間違いを認めて元に戻してくださいね。

[888: マンション住民さん]

今回のバリカー問題で理事会の事の進め方に問題があることが露呈しました。
以前に理事長が退任させられる珍事がありましたが、理事の中にはまだ問題のある方がいらっしゃるようですね。
どうか独裁的ではなく民主的な管理運営をお願いしたいものです。あたりまえですが。。。


バリカーについては、もはや移設を望む人より原状回復を望む人の方が多いのではないでしょうか？
この問題は総会での議決事項にはならないのでしょうか？
理事会は責任もって、もう余計な事はせずに、時間がかかってもしょうがないのでこの問題を解決するしかないでしょう。
それにしても植栽の隅の三角形の砂利敷きもなんであのようなことになっているのかなんの説明（掲示）もなく、
バリカーに関しても４月に意気揚々と撤去した時の掲示がいつまでも貼ってあるばかりで、
その後の経過は勝手に議事録でも読めば～、ということなのでしょうか。
上から目線ではなく、所詮一住民同士なのですから同じ目線でいるべきです。

[889: 住民さんＥ]

今度は来客用駐輪場の設置ですか？きっと多数の住民から要望があったのでしょうね？
どれだけ要望があったのか知りたいですが、仮に質問しても納得できる回答はないでしょうね？

[890: マンション住民さん]

Ｒ棟が様子見をしていると云うことは、Ｌ棟の理事の中にキ印さんがいたと云うことですね。

理事会の責任もありますが、担当理事の責任として問うべきでしょう。


今回の件の共用部の変更は、その費用を地所が負担するとは言え引き渡し後のことですから、総会での審議事項です。このような変更が理事の独断で行われるようではこの先が大変ですね。

話題が変わりますが、廊下の電球がバラバラで、壁面の影がマダラ模様になって大変見苦しい状況です。このセンスの悪さも、なんとかして欲しいところです。恐らくエコの為に少々汚くても許容せよとのたまうエコ狂理事がいるようですね。エコも度が過ぎると、不快が増しますからご用心ください。

[891: 住民さんＥ]

Ｌ棟の理事の中にキ印さん＝　？？？　バリカー破壊は、すくなくとも理事会の中では同意されたはず。
Ｒ棟理事にも賛成したキ印くんがいる。とくに、三役＆旧三役の責任が重い。

[892: マンション住民さん]

>>889

今頃気がついたのか？　遅すぎ。来客駐輪場の試行は夏休み前から予告され実施されていたはず。
しかも施行期間中に問題があればただちに中止するのだから問題はないはず。
いちゃもんつけている自分が恥ずかしくないのか？

>>890

担当理事が勝手にバリカー撤去決めているわけないだろ。理事会は理事長が招集して、理事会内の決議は、理事全員で行われる。
まったくお門違いの解釈で、理事会にいちゃもんをつけて恥ずかしくないのか？

[893: マンション住民さん]

>>８９２

おたくどおりの解釈で正常に運営されていれば、今回の様なことにはならなかった筈だよ！

[894: 匿名さん]

いや、だから一部の理事の勝手な意見で物事が進むことはありませんよ。

理事会で決議されてそれが実行されているのです。

その理事は住人代表として選ばれた人たちです。いまさら文句を言うのはお門違いです。

[895: 住民さんＣ]

一部の理事が暴走してバリカー破壊を主張したとしましょう。
でも理事会がその主張を認めて、けつぎを持って賛成し、
理事会のお墨付きを与えてバリカーを破壊した事は事実として残ります。
理事会全体に責任がありますが、特に責任が重いのは理事長です。

そこまでバリカー破壊を問題にするなら監事に理事長や問題を起こした理事の解任を請求し、
臨時総会を起こすのが筋でしょうね。

[896: 匿名]

なんか大変そうですね…

[897: マンション住民さん]

なんか、殺伐としてきた感じですね

[898: 匿名さん]

ここは住人のマンション管理に対する意識が高く、住みやすそうですね。
中古を検討しようかな。

[899: マンション住民さん]

お互いに顔も名前も部屋番号も知り合った理事会で、なにかを強行しようとする理事がいたとして、
真正面から反対と言い難い雰囲気があるのでは？
住民に選ばれたと言うが、立候補者の方が多く、誰が何を担当して何をしていて何を成し遂げたのかはわからない。
バリカー理事だけ辞めて欲しいと思っても、誰なのかもわからないし不可能だ。

理事は選ばれたのではなく承認されたのですよ。
選ばれたと胸をはって言えるのはクジで選ばれた人だけです。

[900: 住民さんＣ]

昨年の理事会が立候補が3年連続して理事を継続できるように改悪し、議案を出したが、
総会で承認したのは住民だ。反対者もいなかった。
自業自得だ。

[901: 住民さんＣ]

バリカー理事は誰だが見当はついているよ。

[902: 住民さんＥ]

バリカーを破壊した責任をとって貰って、現理事会を全員罷免して、抽選で理事を選出したらどうでしょうか。

[903: 住民さんＡ]

とにかくバリカーはもとに戻すことで良いのでは。一部の住民の意見を取り上げて何かを行うと、とんでもないことになるという良い教訓ではないでしょうか。

[904: マンション住民の奥さん]

あんな姿になっているのを毎日見るにつけ、元の姿に戻るのかさえ心配です。。。（涙）

[905: 住民さんＢ]

>>903

>>一部の住民の意見を取り上げて何かを行う

事実誤認があります。

バリカー破壊は、現理事会内の誰かが発案し（住民の意見が後押ししている可能性はあるが、理事が勝手に思いついたのかもしれない）、理事会内で討議され、決議され、理事長も承認して、
決行されたのですよ。
思いつきで行なわれたものではないのだから、理事会の責任なのだと思います。

[906: 匿名]

>>９０３

バリカーを元に戻すのはよいが、身勝手な要望にさすがに地所もあきれて「経費は住民側で負担してくれ」となるでしょう。

[907: 匿名さん]

もう完全に元通りには戻せないような気がします・・・

[908: 匿名さん]

当マンションの理事の先生方は、皆さん社会的地位も高く立派な方々ばかりです。
私たち一般組合員は、理事の先生方を信用して、しっかりついていくことが重要ですね！

[909: 住民さんＥ]

私見ですけど完全に破壊されたバリカーを元通りにするのは不可能じゃないでしょうか。

[910: 住民さんＥ]

908、誉め殺しでこのマンション管理組合全体を侮辱するのはやめなさいよ。

バリカーの件は、理事会の失態であるとともに、現理事達を総会で承認してしまった管理組合の失敗でもあります。同じ人間に三年間も理事として居座り続ける事を許したのが間違いでした。

バリカー理事は誰だが噂では聞いてい
ますが、少なくとも1年目の理事さんではないですよ。

[911: 匿名さん]

理事会に対し、管理会社は何のアドバイスもしないのでしょうか？プロなのに…

[912: 住民さんＡ]

>>910

"バリカー理事が1年目の理事さんではないですよ。"

これが本当なら、少し反省してもらわないといけませんね。もう少し謙虚になってもらわないと。

[913: 住民さんＢ]

>>910

私もそうおもいます。バリカーを破壊する前に、暴走理事を食い止めるのも管理会社の仕事ですよね。
マンション管理士もいて、バリカー破壊ですか。
マンション管理士も要らないですよ。

[914: 住民さんＡ]

だれにでも間違いはありますから。それに昔の経緯を知っている人もいないと困るし、なにせみなさん理事にはなりたがらないし、迷うところですよね。4期目?なんてありでしょうか?

[915: 住民さんＥ]

来年は、理事を全員入れかえればいいのです
昨年の理事会は管理費値下げなど貢献してもらったが、今年度はバリカー破壊。劣化してしまった。
劣化したのだからかえてしまいましょう。
理事は抽選で厳正に選んだらどうですか

[916: 住民さんＥ]

バリカー理事は勿論、一年目理事の発案じゃないですよ。

承認した三役も1年目じゃないし、旧三役も理事会運営全般に
関与している事が理事会議事録に明記されています。

やっぱり権力が続くと腐敗しますね。

[917: マンション住民さん]

理事は少なくとも管理組合の為に、謙虚であるべきです。

そのためにも、理事の任期は一年、再任なしとした方が良さそうですね。

[918: マンション住民]

基本的には理事はやりたい人がやるのが理想だし、やってくれてありがたいと感謝もしていましたが、
今回のバリカー破壊のような暴走行為があると考えてしまいますね。

たとえ自分がクジで選ばれるようなことがあっても、ドライに不正経理がないかだけに目を光らせて、
ある程度管理会社に任せてよけいなことをしなければ、極端な話、毎年全員抽選でもいいのかもしれませんね。
実家の戸建てでは、輪番制でいやでも何年かに一度は自治会の役員が回ってきていましたし。

古参の理事が新任の理事をおさえつけているようでは、３年任期制度は考え直したほうがよさそうです。

[919: 匿名さん]

私もマンション管理組合の理事になった経験がありますが、一年目はまず「お勉強」という感じでふつう何の貢献もできません。二年目以降、理事会で積極的に意見を言ったり、実際の問題点が見えてきたり、改善するためのアイデアを思いついたりできるものです。

そういう意味では、理事に任期を設ける必要はそもそもないような気がします。ただでさえ、理事になりたい、という人は少ないわけですし。

意欲のある人にはずっと継続して重責を担って頂くことも検討するべきだと思います。

[920: 住民さんＡ]

foresisも独自のサーバをもって、今回のようなバリカーのような案件は、その上で住民の要求を聞くとかなにか方法はないものでしょうか?

年に1回の総会だって90万も費用がかかるとなれば、最初に出席予定の数をそのサーバー上で予想できればそれに見合った場所を借りれば良いわけですし。foresisホールなら無料です。

[921: 住民さんＡ]

かかかむ

[922: 住民さんＡ]

>>919

これが正しいとすると、古参の理事が強くなってしまう。

[923: マンション住民さん]

>>919
それなら任期は2年でいいのでは。半数を一年ずらせて、2年ごとに入れ替え、一度任期を終了された方は、次の2年間は立候補できないようにしたらどうでしょう。

[924: 住民さんＢ]

>>919の説を、現理事にあてはめると、

1年目　まずはお勉強、貢献なし、
2年目　積極的に発言しはじめる、問題点を見つけたつもりになる。（本当に問題かどうかは別）
3年目　バリカー破壊を実行
4年目　任期を設けず、4年も以降も理事に居座り、破壊を継続。

危険すぎます。
抽選で、理事を交代させるべきです。

[925: 住民さんＢ]

現理事はこんな感じですか？

1年目　お勉強、なんら貢献なし
2年目　問題じゃないことも問題だと思い込む
3年目　バリカー破壊


1年目から、理事になったしっかり仕事をするように、管理会社やマンション管理士がサポートするのだから、毎年、理事を変えても問題ないだろう。