Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[551: 匿名]

>>545

まだ築二年だけど、もう清掃してるから
そう思ったんだけど？

年数経つほど、異常が無いか
検査する必要があるよね

ということは、短くなることはあっても
清掃スパンが伸びることは無いんじゃない？

それともまた、思いつきで
掃除してみたとか？

そういうあんたは、正解知ってるの？

[552: 住民さんＡ]

二年も汚いままに放置して早く清掃して欲しかったです。
毎年でもやって欲しい。

必要な清掃費をけちるような貧乏くさいことは望みません。
管理費も値上げが必要ならしてもらって結構です。

[553: 住民さんＡ]

管理がいいマンションこそ高級マンションじゃないですかね。
清掃費もけちるような貧乏くさい人はこのマンションに住んでいないと思っていたのですが、
違うようですね。

[554: 住民さんＡ]

駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かりません。
文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。
現在、みなとみらいは自転車やオートバイの放置禁止区域になっているので、これ以上、自転車やオートバイがこの地域で増えるようなことはやめてもらいたいですね。どうしても必要な人は、近隣の公共施設を使ってください。

来客用駐車場は、ずばり来客のためだけに使って欲しいです。

清掃に関して目に付くところは、費用が掛かってもやってもらいたいですね。
納得する支出に異議はありません。

[555: 匿名]

>>552
>>553

あんた、以前も短時間に複数のレスに
分けて書き込んで、さも自分と同じ
意見の人が居るように書き込んでたろ

恥ずかしく無いの？

それとも、自分では自覚がない
◯◯が必要な人か‥

[556: 住民さん]

>駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かり>ません。

駐輪場の増設は必要かどうかわかりませんが、不動産会社の当初の料金設定が間違っていて、需給バランスが崩れているのですから、料金を見直して、適正水準に見直したほうがいいと思います。

値上げをすれば、必要度のない人達が手放しますから。
増設するかどうかは、料金を値上げしてから後の様子をみればいいと思うのです。


＞これ以上、自転車やオートバイがこの地域で増えるようなことはやめてもらいたいですね。どうして＞も必要な人は、近隣の公共施設を使ってください。

全く同感なのですが、近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げしたらいかがでしょうか？今の駐輪場は安すぎますね。


＞来客用駐車場は、ずばり来客のためだけに使って欲しいです。

私もそうあるべきだと思うのですが無料のままでは自分のために使う人が後をたちません。有料化すれば来客しか使わなくなるので本来の目的に沿うものとなります。無料だからせこい使い方をする住民が出てくるのだと思います。

＞清掃に関して目に付くところは、費用が掛かってもやってもらいたいですね。
納得する支出に異議はありません。


本当にそうですね。清掃費をけちるほど貧乏くさいことをありません。

>>555
>>551

貧乏くさいことこの上なし。

[557: 住民さん]

>>文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。

暴論です。そんなことを言ったら、不動産会社のミステイクを将来も続けないといけなくなります。
ゲストルームも無料というとんでもないミステイクがあったから有料にしたわけですよね。
ミステイクは正すべきだ。
有料化の結果予約することも容易になりました。無料のときは特定の住民が無料をいいことに独占的に利用していたからです。また無料ではゲストルーム利用者の光熱費用もまかなえないので管理組合の負担になっていました。

[558: 住民さんＡ]

>>近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げとはいくらグライを指すのでしょうか?

[559: 住民さん]

>>555
>>551

金がないなら引っ越せ。

[560: 住民さんＡ]

タワーパーキングですが空き台数が多すぎます。クルマを持たない世帯が多いのだから多少駐車場料金を値下げしても空きを埋めるのは無理でしょう。各棟に4列あるタワーパーキングのうち1列は廃棄撤去してほしいです。

[561: 住民さんＡ]

>>近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げとはいくらグライを指すのでしょうか?

ご自分で答えを書いているではありませんか。
だから、近隣施設並みに値上げしましょうということです。駐車場代は近隣施設なみなのに対して、駐輪場やバイク置き場は安すぎるので需給バランスが崩れています。駐輪場なら横浜市営の駐輪場代が参考になるでしょうし、バイクなら横浜市営バイク駐車場代やパシフィコ横浜のバイク駐車代などが参考になると思います。具体的にいくらかは各ホームページで自分で調べてください。ここのマンションよりずっと高いです。

[562: 住民さんＡ]

近隣施設や横浜市営駐輪場の料金を調べてみると、このマンションの自転車置き場やバイク置き場が安すぎることがよくわかります。

パシフィコ横浜
自動二輪車駐車代
定期　1ヶ月16,000円

http://www.pacifico.co.jp/visitor/parking.html

横浜市市営駐輪場
屋根あり　定期利用　1ヶ月　2000円
http://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/index.html#park

[563: 住民さんＡ]

一か月の駐輪場　2000円で、バイク16000円でみなさんOKなんですかね。

[564: 住民さんＡ]

>>563

ここのマンションはそのくらいの経済力のある方だと思います。
公営の駐輪場の料金くらい払ってもらえると思いますが。
本当に自転車やバイクが必要なら支払うべきでしょう。

[565: やばい、、]

　　No.556 　2010-06-28 06:32
　　　　
〜　No.562 　2010-06-28 07:10

孤軍奮闘

[566: 住民さんＡ]

>>565

あんたこそ一人相撲。
あんたも暇ね。
執念深そうだし、切れたら怖そう。

[567: 住民さんＣ]

ふれあい茶話会＝自治会勧誘　じゃないかな？

[568: 住民さんＣ]

「文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。」 は暴論ですかね？
ゲスト・ルームなどの使用は住民の意見を参考に改善できますが、駐輪場などインフラの割り当ては入居前に分かっていたことです。それを購入後に足りないから増設して欲しい？はどうかと思います。
理事会はできる限り対応してますが、これ以上の対策は必要ないと思います。

[569: 住民さんＣ]

前の書き込みでは、《駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かりません。 文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。 》
増設も料金改定も全否定していますね。これは明らかに暴論でしょう。

駐輪場増設は、当マンションの構造上、限度があるが、少数なら可能。
料金の見直しは、需給関係が変われば当然見直すもの。どこのマンションでも何年かごとに料金見直しはしている。
この方は、マンションの常識がないから暴論を吐いていると思われる。残念。

[570: 住民さんＣ]

駐輪場料金が安すぎるから、2台も3台も持ちたい人が出てくるし、めったに乗らないのに、一応一台は確保する住民がでてくるのです。
公営駐輪場並みに値上げするのは、当マンションの立地条件や建物内に駐輪場があり雨風をから守られている構造面を考慮しても当然ではないでしょうか。
値上げすれば、不必要な人から駐輪場契約が解除されるので、必要な人たちが契約できるようになります。

[571: 匿名]

また、分けて書いてやがる

[572: 住民さんＡ]

>>571

下品な言葉つかいの方ですね。

[573: 匿名]

駐輪場についてはＮｏ．５５４さん、５６８さんのおっしゃる通りだと思います。この集合住宅購入時には駐輪場の契約に余裕があり過ぎ２台分契約した住民もいるのです。将来を見つめる知恵もなくわずかな月額料金を惜しんだが為に後で後悔をする事になるのです。人の事を羨ましがる前に自分の不明を恥じるべきです。もし値上げして２千円でＯＫならば値上げによるここのキャンセルを待たなくてもその金額で市営駐輪場に契約して今すぐに利用出来ますよ。

[574: 住民さんＡ]

理事会で駐輪場の料金値上げが検討され議案化されれば来春から値上げになるでしょう。

[575: 住民さんＣ]

>>573
事実と違うことを書いていますね。事実誤認を恥じるべきでしょう。

>>574
今の流れなら、来年は値上げかもしれませんね。

[576: 住民さんB]

理事会板からのコピペです。
（以下　コピペ）

理事会が無断飲食してその費用を管理費から支出する件ですが、どう考えても管理規約違反ですよ。
管理費は共有部分の維持管理のために使うことが管理規約に定められています。
維持管理のために飲食費を支出できるわけがないです。
なぜなら維持管理に飲食は直接必要ないからです。
それと理事会には飲食費の決定権限はありません。
管理規約違反を追求しましょう。

[577: 住民さんＥ]

>>575
事実を知らない裏口入居者？　意見を述べる資格有？

[578: 匿名さん]

駐輪場の使用料は値上げするべきですね。1台2000円/月くらいが妥当だと思います。

[579: 匿名さん]

2台目は入居前の抽選。この板が荒れているのは非居住者の文句が多いからだと判りかえって良かった。

[580: 匿名さん]

うちは二台目の抽選に外れました…

[581: 住民さんＡ]

>>573
>>577

恥の上塗り。事実じゃないことを主張する愚かさにきずきなさい。。

[582: マンション住民さん]

>>581

事実を認める謙虚さも無く、チマチマと小事に拘っているからいつも負組みになるのです。

そのうち市営の駐輪場も新規契約者に対して値上げをするかも知れません。値上げになってから市の当局にむかっていつものように愚痴をこぼしても始まりません。
今なら月額二千円です。はやく負組みから脱出してください。

[583: 匿名さん]

我が家は勝ち組です。御苦労さま。

[584: 住民さんＣ]

>>582

事実じゃないことを言い放つだけではなく、下品な言説を撒き散らしていますね。
恥の上塗り、二度塗り、三度塗りです。あわれになりますね。

理事会で駐輪場の見直しは色々と検討されていますし、料金改訂もされる可能性はあります。
次の総会議案が楽しみです。

[585: 住民さんＡ]

マンション敷地内はペットは抱っこしないといけないのに、正面出口からずっと犬をあるかせている奴がいた。
しかも夫婦で、犬二匹連れ。

しんで欲しい。

[586: 匿名さん]

くだらねぇマンションだな、ここ。
地球温暖化で、水面上昇して海中に沈んでしまえばいい。

[588: 住民さんＡ]

正直いって、ののしりあいは飽きました。

[589: 住民さんＡ]

引っ越してくれ

[590: 匿名]

>>584
いくら次の総会を楽しみにしても、あなたをはじめごくごく一部の偏見に満ちた住民の身勝手な要望は、良識の塊のような理事会で一笑に付され、議案として取り上げられる事は無いでしょう。楽しみにしておられる事を気の毒に思います。

[591:]

ここに張り付いてる、ある人の見分け方。

わがままな自己主張しかしてないから、
正論で反論されると必ず、「下品な言葉使いですね」
と＊＊＊の遠吠え。

そしてまたおもむろに、我を忘れて（忘れてじゃなく○○○○○？）
短時間に、一人で連投。



>>590さん

いやぁ、今までのやってることを見てると
また訳の分からんこと、やるんじゃないの？

[592: 匿名さん]

総会では暴れさせてもらいます

[593: マンション住民]

>>591

引っ越してくれ

[594: マンション住民]

>>592

やれるものならやってみな。
やれるわけないがね
不満があるなら
引っ越した方がいいよ

[595: 匿名さん]

いっそのこと、建て替えちゃえば？

[596: 匿名さん]

｢是非投票にお出かけ下さい｣
と、誰が何故インターフオンで呼びかけているのか、どなたかご存じありませんか？
APEC説明会も誰が開催するのか不明。
誰が情報を流しているのか気になります。やはり防災センターでしょうか？

[597: 住民さんＡ]

誰が情報流そうがどうでもいい
不満があるなら引っ越せよ

[598: 匿名さん]

総会に備えて準備万端です

[599: 匿名]

>>598

総会でなにするつもり？
自爆ですかw

[600: 住民さん]

総会はいつも通りシャンシャンで終わるのでは？
次回は委任状出して終わりにするつもりけど。
貴重な休日をくだらないことに費やしたくないし。

[601: 匿名さん]

すごいな、この板。
竣工して数年が経つのに、まだ揉めてる・・・。

[602: 住民さん]

>>601

自作自演ごくろうさん

[603: 匿名さん]

602

残念でした。
単に覗いてみただけ。
で、見てビックリ！
こんなマンションには住みたくないなと思った。

[604: 住民さんＡ]

>>603

苦しい言い逃れだな。
自作自演やるならもっとうまくやれ。
ご苦労さま

[605: 匿名さん]

ここのマンションは改革派の理事が管理会社と結託した保守派に追い詰められて、転居に追い込まれたことがあると聞きました。本当でしょうか。

[606: 住民さんＣ]

誰がいつ引っ越したことなんて知りません。
保守派、改革派などはどうでもいいから、一部住民のペット管理、敷地内駐車などのルールを守らないのが許せない。ルールも守られない住民からは罰金を取ってください。

[607: 匿名]

理事の方々は皆さん社会的にも地位がある人だそうです。
管理会社ごとかに癒着している訳がないです。管理会社を使いこなしていらっしゃいますから安心してお任せできます。

[608: 匿名]

罰金は無理です。警察権力がないんだよ。

[609: 匿名]

》605
誰からそんな話を聞いたのですか？

事実無根なことを書き込みして理事会役員をこれ以上侮辱するなら名誉毀損で訴えますがいいですか？管理会社や理事会は弁護士に依頼し法定手段を講じる準備もあることをお知らせします。

[610: 匿名さん]

ここの理事会は色々改革しているし、保守派なイメージとはかなり離れていると思います。他のマンションの勘違いじゃないの？

[611: 住民さんＡ]

>>610

自画自賛ご苦労さん。

[612: とくめい]

第三者ながら、ホントに荒れまくったマンションですね。

[613: 匿名]

604

頭、大丈夫か？
病院に行きなさい。

本当に、ここの住民じゃないってば。

[614: 住民さんＡ]

はいはい。
言い逃れが下手ですね。
もう少し工夫しな。

[615: 住民さんＡ]

旧三役がこの掲示板でカキコしているらしい。

[616: 匿名さん]

旧三役には昔の理事長も入るから厳密な意味で正解（藁

[617: 住民さんＡ]

旧三役ご苦労さん

[618: 住民さん]

>>616

見事に釣られましたね。

[619: 住民さん]

掲示板で不満を書くより、理事になり改革するなり、諦めて引越しするかすればいい。

[620: 住民さん]

管理組合スレからのコピペです。

私は一部の人間の飲み食いのために管理費を納めているわけではありません。
私が納めた管理費を使って飲み食いしている人達に言う。
「飲み食いは自分の金でしなさい。
それほどまでに管理費で飲み食いしたいのであれば、総会に諮って住民の了承を得てからにしなさい。
こそこそと共有財産を使い込むような、さもしいことはもう止めなさい。」

[621: 匿名]

みなとみらいのマンションはどれも素晴らしいし、住民の皆さんもヒューマンスキルが高いと実感しています。
なのに、なぜこのマンションだけはそうじゃないのでしょう。
ママ仲間の間でも、そんな話題が沢山出て、本当に残念です。

[622: ⇧⇧⇧]

ママ仲間も、理事会が管理費で飲み食いしていることを知っているのかしら？

[623: 匿名]

管理費で飲み食いする隙があったら管理会社を変更してほしい

[624: 匿名さん]

私はそれも必要経費だと思います。管理組合の理事などという大変な仕事を引き受けてもらっているのですから飲み食いの費用など問題だとは思えません。月に払っている管理費のうち、千円分くらいは理事の方に差し上げてもよいと思ってしまいます。

理事の先生方、非難中傷に負けずに頑張ってください。私は先生方を信頼しています。

[625: ⇧⇧⇧]

自画自賛、ご苦労さま

[626: 住民でない人さん]

>>月に払っている管理費のうち、千円分くらいは理事の方に差し上げてもよい

1000円X1200世帯＝120万円。
すごい報酬ですね。

[627: 匿名さん]

624さんの意見に方向性としては賛成。ただ、同じ住民のかたを先生とまで呼んで差別化するのはどうかな。彼等は区分所有者の代表なだけであって、管理組合は区分所有者全員が参加意識を持つべき。ごく限られた住民しか組合活動に積極的でないマンションは、最初は順調でもゆくゆくは管理会社やデベに大規模補修で食い物にされる可能性大。

[628: 匿名さん]

管理組合スレからのコピペです。


そもそも管理組合は何を目的に設立しているのか？
管理費は何を目的に強制的に徴収されているのか？

管理規約で確認すれば、なぜ理事会が管理費で飲み食いしていけないかという疑問が解決すると思う。

[629: 匿名さん]

>>624さんの意見に方向性としては賛成。

1000円X1200世帯＝120万円。
すごい報酬ですね。

[630: 住民さんＣ]

>>627

理事さん、掲示板見回り、ご苦労さん。
飲み会くらい自腹でお願いします。

[631: 住民さんＡ]

だれもマンションの管理組合には積極的ではないので。いっそのこと今の理事の旧3役の方にはずっと理事でいてほしいのですが。

[632: 匿名]

おいおい、プロ理事かい。悪い冗談だねぇ。

[633: マンション住民さん]

悪い冗談というより、管理費で飲み食いしてる理事の自演そのものではないか。

[634: 匿名]

管理費を使った飲食以外に突っ込むネタはない？

[635: マンション住民さん]

飲食費の返還が次の総会のアジェンダではないでしょうか？。
by みんなの党

[636: 匿名さん]

そんなに文句ばかり言うならご自身が理事に立候補されたらいかがでしょうか。
文句を言うのは簡単ですが、実際に理事として仕事されている方々は大変な責任を負っていらっしゃるいます。
そんな理事の方々を尊敬してついていく、という姿勢が大切だと思います。

[637: 住民さんＢ]

飲み食いのお金は返還してキレイにすればいい。

[638: 住民さんＢ]

飲食は自腹でよろしく。
社会的に地位のある理事の先生らしくないなあ。

[639: 住民さんＢ]

他人のお金だという意識が足りないから自分達の飲み食いに使ってしまうのでしょうね。
とても尊敬できませんな。

[640: 住民さんＡ]

旧三役。。。。

[641: 匿名さん]

やはり変動金利にしておけばよかったと思うこのごろ・・・

[642: 住民さんＡ]

やっぱり都内のマンションが良かったな

[643: 匿名さん]

通勤がしんどいです。

[644: 匿名]

ここのマンションの理事は管理費で飲み食いして恥ずかしくないのだろうか。

他にどんな良い事をしてもゼロになるので残念。

[645: 匿名さん]

そんなことはありませんよ。多少のことなら人間関係を円滑にするので許容範囲でしょう。

[646: 住民さん]

かけ算なんですよ。
１００を積み上げても、ゼロを一回やってしまう（管理費で飲み食い）と　ゼロになってしまう。

[647: マンション住民さん]

この掲示板荒れてますね。。。

隣のバルコニーでタバコ吸うのやめて欲しいな。

[648: 住民さんＥ]

バルコニーを禁煙にするようにしてほしいね

[649: 匿名さん]

管理費で飲み食いされてれるってほんと？？シャトルバスとかまやかしなのかもね・・・。

[650: 住民さんＡ]

>>管理費で飲み食いされてれるってほんと？

理事会議事録に書いてあります。