Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[79: マンション住民さん]

自治会の方はもっと民主的にやって欲しいですね。理事会みたいなのはごめんです。

[80: マンション住民さん]

自治会の方はもっと民主的にやって欲しいですね。理事会とは別にやって欲しい。

[81: 住民さんＢ]

ここでしか、不平、不満を言えない人たちは、どこでも自分の意見が言えないんでしょうね。

[83: 匿名さん]

恐怖政治が行われると、情報の隠ぺい・情報操作が日常的に行われるようになります。
すでにその兆候があるとは思いませんか？

[84: 住民さんＣ]

何が恐怖政治やら？あなたたちが民主主義への恐怖だよ。アーメン、合掌。

[85: 匿名さん]

84さんは独裁政治を肯定するつもりですか？
83さんの懸念の兆候はあります。
住民の無関心をいいことにして理事会の独裁が目立ちます。理事会のやりたいようにするためにマンション管理士を企業の顧問弁護士のごとく使っているし、議事録をみても理事の半分近くはいつも欠席していて出席者は固定メンバーで、総会議案のようなもっとも大切なものは三役の三人とマンション管理士で決められ、ほかの理事は傍観しているだけ。意見は言うのでしょうがまとめるのは三役の三人というのが実態。三役はまさに民主党の小沢みたいなものでしょう。小沢のように不正はないと言うのも一緒でしょうが、独裁政治には変わりません。

[86: 匿名]

新理事会は、新しい方々が多いし、三役の独裁のようなことのないことを期待します。

無記名アンケートのような住民意見を取り入れる工夫もして貰いたいし、前理事会のように、管理会社の選択を理事会決議で内定したり、修繕積立金も値上げを決めてから、説明会をやってかたずけるような民主的とは言えない理事会から変わってくれたらと思いますし、期待します。

[87: 住民さんＡ]

No.85 の人は、何が不満なのでしょう？毎日の生活で困っていることを具体的に聞いてみたいですね。

[90: 住民さんＥ]

No.85 は何を根拠に独裁政治と言ってるのか、興味津々。

[91: 住民でない人さん]

大変ですな。このマンションも。

[92: 匿名]

90のような人が理事だとしたら、恐ろしいですね。

[93: マンション住民さん]

情報の隠ぺいがされているのに、根拠を尋ねるのはどうなのかね

[95: 住民でない人さん]

私は横浜市内の別のマンションに住んでいますが、知人がフォレシスの住んでいる関係で、このサイトを見ることになりました。

住民の方々の発言の内容も無責任で悪口満載、さらにそれに対する組合の理事と思われる方の発言もしっくりしません。このウェブサイトは「２ちゃんねる」のようで、組合の活動目的からは存在意義がないと思います。いったい誰の発想でこのような無意味でむしろ有害なウェブサイトを維持しているのか疑問です。このマンションが住みにくいことを外部に宣伝しているだけですね。

あなた方のこの新しいマンションの管理組合と住民はこのサイトに書かれているようなら全く未熟です。しっかりしないと、外見だけが立派なだけで、大事な資産の価値や住みやすさが損なわれてひどい住環境の典型になりますよ。

私達のマンションの管理組合は設立当時から自分達のマンションをよくするための活動が、理事・所有者それに組合員ではない住民・それに管理委託会社が協力しあって、極めて前向きで良好です。だから生活は極めて快適です。

まあ他人のマンションだからどうなろうと構わないのですが、知人が住んでいるので気にかけたまでです・・・・

[96: マンション住民さん]

>>95さん

お気遣いありがとうございます。

ただ、ちょっと誤解があるようですので念のため申し上げますが、フォレシスの管理組合は現在のところ大きな問題なく正当に運営されているものと私は認識しております。
無論、修繕積立金の負担など意見の相違はありますが、それは全体の運営に支障をきたしているほどの問題ではありません。

残念ながら、『このウェブサイトは「２ちゃんねる」のよう』なのはおっしゃるとおりだと思います。
過去ログもご覧いただければお分かりかと思いますが、この状況がすでに長期にわたって続いており、すでに住民間の意見交換の場として使い物にならない状態にまでなってしまいました。
その結果、住民はこのサイトを見限っていなくなってしまったようで、もはや荒らしばかりが繰り返される有様です。要するにこの場は実際のフォレシスの状況を反映していないのです。

失礼ですが、お知り合いの方はフォレシスについて、自分のマンションは外見は立派だが管理組合や住民や管理会社がいがみ合い、資産価値が損なわれた住みにくいマンションだとおっしゃられていますでしょうか。
住民である私にはそうは思えません。少なくとも、先月の総会ではそんな様子は微塵も感じられませんでした。

このサイトが無意味で有害になってしまっていることもご指摘の通りと思います。今のところ、どうすればよいかわからずそのままに放置している状況です。
ただこのサイトの書き込みがフォレシスの実態とかけはなれていることだけはご理解ください。

最後にこれも念のためですが、私は理事でもなんでもない一居住者です。普段は掲示板を読むだけですが、今回は誤解を解くためあえて書かせていただきました。
長文失礼しました。

[98: 住民さん]

>>それに対する組合の理事と思われる方の発言

例えば87や90のような人が、理事じゃないことを祈ります。
理事だとしたら、ぞっとします。

新理事会はもっとまともになってください。

[99: マンション住民さん]

横からすみません。私の感想としては、このマンションは快適そのものです。理事会のことは、私には良くわかりませんが、住民の一人として、マンション生活に何の不満もないです。理事会については、１月に開催された総会の感想として、理事全員が住民のために一所懸命頑張ってくれていると思いました。

[100: 住民さんＢ]

住み心地は良いし、総会もきちんと行われていました。
この掲示板は数人のおかしな人が１年以上も張り付いて、占拠してしまっていますね。

たしかにもう役目は終わった場所ですね。

[101: 匿名さん]

そうかな。

結構、「そうそう」と思うことが書いてあって安心したりするけどね。

[102: 住民さん]

匿名掲示板だからこそわかる情報もあります。

情報の隠蔽はよくないし、
情報の選択は自己責任でやればいいことです。

[103: 匿名]

無記名アンケートすればいい

[104: 匿名さん]

おお、無記名アンケート大賛成！

[105: マンション住民さん]

このマンションには満足しています。
これまで住んだマンションのなかでは、一番です。
マンションの運営は、今のままで良いのではないでしょうか。
この前の総会や年末にあった説明会に出席して、
このマンションに不満を持っている人は少ないような
気がしました。

[106: 住民さんＡ]

このマンション自体に不満のある人はほとんどいないでしょう。全国的にもトップランクのマンションであることは、住んでいる方なら実感すると思います。

この掲示板は、特定の人が、特定の理事会の理事を、何かの恨みで執拗に実質的に個人攻撃している状況だと思っています。
マンションの住民が、この掲示板に嫌悪感をいただいたり、不要と考えているのは、本当はマンション生活について有益な情報交換をしたいのに、個人的な人間関係のはけ口に使われていることに原因があると思っています。

このマンションは、良いですよ。


　

[107: マンション住民さん]

総会出席者は全体の1/3以下です。
私はばかばかしくて出席しませんでしたが

[110: 住民さんＡ]

住民の皆さんのなかには色々な意見があるは事実です。
ここを、いいマンションだ思っている人は大勢います。
過去には、残念ながら理事会に対する批判的な書き込みもあったのも事実です。

しかしながら、特定の理事を私怨で攻撃したりという書き込みはこれまで見たこと無いですね。
被害妄想としか思えません。何かやましい事でもあるのでしょう。

[113: マンション住民さん]

そういえば、去年の理事会の懇親会を公費で何度も開いたことについて批判されていましたっけ。
。悪いという人もいれば、そのくらいは良いという人もいました。でも、それって常識の範囲内の書き込みでしょ。他のマンションだって、理事会活動への批判はいっぱい書いてある。
それを個人的な人間関係のはけ口に使われているとかに問題をすりかえると、住民は何も言えなくなる。主催側が問題ないと思うのであれば、匿名掲示板での愚痴くらい好きに言わせてあげればいい。
なんで、このマンションだけいちいち事実を隠し批判の口を封じ込めようとするのか理解できない。
いちいち監視されているみたいで、気持ち悪すぎる。

[114: 匿名]

やましい気持ちがあるから隠蔽したり、話題をそらしたりするのかしら。

ともかく、無記名アンケートは必要でしょう。

[115: 匿名さん]

無記名アンケートは早急に実施するべきです。それではっきりします。
ここでの書き込みが妄想だとかと言って批判している人たちは現実を見ることになるでしょう。

[116: 匿名]

無記名アンケートは、なぜ実施すべきと思うのですか?

[117: 匿名]

まぁ一体何をそんなに変えたいのかよくわかりませんが、義憤に駆られてそこまで無記名アンケートしたいなら、まずご自分が理事になられてそのうえでぜひアンケート実施されたらいいんじゃないですか？待っていてもはじまらないし、匿名掲示板に無記名で思いのたけをぶつけても何も変わらないのはあなたが一番ご存じなのだから。

[118: 住民さんＡ]

１１７さんに賛成です。
私だけではなく、誰しもがそう思っていると思いますよ。

[119: 匿名]

理事になるには1年待たないといけないのに、無記名アンケートはそれまでできないの？

[120: マンション住民さん]

１１７さんに私も賛成です。無記名アンケートで何を訴えたいのでしょうか?

[122: 匿名]

無記名アンケートの意味がわからないとは。。。。

[123: 匿名さん]

無記名アンケート、大賛成。

[124: 住民さんＡ]

無記名でも不満があれば根拠を示す証拠をつけて、管理事務所、理事会ポストに出せばいいだけでしょう。
何が無記名アンケート？やりたければ、やりたい人がやってください。そんなアンケートに答える暇はありません。

[125: 住民さん]

>>124

アンケートに回答する義務はないので、あなたのお好きなように。
無記名アンケートを必要とする人は大勢います。
あなたの個人的な意見をおしつけないでください。

[126: 匿名さん]

「無記名アンケートを必要とする人が大勢います」となぜか断定的なところが相変わらず妄想チック(笑)

[127: 匿名]

無記名アンケートくらいなぜ出来ないのでしょ
う
やましいことをしていなければ何ら問題はないはず
必死に無記名アンケートを避けるのにはなにか理由があるのですかね

[128: 匿名]

新理事会は無記名アンケートやってくれますよね

[129: 匿名さん]

植栽が心配です。

[130: 匿名さん]

理事会運営全般は、新旧の三役がやると書いてありました。
旧三役の権力は続くということですね。

[131: 住民さん]

つまり、旧三役の継続して、理事会運営に介入するわけか。
新三役は、何するわけ？　傀儡かね。

[132: 匿名]

旧三役の政権は続く

[133: 匿名さん]

私利私欲に走る人がいないか心配です。

[134: 匿名]

旧三役の権力はますます拡大しているようですね。

[135: 匿名]

みなとみらいのマンションで、こちらだけがこんなに荒れているなんて…。

残念でなりません。

[136: 匿名]

みなとみらいのマンションで、こちらだけがこんなに荒れているなんて非常に残念でなりません。

[137: 匿名さん]

民度の違いではないかと・・・

[138: 住民さんＡ]

「無記名アンケートを必要とする人は大勢います」？？？何人いるのか知りたいですな？
データでもあるんでしょうね？無記名アンケートが必要な人は、経費を払うんでしょうかね？
こんなところで文句ばかり言わないで、やりたければやってみなさい。

[139: 匿名]

>>138
理事会の方ですか？　無記名アンケート反対なら、ここでも名を名乗ればよろしいのでは。

[140: 住民さんＢ]

無記名アンケート楽しみにしてますよ。やりたい人は早くやってくださいね。

[141: 匿名]

旧三役が匿名アンケートを反対していたのでしようが、新三役はやってくれると思います。より開かれた理事会になるでしょう。

[142: 匿名さん]

旧三役がいるかぎり、匿名アンケートはやらないと思われます。

[143: マンション住民さん]

旧三役やら新三役やら、我々には何のことやら判りません。理事会用語ですか？こういう言葉を使うのは、理事会ＯＢでしょうが、余程、旧三役が嫌いなようですね。「個人的な人間関係のはけ口」に、この掲示板を使うのはやめましょう。

[144: 住民さんＢ]

困ってる人いるみたいですね。神経質な人なのか？本当に迷惑なのかのどちらかでしょう？
本当に迷惑ならば、八方攻めですよ。

[145: マンション住民さん]

>>143

新三役、旧三役、掲示されている理事会議事録にちゃんとかいてあります。
「個人的な人間関係のはけ口」ってなんですか？
やましいことがあるのですか？

[146: 住民さん]

>>143

本当の住民なら理事会議事録ぐらい読んでから文句をいえばいい。
知らないのはあなただけ。

[152: 住民でない人さん]

まだ、このマンションの恥をさらす気？
いい大人が恥ずかしいとは思わないのですか。
みなとみらいの恥を世間に晒しているようなものです。

本当にこのような書込みは、名誉毀損といわれてもしょうがない。
みんなで、警察に通報したほうがいいですね。

[153: 匿名さん]

やはり民度が低いということなのでしょうか・・・
残念です。

[154: 通報しました]

147の書込みの他にも、かなり度が過ぎているものが散見されます。

匿名をいいことに言いたい放題。少しは恥を知ったほうがいいですよ。
理解できない人は、痛い目を見るしかないですね。。

[155: 入居予定さん]

>>150さん
同感です。

下品な書込みをされる方は、憂さ晴らしで良いのかもしれませんが、それを見る第三者が、不快に思うかなんて考えることもない人なのでしょう。人として如何なものかと存じます。

[156: 住民さんＥ]

ネットの書き込みに関しては、先日の最高裁判所判決が参考になるでしょう。

[158: マンション住民さん]

>>156さん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100316-00000552-san-soci
これですね。ナルホド。。

>>154さん
147の書込みについては、司法を通して掲示板管理者にログを提出してもらいましょう。
このさい、はっきりさせた方がいいでしょう。＾＾

[159: 住民さんＣ]

いつ見ても痛々しいマンションで残念な限りです

[160: マンション住民さん]

ホントに痛々しい限りです。
無記名アンケートはダメだと言いながら、匿名の掲示板の意見は、裁判で争うと息巻くとは、言っていることが支離滅裂。
いっそのこと、ここの書き込みすべて、名誉棄損でカタをつけた方がいいんじゃないの。
住民も迷惑しているんだし、旧三役さん、よろしくお願いします。

[161: マンション住民さん]

ナルホド。
総会では説明されなかった起こしたという問題も、
住民に公表してほしい。
記名で理事会への意見箱にだそうかな。

よろしくお願いします。

[162: 匿名さん]

情報操作が行われているということでしょうか？

[163: 匿名さん]

匿名アンケート、私は賛成です。宜しくお願いします。

[164: マンション住民さん]

とらの件でも思ったんだが、
匿名でいいたい放題いうというのは結局は自分の信用を落として自身が損をすることになるのでは？

[165: マンション住民]

フォレシスの桜の木が傷んでいます。
花がさくかどうか心配です

[166: 匿名さん]

植栽が心配です。

[167: 住民さんＢ]

MMMの向かいのビルはかなり北寄りに建ってますね。
ＭＭＭの人たちは美術館方面への視界が抜けて一安心ですね。

３４街区の予定は何も聞こえなくなりましたが、どうなりますかね。

[168: マンション住民さん]

34街区にマンションが建つ計画は、延期されただけであって、計画自体は変更されていません。
いずれ建つでしょう。

[169: マンション住民]

>>168

空き地のままではないはず。早くマンションが出来てほしい。

[170: 匿名さん]

34街区、絶対検討します！

[171: マンション住民]

ここの理事会いやだし、34街区のマンションに引越したいね。

[172: 住民さんＤ]

理事会にて、どのくらいの人が、上階の物音を感じているかの
調査をすることになったそうだけど、調べてどうするんだろう？

あまりに多かったら、防音工事でもするのか？
地所や鹿島にクレームするのか？
今まで以上に、頻繁に、生活音に気をつけましょうというお知らせが出されるのか？
神経質な住人をチェックするのか？
報告された上階の住人全てに、注意するつもりなのか？

よく分からん、、。
で、やっぱり記名での調査？

[173: 匿名]

騒音源を特定するために、騒音調査は、部屋番号は必要です。

複数の住戸から騒音報告があれば、騒音元が特定出来て対策ができるでしょう。

騒音源の住戸に理事会役員が訪問して注意することになるでしょうね。

騒音源を一掃できるよう理事会は頑張って下さい。

[174: 住民さんＣ]

よくわからん。
何がしたいのか意図がわからん。
他にやることはないんかいな。。

[175: マンション住民さん]

騒音調査に協力して迷惑住民に注意してもらえると助かります。

理事会はいつも役に立つことをしてくれて感謝します。

[176: 匿名さん]

私も理事様には本当に頭が上がりません。いつも助けて頂いています。有り難いです。

[178: 匿名]

地所がマンション販売から撤退するような話題が日経にありましたね。
うちのマンション、大丈夫でしょうか？
藤和不動産が承継会社になるとのことですが、そうするとマンション価値が下がり、中古販売価格が下落するのでは？