Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[308: 匿名]

予備費で理事会様は、生活向上してくれて感謝しています。

予備費でどんどん工事や備品を買って、私たちの生活を向上して下さいね。

[309: 利爺会]

アンケートもやりましたし、住民意見の吸い上げは十分やりました。

部屋番号と氏名を義務付けておいたのでクレーマーをだまらせるのはか？

[310: マンション住民さん]

理事会が他の所有者に向かって、生活指導ですって。。
ずんぶんと偉くなられたものですね。思い上がりもタイガイになさい。

理事会ごっこと勘違いしているのですよね。ばかなことを。。


ブロック撤去の件も、趣旨が全く理解できません。不要な工事だと思います。
お役所が、年度末に予算を使い切るために公共工事をじゃんじゃんやる、
あれと同じような目的なのでしょうか。

[311: 入居済みさん]

お金が無いから、修繕積立金値上げしたんじゃなかったけか？

なのに、あっちでじゃぶじゃぶにお金使って、まるで役人のすることを
地でいってますな。ｗ

[312: 入居済みさん]

いや失礼。
お国の役人のほうが、まだマシかもしれない。

[313: 匿名]

理事会に任せておけばいいと言っている人達って理事達の自作自演だとしたら怖い。

[314: 住民さんＡ]

>>305
これまで理事会のご活動、ご苦労を思い、ずっと応援してきたつもりでしたが、理事会がそのようなお考えの方々とは思いもしませんでした。今後は、アンケートを含めて、一切のご協力を遠慮させて頂こうと思います。

[315: 住民さんＡ]

理事会を仕分けできないですかね？

[316: 住民さんＥ]

仕分けも何も、一目瞭然だと思うけど。

金八先生の腐ったミカンの方程式を思い出した。
理事会の中の古いミカン、腐ったミカンは、周りの良い
ミカンまで腐らせてしまう。やっぱり、古いミカンはダメだ。
早めに捨てるしかないしょ。
住民まで食中毒になっちまうわい。

[317: 匿名さん]

私も同じ意見です。

理事の先生方は大変よくやって頂いている、と。
理事の先生方に一切全て任せてきる、ということが重要なんだと改めて実感しました。

私たち一般住人が安心して毎日生活できるのも理事の先生方のおかげですね。
本当にありがとうございます。

[318: 匿名さん]

理事は一組合員に過ぎません。
先生などと崇める必要はありません。

[319: マンション住民さん]

私も同意見です。

政治家・役人を信用して任せた結果が、いまの年金問題や高速道路問題などを端に発し、
気がついてみれば国自体が打目になってしまっていたとおもいます。

手遅れにならないうちに、住民はもっとマンション管理に興味を持ち、しっかりと監視
していかなければ、とんでもないことになってしまうような気がしてなりません。
とても、怖いことだと思います。

大政翼賛会のように、匿名掲示板にまで理事会の宣伝が入るようになりましたね。
マンション世論の形成を狙っての事ですか？気持ち悪いですね。

[321: 住民さんＡ]

理事の方々は我々住人の代表です。
総会で私たちが承認した方ですし、細かし支出まで総会にかけられないのではないでしょうか。
細かいことを色々と言わずに、安心してしっかり管理運営を任せていくべきだと思います。

[322: 他のマンション契約済みさん]

>理事の方々は我々住人の代表です。
>総会で私たちが承認した方ですし、細かし支出まで総会にかけられないのではないでしょうか。
>細かいことを色々と言わずに、安心してしっかり管理運営を任せていくべきだと思います。

代表ではありますが、住民の意見を収集してそれをまとめて実行にうつすのが
理事の役目ではないですか？
また、行ったことをしっかり会計報告するのも義務でしょう。
理事が率先して住民にとって有益のあることを提案するのは良いことでしょう。
ただ、住民の理解/承認が得られないまま実行するのはどうかと思います。
備品の購入とかいったレベルならまだわかりますが。
管理運営を任せるのは当然ですが、理事の判断でなんでもして良いということではないでしょう。

[324: 匿名さん]

いえ、当マンションの理事の方々はいわゆる有識者と言われる先生方ばかりです。

一住人として鼻が高いです。

毎日安心して暮らせるのも理事の先生方のお陰です。ありがとうございます。

[325: 匿名さん]

理事の方々がまじめに管理の質向上に取り組んでいらっしゃるのは確かですが、運営の仕方にはもう少し改善の余地があるかもしれませんね。

[327: 住民さんＡ]

理事の方々はが有識者と言われる先生方なのですね。
安心しました。
立派な肩書きの理事の方がお決めになることですから間違いないのでしょう。
一般住民にはわからないことまでご検討していただいているのでしょうね。
マンション住民は、細かいことを色々と言わずに、先生方のご指導に従うべきなのでは？

[328: 匿名]

理事の先生様

ありがとうございます。

心から感謝します。

理事会を誹謗する問題住民は厳しく罰して下さい。

[330: 周辺住民ですが]

なんでこのマンションは特に荒れているのですか？

[334: 入居済みさん]

１００年後は間違いなく「土」に戻るのですから
この一度きりの人生は誠実謙虚に行こうではありませんか

[335: 住民さんＤ]

>>334

いい言葉ですね。
ここを荒らしている人たちの心に響けばよいのですが。。

[336: 匿名]

エレベーター内のセンス溢れるポスターありがとうございました。
理事の先生方の発案なのでしょう。

さすが有識者だとやることが違いますね。
これからも住民を引っ張って下さい。
お願いします。

[337: 匿名さん]

理事の将軍様のおかげで今日も平穏無事に過ごすことができました。
深謝深謝。

[339: 匿名さん]

マンション管理は重要です。資産価値に大きく影響します。

[340: 匿名]

>>339

理事の先生様のご発言でしょうか。
大変失礼しました。
どうか粛清だけは勘弁してください。
軽はずみな発言でした。撤回し、反省します。

[341: 匿名さん]

そうです。反省してください。
軽率な発言はスレが荒れるもとです。

[342: 匿名]

先生様、どうかお許し下さい。

[343: 匿名さん]

先生は敬称なので「様」を付けるのはおかしいと思います。

[344: 匿名]

先生、敬語のご指導ありがとうございます。さすが有識者の先生ですね。
わずかなミスも見過ごさないのには感服しました。

[345: 匿名]

理事会の方々へ

朝早くから掲示板巡回ご苦労さまです。

敬語指導までして頂きありがとうございます
至らない住民がご迷惑をおかけすると思いますが今後とも生活指導お願いします。

[346: 入居前さん]

>>330

匿名掲示板に荒らしは珍しくもないが、
理事会関係者が品の無い煽りを平気でするマンションって、どないやねん。

[348: 匿名さん]

まったく恥の上塗りとはこのことですな

[350: マンション住民]

349

それであなたはどうするの？
理事会に文句のある方は、氏名、部屋番号を明記して意見書をお出しください。
このマンションではアンケートはもちろん意見や質問も氏名、部屋番号を明かさないといけません
。

[351: 住民でない人さん]

このマンションってめんどくさいですね。
一部の人だけみたいですが。。。

[352: 匿名さん]

でも住んでいると快適なんです。

[355: 匿名]

買えなかった人が僻んでいるのかな？

中古でいくつか部屋も出ているし、 価格もひと頃より安くなっているからお買い得ですよ。

[358: マンション住民さん]

自分もいずれは売却を検討しています。
ちなみに、売却して利益が出ても、築5年以内だと4割は税金でもってかれます。
かといって5年後まで待ってたら、34街区に新しいマンションも建つし、厳しいですね。
売却には仲介手数料もかかります。
投資という目で見たら、ナビューレを購入した人は本当にうらやましいですね。
当時は、ナビューレかフォレシスかで購入を迷った方がいたのを記憶しています。

[359: 匿名さん]

>>358

いいいじゃないですか、損がでなければ。ケチくさいな

[360: 匿名さん]

まったく

[364: 匿名さん]

匿名アンケート希望です。

[367: 住民さんＡ]

おはようございます。
今日はいい天気ですね。
これから成田空港に向かいって、海外でバカンスです。
みなとみらいは、成田エクスプレスやリムジンバスも利用しやすくて便利ですね。

[380: 匿名さん]

植栽が心配です。

[381: マンション住民さん]

理事・理事会を批難している人達は、公開されている理事会に出席し、
そこで直接発言をするか、もしくは記名で理事会に直接意見をすべき。
そして、ぜひ次期の理事に立候補して下さい。

匿名の掲示板に書き込む程度で気が済んでいるようですが・・・。

[382: 匿名さん]

理事の先生方は本当によくやっていらっしゃると思います。私は全面的に信頼しています。
社会的にも指導的な立場にあられる方が多く、このようなマンションに住めることを誇りに思っています。

[383: 匿名]

理事会の先生方や本当の住民の方々が自分のマンションの価値を下げるような書き込みはしないと思います。

間違いなく理事会の仲間割れを狙った管理会社などの業者の仕業です。

[386: マンション住民]

ばっさり削除されていますね。

[389: 匿名さん]

ご苦労様なことですな・・・

[390: マンション住民さん]

マンションの共用部の変更は、金額の多寡にかかわらず、管理組合の議決事項である旨が、区分所有法で定められております。

理事会の自己裁量的独断的共用部の改変は、法に反する行為です。

[391: 匿名さん]

390さんの意見はまさに正鵠をついた意見です。
今の理事会の方はどのように思われているのかしら。
理事会の決議で、いろんなことが決められていますね。年に一度の総会を待っていては何もできないと思っているのでしょうね。一般住民としては、あわててもらわなくてもいいことばかりですけど、理事会の方は違う意見のようですし。理事会決議がなくても、理事録によると、三役に一任で決めることもあるみたいですね。
管理組合全体にかかわることを三人に一任するという根拠はあるのでしょうか？
理事会はマンションの財産管理のための組織のはずが、最近は、生活改善チームという組織までできて、何かしようとしていますが、理事会に生活改善をしてもらう必要があるのでしょうかね。

[392: 匿名さん]

アンケートですが、まだ回収結果は音沙汰なしですね。
住民には、あれほどしつこくしつこくエレベーターに日替わりポスターまでして
強制していたのに、肝心な回答結果のフィードバックがこんなに遅いのは失礼じゃないかな？

[393: マンション住民さん]

391さんへ

理事会の意見で左右される話では無く、そういうものだと云うことで、急ぐ場合は緊急臨時文書総会をやることでしょう。これでも手が掛かりますが、皆さんの共有物を一部の意向で・・・たとえ良かれとするようなものでも・・・・勝手に変更することは、不可と云うことです。悪用されたら大変なことになりますから、法があるわけです。

[394: マンション住民さん]

391さんへ

どうやら、理事会業務の仕分けが必要のようですね。

さてと、誰がやるか？　これ又しんどいお話ですが。

[395: マンション住民さん]

「アンケート結果は、掲示板を見てください」はないですよね？
結果公表に時間が掛かっているのは、自分たちの正当性を考えているからではないですよね？
支出に関して不満があっても、住民は議決権の行使しかないのでしょうか？
住民が納得のいかない支出を問う方法はないのでしょうか？
最近の疑問でした。

[396: 匿名さん]

>>支出に関して不満があっても、住民は議決権の行使しかないのでしょうか？
>>住民が納得のいかない支出を問う方法はないのでしょうか？

現実的は、総会の前に、質問状を出すということになるでしょうね。
うちの理事会は匿名は無視する決まりですので、部屋番号と氏名を明記した上で、質問状を出さないといけません。

[397: 住民さんZ]

エントランスの車止めが今までの位置だと
雨に濡れるとか言ったのは、どこの
ヘッタクソドライバーだったんだろう？

そんなに多くの同様の意見が寄せられていたのかね

それとも理事会も、確かにそうだそうだ！
ということで工事してるのかね

[398: マンション住民さん]

>>390
共用部の変更ってどこの話ですか？
ちなみに、区分所有法の条文は以下の通りです。
金額の多寡に関わらず議決が必要とは、認識が誤っていませんか？

（共用部分の変更）
第１７条　 共用部分の変更（改良を目的とし、かつ、著しく多額の費用を要しな
　いものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各４分の３以上の多数による集
　会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで
　減ずることができる。

[399: 匿名さん]

玄関のところです。

[400: マンション住民さん]

>>399
玄関って、Ｌ棟のエントランスのことですか？
あれは共用部分の変更ではなく、アフターサービスの範疇です。

事実と法律を正しく理解した上で発言しましょうね。
そんな程度で理事会批判なんて、レベルが低過ぎます。

[401: 匿名さん]

>>あれは共用部分の変更ではなく、アフターサービスの範疇です。

エントランスの改修工事は、共用部分の変更にあたると思います。

設計図面通りエントランスのクルマ寄せは工事されているのでしょうから、その位置を動かすのは、
共用部の変更にあたると思います。

ただし、今回の件は、理事会の議事録を読んだ限りでは、
１　改良を目的としている　→　今のままではクルマの乗り降りの際に、雨に濡れる
２　著しく多額な費用を要しない　→　改修工事費は、売主負担　

理事会サイドは、今回の件は、例外規定に該当するので、共用部分の変更ではあるが、総会議決は必要としないと考えたのだと思います。
マンション管理士もいるので、総会議決が必要なことを独断でやるような愚かなことはしないと思いますよ。

[402: ４０１]

法律論では、エントランス改修に関して、総会議決は必要ないと考えてもおかしくはないが、

現実には、住民アンケートをした結果とか、前回の総会で話し合いになったとかという住民全体の合意形成を踏まえた結果ではなく、理事会のアフターサービス係が独自に進めて、正面玄関にて工事が始まったのですから、住民からの批判は当然あると思いますよ。
そういう意味で、理事会は反省すべきです。

[403: 住民さんＢ]

>>400

レベルが低いのはそちらの方です。
どうして、アフターサービスの範疇なのですか。

アフターサービスで、正面玄関の車寄せの工事をするものなのですか？

おかしなことをいわないでください

間抜けな発言をしておいて、他人をレベルが低いなどとよく言えたものでですね。

[404: 匿名さん]

総会の時に説明されていましたよね…

[405: マンション住民さん]

マンション管理士さんなどは、あまり信用しない方がいいでしょう。

食い扶持の為に資格をとった連中が大半ですからね。

共用部の変更等が理事会の裁量で可能などと云うような分からない方は、不動産協会にでも聞いたらどうですか？

[406: 住民さんmkII]

エントランスの工事、
L棟で様子見たうえで
R棟も工事するかどうか判断するんだってね

実は理事会の中でも、L棟の一部の理事だけが工事させたくて、
R棟の理事は、せっかくRを描いてバリカーを設置してあるのに
動かすだって？　プッ

ってのが理由じゃない？

そもそも雨に濡れる様なシーンて、
タクシーに乗って帰った時くらいしか
思いつかないんだけど？

[407: マンション住民さん]

管理組合の掲示と自治会の掲示は、分けてもらいたいものだ。

最近は掲示が増えて、自治会の掲示が紛れ込んで見難くて困っております。