横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「M.M.TOWERS FORESIS (33)」についてご紹介しています。
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住民さん [更新日時] 2010-10-23 10:36:48
 

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ:M.M.TOWERS FORESIS (32階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主:三菱地所株式会社ほか
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9(地番)
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分(R棟)
    みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分(L棟)

[スレ作成日時]2010-02-10 12:45:56

現在の物件
M.M.TOWERS FORESIS L棟
M.M.TOWERS
 
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
総戸数: 605戸

M.M.TOWERS FORESIS (33)

501: 匿名 
[2010-06-06 16:05:26]
「ペット可」となっている住宅において、ごく一部の住民が下品に騒いでいますが、「犬猫管理費」を上乗せして敷地内および周辺で我が家のワンちゃんに遠慮なくおもいっきり放尿させたいと思います。
502: 匿名さん 
[2010-06-06 17:46:56]
どうぞ、どうぞ、ご自由に。
清掃費用がかさめばそれは犬猫管理費から支出されます。犬猫管理費、一匹あたり月五万くらい徴収してはいかがでしょうか。それで一日何度でも清掃してもらいましょう!
503: 501 
[2010-06-06 20:46:10]
>>502

月5万円じゃ少なすぎます。小便だけではなく大きい方もやりますのでもう少し払わせてください。
504: 住民さん 
[2010-06-06 23:31:10]
玄関前のオブジェの上で犬に放尿させていた飼い主が一番悪い。
505: 匿名さん 
[2010-06-07 22:22:56]
504に同意。非常識な住人に何とかわかって欲しいものですね。
506: 住民さんX 
[2010-06-08 18:37:04]
実際、例えば廊下のカーペットで、ペットがおしっこして
飼い主が誰か分かったとしても、果たして管理組合が
請求するかどうか‥

支出の報告に、たしかゲストルームのカーペットの
汚損のクリーニング代とかで、結構管理費から支出してなかったっけ?
507: 匿名さん 
[2010-06-08 23:16:02]
そうそう。他人の金だと思うと甘くなる。
508: 匿名 
[2010-06-09 15:31:54]
自分達のお金でありみんなのお金なのに。

精神的に貧しい人達ですね。

509: 匿名さん 
[2010-06-09 20:03:17]
みなとみらいの恥さらしマンションだと言われているそうです。
非常に残念です。
510: 匿名 
[2010-06-11 07:17:22]
恥晒しよりも悪事の隠蔽の方が悪い。
511: 匿名 
[2010-06-11 17:59:14]
住民のモラルが問われるようなことをしないで頂きたいものです。
みなとみらいのイメージも悪くなります。
512: 匿名さん 
[2010-06-12 00:27:10]
MMのイメージより何より、お手盛りを根絶することが第一
513: 住民さんA 
[2010-06-12 11:35:09]
お手盛りは困りますね。

具体的にはどんなことでしょうか?

うまく隠蔽しているのでしょうか。
514: 匿名 
[2010-06-13 22:23:25]
また理事会の批判ですか。
もう飽きました。
515: 匿名さん 
[2010-06-14 00:00:20]
やはり景気回復が一番の課題ですな。MMにももう少し賑わいが出ると良いのですが・・・
516: 匿名さん 
[2010-06-14 07:39:29]
センタービルの店舗はいつオープンするのでしょうかね。楽しみです。
517: 住民さんE 
[2010-06-15 00:30:19]
要求があれば「氏名と部屋番号を明記して、コンセルジュか管理事務所まで申し出てください」と誰かが言ってましたが、モラルの無い住民までを何とかしてもらえるのですか?
「みなとみらいの恥さらし」?多くの住民は、問題なく過ごしているのは事実でしょうが、一部に恥さらしの住民がいるのも事実でしょう。ルールも守っているのがバカらしくなる前に、モラルのない連中は防犯カメラなどのあらゆる手段を使って排除してもらいたいものです。



518: 住民さん 
[2010-06-15 01:05:19]
祝 岡田ジャパン
519: 匿名さん 
[2010-06-17 00:58:52]
スペイン、まさかの初戦敗退。
520: 住民さん 
[2010-06-17 18:34:21]
現時点では、敗退じゃなくて敗北
予想って意味なら別だけど
521: 匿名さん 
[2010-06-19 17:57:27]
うちの管理費・修繕積立金もレンホウ大臣に仕分けしてほしい。
522: 住民さんA 
[2010-06-20 06:34:50]
割れん4自体、仕分け対象やがな
523: マンション住民さん 
[2010-06-20 15:43:38]
いつの間にか、イトーヨーカドーだけではなくて、イオンのネットスーパーも配達エリアになっていたんですね。全然気づいていませんでした。
自分と同じようにご存知でなかった方、低額料金のときの配送料が安いので(105円)、ちょっとした買い物が必要なだけど、TESCO、プラザ栄光、成城石井に行く事すら面倒な場合に是非どうぞ。
524: 匿名さん 
[2010-06-20 23:37:53]
うちはOK派です。
525: 住民さんM 
[2010-06-21 00:15:08]
うちはおうちコープ派です。
ネット(宅配)スーパーのシェアランキングはどこが1位なんでしょ?
526: 住民さんA 
[2010-06-21 11:00:06]
生鮮食料品とかで、持ってきたものがイメージと違うなんてことはないのでしょうか?
527: 住民さんA 
[2010-06-22 00:14:43]
ネットスーパーは利便性だよ。
配達時間が指定できないコープは前時代的なサービスだけど、ネットスーパーは便利だね。
商品に不満があれば返品できるでしょ。
528: 住民さんA 
[2010-06-22 00:17:50]
コープは時間どころか配達日も指定できないでしょ。
あれを使えるのはマニアか暇人なのでは。
わたしゃ使えん
529: 匿名さん 
[2010-06-23 23:49:29]
車で週末まとめ買いじゃダメなの?
530: 住民さんA 
[2010-06-24 11:17:34]
クルマない世帯ばっか。おかげでタワーパーキングがら空き。
ネットスーパーはやるわけですな。
531: 匿名さん 
[2010-06-25 00:31:28]
子供がいると車は必需品なんですがね。
532: 住民さんA 
[2010-06-25 23:22:25]
年寄りや小梨世帯が多いということでしょう。
うまっている駐車場数が、世帯数の半分にも満たないのだから。
確かにこのマンションは駐車場より自転車置場の方が必要なマンションなのかな
533: 匿名さん 
[2010-06-26 01:03:47]
そうそう。駐輪場の増設希望です。修繕積立金を使って工事したらいいと思うのですが…
534: 住民さん 
[2010-06-26 10:12:04]
>>修繕積立金を使って工事したらいいと思うのですが…

駐輪場増設希望者が集まって、金を出し合いなさい。
修繕積立金の流用は許さん。
自転車は使ってない世帯は大反対である。
535: 匿名 
[2010-06-26 15:33:43]
駐輪場の料金を大幅に値上げする。
ムダに駐輪場を抑えている賃貸オーナーが手放すよ
536: 住民さんA 
[2010-06-26 17:52:50]
また駐輪場の話題でループか

L棟の白玉の上の空間の梁とかを
清掃?してるんだけど、どうせ汚れるんだから、無駄じゃない?
それとも今回は共用部のメンテで、無料とか?
537: 匿名さん 
[2010-06-26 22:11:27]
駐輪場の増設に賛成。是非やってほしい。
538: 住民さん 
[2010-06-26 22:43:33]
駐輪場の増設は賛成ですが、増設の費用は、駐輪場の使用料を値上げして、増分を工事費に当てるか、
増設工事費を一括で、駐輪場利用者に請求すればいいと思います。
539: 住民さん 
[2010-06-26 22:44:33]
駐輪場を増設するのは、駐輪場費用を月5000円くらいにしないといけませんね
540: 住民さん 
[2010-06-26 22:59:42]
まずは、駐輪場の増設費用を捻出するために、駐輪場利用料の大幅値上げをしたらいいと思います。
必要度の低い利用者が駐輪場を手放すと同時に、駐輪場増設費用も貯まりますから一石二鳥ですね。
541: 住民さん 
[2010-06-26 23:04:37]
ゲストルームも有料化したら、無駄に使う人がいなくなって、予約しやすくなりましたね。
スカイラウンジは利用料が高いから誰も借りない。
駐輪場は月に500円もしないから、借り手が多くて、増設を希望する人もいる。
駐輪場の利用費が安すぎるから需給バランスが崩れているだけ。
駐輪場の利用料を近隣施設なみに値上げすれば事態はおさまるだろう。
542: 住民さん 
[2010-06-26 23:10:07]
>L棟の白玉の上の空間の梁とかを
>清掃?してるんだけど、どうせ汚れるんだから、無駄じゃない?

無駄じゃない。清掃しなければ、不具合が見つからない。ひびやクラックがもしあっても発見できない。修理もできない。
見た目の問題ではなく、建物の維持管理のために定期的な清掃は不可欠。
543: 住民さん 
[2010-06-26 23:17:21]
来客用駐車場ですけど、コイン式の有料駐車場にしてほしい。
544: 匿名 
[2010-06-27 03:51:14]
>>542
毎回二年毎に行うの?
すごい金かかりそうだね
545: 住民さんA 
[2010-06-27 07:34:10]
二年毎と誰が決めたの?
思い込みでしょう、あんたの
546: 住民さんA 
[2010-06-27 07:45:18]
このマンションの駐輪場は屋内だし、利用料が安過ぎます。
安過ぎるから、2台めも持ちたいと考えるです。

大幅に値上げして、近隣施設並みの料金にすれば、不必要な世帯は解約するので
本当に必要な人に回る様になるでしょう。

駐輪場の増設はスペースの制約もあるし、費用支出もありますが、 利用料金を値上げで需給バランスを是正するのが先です。
547: 住民さんA 
[2010-06-27 07:47:49]
ゲストルームの無料解放しているけどきっと乱暴な使い方をされて部屋が痛むとおもうのは私だけでしょうか。
548: 住民さんA 
[2010-06-27 07:49:22]
ゲストルームじゃなくてスカイラウンジの無料解放でした。すんまへん。
調理器具もあるし、無料解放したら備品が壊されるのでは?
549: 住民さん 
[2010-06-27 14:19:39]
駐輪場は値上げしてほしいです。
安すぎるから必要度の低い人、たまにしか自転車を使わない人が自転車を置くことになるからです。
適正価格にすれば、一応置いておくという人は、使用をやめますし、
本当に必要な人は順番待ちなしに使えるようになります。

ゲストルームも有料化したら予約しやすくなりました。

来客者用駐車場もコイン式の有料パーキングにすれば、無駄に使用する人はいなくなり、
もっと予約しやすくなるでしょう。こちらも有料化してほしいですね。
550: 住民さん 
[2010-06-27 18:21:24]
来客用駐車場だけど、ここの立地を考えれば、1時間で最低400円くらいはとらないといけないでしょう。無料だと自分のクルマを置く住民もいるし、来客のために用意することができなくて困りますね。
551: 匿名 
[2010-06-27 20:02:44]
>>545

まだ築二年だけど、もう清掃してるから
そう思ったんだけど?

年数経つほど、異常が無いか
検査する必要があるよね

ということは、短くなることはあっても
清掃スパンが伸びることは無いんじゃない?

それともまた、思いつきで
掃除してみたとか?

そういうあんたは、正解知ってるの?
552: 住民さんA 
[2010-06-27 21:33:07]
二年も汚いままに放置して早く清掃して欲しかったです。
毎年でもやって欲しい。

必要な清掃費をけちるような貧乏くさいことは望みません。
管理費も値上げが必要ならしてもらって結構です。

553: 住民さんA 
[2010-06-27 21:36:24]
管理がいいマンションこそ高級マンションじゃないですかね。
清掃費もけちるような貧乏くさい人はこのマンションに住んでいないと思っていたのですが、
違うようですね。
554: 住民さんA 
[2010-06-27 23:39:28]
駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かりません。
文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。
現在、みなとみらいは自転車やオートバイの放置禁止区域になっているので、これ以上、自転車やオートバイがこの地域で増えるようなことはやめてもらいたいですね。どうしても必要な人は、近隣の公共施設を使ってください。

来客用駐車場は、ずばり来客のためだけに使って欲しいです。

清掃に関して目に付くところは、費用が掛かってもやってもらいたいですね。
納得する支出に異議はありません。
555: 匿名 
[2010-06-28 00:05:07]
>>552
>>553

あんた、以前も短時間に複数のレスに
分けて書き込んで、さも自分と同じ
意見の人が居るように書き込んでたろ

恥ずかしく無いの?

それとも、自分では自覚がない
◯◯が必要な人か‥
556: 住民さん 
[2010-06-28 06:32:18]
>駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かり>ません。

駐輪場の増設は必要かどうかわかりませんが、不動産会社の当初の料金設定が間違っていて、需給バランスが崩れているのですから、料金を見直して、適正水準に見直したほうがいいと思います。

値上げをすれば、必要度のない人達が手放しますから。
増設するかどうかは、料金を値上げしてから後の様子をみればいいと思うのです。


>これ以上、自転車やオートバイがこの地域で増えるようなことはやめてもらいたいですね。どうして>も必要な人は、近隣の公共施設を使ってください。

全く同感なのですが、近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げしたらいかがでしょうか?今の駐輪場は安すぎますね。


>来客用駐車場は、ずばり来客のためだけに使って欲しいです。

私もそうあるべきだと思うのですが無料のままでは自分のために使う人が後をたちません。有料化すれば来客しか使わなくなるので本来の目的に沿うものとなります。無料だからせこい使い方をする住民が出てくるのだと思います。

>清掃に関して目に付くところは、費用が掛かってもやってもらいたいですね。
納得する支出に異議はありません。


本当にそうですね。清掃費をけちるほど貧乏くさいことをありません。

>>555
>>551

貧乏くさいことこの上なし。

557: 住民さん 
[2010-06-28 06:42:06]
>>文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。

暴論です。そんなことを言ったら、不動産会社のミステイクを将来も続けないといけなくなります。
ゲストルームも無料というとんでもないミステイクがあったから有料にしたわけですよね。
ミステイクは正すべきだ。
有料化の結果予約することも容易になりました。無料のときは特定の住民が無料をいいことに独占的に利用していたからです。また無料ではゲストルーム利用者の光熱費用もまかなえないので管理組合の負担になっていました。
558: 住民さんA 
[2010-06-28 06:43:23]
>>近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げとはいくらグライを指すのでしょうか?
559: 住民さん 
[2010-06-28 06:44:31]
>>555
>>551

金がないなら引っ越せ。
560: 住民さんA 
[2010-06-28 06:50:19]
タワーパーキングですが空き台数が多すぎます。クルマを持たない世帯が多いのだから多少駐車場料金を値下げしても空きを埋めるのは無理でしょう。各棟に4列あるタワーパーキングのうち1列は廃棄撤去してほしいです。
561: 住民さんA 
[2010-06-28 06:57:59]
>>近隣の公共施設並みに駐輪場も値上げとはいくらグライを指すのでしょうか?

ご自分で答えを書いているではありませんか。
だから、近隣施設並みに値上げしましょうということです。駐車場代は近隣施設なみなのに対して、駐輪場やバイク置き場は安すぎるので需給バランスが崩れています。駐輪場なら横浜市営の駐輪場代が参考になるでしょうし、バイクなら横浜市営バイク駐車場代やパシフィコ横浜のバイク駐車代などが参考になると思います。具体的にいくらかは各ホームページで自分で調べてください。ここのマンションよりずっと高いです。
562: 住民さんA 
[2010-06-28 07:10:08]
近隣施設や横浜市営駐輪場の料金を調べてみると、このマンションの自転車置き場やバイク置き場が安すぎることがよくわかります。

パシフィコ横浜
自動二輪車駐車代
定期 1ヶ月16,000円

http://www.pacifico.co.jp/visitor/parking.html

横浜市市営駐輪場
屋根あり 定期利用 1ヶ月 2000円
http://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/index.html#park

563: 住民さんA 
[2010-06-28 10:45:13]
一か月の駐輪場 2000円で、バイク16000円でみなさんOKなんですかね。
564: 住民さんA 
[2010-06-28 19:09:19]
>>563

ここのマンションはそのくらいの経済力のある方だと思います。
公営の駐輪場の料金くらい払ってもらえると思いますが。
本当に自転車やバイクが必要なら支払うべきでしょう。
565: やばい、、 
[2010-06-29 18:13:27]
  No.556  2010-06-28 06:32
    
〜 No.562  2010-06-28 07:10

孤軍奮闘
566: 住民さんA 
[2010-06-30 08:20:19]
>>565

あんたこそ一人相撲。
あんたも暇ね。
執念深そうだし、切れたら怖そう。
567: 住民さんC 
[2010-07-01 08:09:42]
ふれあい茶話会=自治会勧誘 じゃないかな?
568: 住民さんC 
[2010-07-02 02:25:12]
「文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。」 は暴論ですかね?
ゲスト・ルームなどの使用は住民の意見を参考に改善できますが、駐輪場などインフラの割り当ては入居前に分かっていたことです。それを購入後に足りないから増設して欲しい?はどうかと思います。
理事会はできる限り対応してますが、これ以上の対策は必要ないと思います。


569: 住民さんC 
[2010-07-02 05:31:39]
前の書き込みでは、《駐輪場は入居前から分かっていることなので、今更、増やせとか値上げしろと言ってる理由が分かりません。 文句があるなら、ここを購入しなければいいだけのことでしょう。 》
増設も料金改定も全否定していますね。これは明らかに暴論でしょう。

駐輪場増設は、当マンションの構造上、限度があるが、少数なら可能。
料金の見直しは、需給関係が変われば当然見直すもの。どこのマンションでも何年かごとに料金見直しはしている。
この方は、マンションの常識がないから暴論を吐いていると思われる。残念。
570: 住民さんC 
[2010-07-02 05:39:32]
駐輪場料金が安すぎるから、2台も3台も持ちたい人が出てくるし、めったに乗らないのに、一応一台は確保する住民がでてくるのです。
公営駐輪場並みに値上げするのは、当マンションの立地条件や建物内に駐輪場があり雨風をから守られている構造面を考慮しても当然ではないでしょうか。
値上げすれば、不必要な人から駐輪場契約が解除されるので、必要な人たちが契約できるようになります。
571: 匿名 
[2010-07-02 12:54:56]
また、分けて書いてやがる
572: 住民さんA 
[2010-07-02 21:04:23]
>>571

下品な言葉つかいの方ですね。
573: 匿名 
[2010-07-02 21:18:03]
駐輪場についてはNo.554さん、568さんのおっしゃる通りだと思います。この集合住宅購入時には駐輪場の契約に余裕があり過ぎ2台分契約した住民もいるのです。将来を見つめる知恵もなくわずかな月額料金を惜しんだが為に後で後悔をする事になるのです。人の事を羨ましがる前に自分の不明を恥じるべきです。もし値上げして2千円でOKならば値上げによるここのキャンセルを待たなくてもその金額で市営駐輪場に契約して今すぐに利用出来ますよ。
574: 住民さんA 
[2010-07-03 18:40:21]
理事会で駐輪場の料金値上げが検討され議案化されれば来春から値上げになるでしょう。
575: 住民さんC 
[2010-07-04 01:09:10]
>>573
事実と違うことを書いていますね。事実誤認を恥じるべきでしょう。

>>574
今の流れなら、来年は値上げかもしれませんね。
576: 住民さんB 
[2010-07-04 08:44:10]
理事会板からのコピペです。
(以下 コピペ)

理事会が無断飲食してその費用を管理費から支出する件ですが、どう考えても管理規約違反ですよ。
管理費は共有部分の維持管理のために使うことが管理規約に定められています。
維持管理のために飲食費を支出できるわけがないです。
なぜなら維持管理に飲食は直接必要ないからです。
それと理事会には飲食費の決定権限はありません。
管理規約違反を追求しましょう。
577: 住民さんE 
[2010-07-04 12:06:32]
>>575
事実を知らない裏口入居者? 意見を述べる資格有?
578: 匿名さん 
[2010-07-04 22:51:25]
駐輪場の使用料は値上げするべきですね。1台2000円/月くらいが妥当だと思います。
579: 匿名さん 
[2010-07-04 23:18:15]
2台目は入居前の抽選。この板が荒れているのは非居住者の文句が多いからだと判りかえって良かった。
580: 匿名さん 
[2010-07-04 23:23:57]
うちは二台目の抽選に外れました…
581: 住民さんA 
[2010-07-05 00:29:39]
>>573
>>577

恥の上塗り。事実じゃないことを主張する愚かさにきずきなさい。。
582: マンション住民さん 
[2010-07-05 15:17:40]
>>581

事実を認める謙虚さも無く、チマチマと小事に拘っているからいつも負組みになるのです。

そのうち市営の駐輪場も新規契約者に対して値上げをするかも知れません。値上げになってから市の当局にむかっていつものように愚痴をこぼしても始まりません。
今なら月額二千円です。はやく負組みから脱出してください。
583: 匿名さん 
[2010-07-05 22:33:35]
我が家は勝ち組です。御苦労さま。
584: 住民さんC 
[2010-07-06 00:29:43]
>>582

事実じゃないことを言い放つだけではなく、下品な言説を撒き散らしていますね。
恥の上塗り、二度塗り、三度塗りです。あわれになりますね。

理事会で駐輪場の見直しは色々と検討されていますし、料金改訂もされる可能性はあります。
次の総会議案が楽しみです。
585: 住民さんA 
[2010-07-06 00:42:37]
マンション敷地内はペットは抱っこしないといけないのに、正面出口からずっと犬をあるかせている奴がいた。
しかも夫婦で、犬二匹連れ。

しんで欲しい。
586: 匿名さん 
[2010-07-06 20:09:34]
くだらねぇマンションだな、ここ。
地球温暖化で、水面上昇して海中に沈んでしまえばいい。
588: 住民さんA 
[2010-07-08 16:08:23]
正直いって、ののしりあいは飽きました。
589: 住民さんA 
[2010-07-08 18:30:51]
引っ越してくれ
590: 匿名 
[2010-07-09 23:51:27]
>>584
いくら次の総会を楽しみにしても、あなたをはじめごくごく一部の偏見に満ちた住民の身勝手な要望は、良識の塊のような理事会で一笑に付され、議案として取り上げられる事は無いでしょう。楽しみにしておられる事を気の毒に思います。
591:   
[2010-07-10 00:15:06]
ここに張り付いてる、ある人の見分け方。

わがままな自己主張しかしてないから、
正論で反論されると必ず、「下品な言葉使いですね」
と***の遠吠え。

そしてまたおもむろに、我を忘れて(忘れてじゃなく○○○○○?)
短時間に、一人で連投。



>>590さん

いやぁ、今までのやってることを見てると
また訳の分からんこと、やるんじゃないの?
592: 匿名さん 
[2010-07-10 01:20:19]
総会では暴れさせてもらいます
593: マンション住民 
[2010-07-10 10:47:12]
>>591

引っ越してくれ
594: マンション住民 
[2010-07-10 10:48:49]
>>592

やれるものならやってみな。
やれるわけないがね
不満があるなら
引っ越した方がいいよ
595: 匿名さん 
[2010-07-10 13:52:15]
いっそのこと、建て替えちゃえば?
596: 匿名さん 
[2010-07-10 18:51:11]
「是非投票にお出かけ下さい」
と、誰が何故インターフオンで呼びかけているのか、どなたかご存じありませんか?
APEC説明会も誰が開催するのか不明。
誰が情報を流しているのか気になります。やはり防災センターでしょうか?
597: 住民さんA 
[2010-07-10 21:34:27]
誰が情報流そうがどうでもいい
不満があるなら引っ越せよ
598: 匿名さん 
[2010-07-10 22:26:14]
総会に備えて準備万端です
599: 匿名 
[2010-07-11 08:13:38]
>>598

総会でなにするつもり?
自爆ですかw
600: 住民さん 
[2010-07-11 15:34:04]
総会はいつも通りシャンシャンで終わるのでは?
次回は委任状出して終わりにするつもりけど。
貴重な休日をくだらないことに費やしたくないし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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