Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[221: 住民さんＡ]

みなさんにお尋ねします。

キッチンのデイスポーザの件です。

油と汚れが内部に付着してのことでしょうか、臭い匂いが気になってきましたので氷やオレンジの皮で洗浄をやってみたのですが、効果がありません。

排水管の洗浄用薬品の使用は、マニュアルでは禁止と記載されています。

みなさんは防臭対策をどのようにされていますか。

[222: 匿名さん]

排水管の汚れ取りで良いんじゃないのですか？？

[223: 住民さんＥ]

いつも私怨だ私怨だと騒いでいる人がこのスレに若干一名いるようですが、
このひとも旧三役のひとりなのかしら？
こんなところで騒いでないで、個人的な問題は個人で解決して欲しいと思っている
のは私一人じゃないはず。

[224: 住民さんＡ]

＞＞２２０

歩道のあちらこちらに見られる犬のおしっこの跡、たまには糞まで転がって・・・・。

石貼りの歩道はあちらこちらで欠けが見受けられ、

左程癒される空間ではありません。

[225: 住民さんＥ]

私の場合、ディスポーザの中に油と汚れがこびりついて、臭くなっていました。この場合中性洗剤とタワシにより汚れを落としました。おっしゃているのがデイスポーザに繋がっている配管の部分からであるなら業者に頼むしかありません。管理室か防災センターに聞いてみてはいかがでしょうか。

[226: マンション住民さん]

>>223さん

そういう一部の人が変な書込みをするせいで、
このマンションの評判が悪くなり価値も上がりません。

個人的問題は掲示板に持ち込まないで欲しい。
私怨とかまるでガキの発想ですね。笑ってしまします。
ここのマンション住民でないことを切に願います。

[227: 住民さん]

防災センターに聞くのはお門違いです。
管理会社や売主のアフタサービス部門に聞くべきです。

防災センターの警備員さんは、セキュリティー業務をしてもらっている人達であって、
マンションの装備品のことをかれらに聞いて、仕事の邪魔をしないでほしい。
警備に穴が開きます。

[228: 227]

防災センターに聞く話ではないというのは、
ディスポーザーの話です。

臭いがひどいのは、自分の使い方がだらしないからじゃないですか？
うちは全く臭いませんよ。

油はふだんから流さないように気をつけているし（紙に吸わせたり、固めるテンプルを使います）
何でもディスポーザーに流すようなことはしません。燃えるゴミとして処分するもの、ディスポーザーに流すもの、分けています。

[229: マンション住民さん]

つ・使い方がだらしない････

ちょっと傷つきました。でもそうかもしれませんね。
油もキッチンペーパーなどでふきとってから洗ってましたが甘かったのでしょうか。
他に気をつけたほうがいい事はありますでしょうか？

[230: 住民さん]

防災センターには設備担当のスタッフが常駐していますよ。おそらくディスポーザーの件も相談に乗ってくれるかと思います。
配管の洗浄、少し前に一斉に業者が入っていませんでしたか?

[231: マンション住民さん]

>>229

ディスポーザには、大根とか繊維質の皮は捨てないほうがよい。

捨てるのであれば刻んで細かく刻んですてる。

出来ればレンジで熱をとうしてから捨てる。

一週間に一度は手入れ、掃除をする。

[232: 227]

>>231

その通りです。繊維質の強いものは不可とマニュアルに改訂ありますよね。
普段からそうじしておけば臭いなどしないものです。

[233: 227]

マニュアルに改訂ありますよね。 →マニュアルに書いてありますよね。

[234: 匿名]

ディスポーザーの使い方ぐらいマニュアル読んで勉強したら？

普段の手入れが大事なのは当然で、
臭くなるまで放置するほうが悪い。

[235: 匿名さん]

そんな言い方ひどい。
言われた人は無視して気にしない方がいいよ。

[236: 匿名]

同感です。

乱暴な言葉でわざと人を傷付けたり、不快にさせなくてもいいのではないでしょうか。

ディスポーザーの件、解決するといいですね！
質問者さま、頑張って！

[237: 契約済みさん]

議事録読みました

管理費を滞納する奴がいるそうですね

[238: マンション住民さん]

管理費滞納ね。それほど珍しいことでもないらしい。

まぁ、管理組合の財布で宴会を何度も開く理事会もあるらしいと
聞くから、そっちのほうが笑える。この季節なると、去年の荒れた
掲示板思い出して、鼻から飲みかけの牛乳が飛び出そうになった。ｗ

[239: 契約済みさん]

鼻から牛乳とはお下品だこと。

[240: 契約済みさん]

枯れた植栽が目立っていますね

[241: 住民さんB]

記名式アンケートきました。本音書けないし困ったモノじゃ。
ほっとくしかないか。

[242: マンション住民]

無記名でアンケート出せばいいのでは？

理事会は記名がないから無効にするのかな？

[243: 匿名]

旧三役がいる限り無記名アンケートはないということがはっきりした。

掲示板で無記名アンケートに反対していたのも旧三役達でしょう。

[244: 非匿名さん]

無記名アンケートへの異常な執着が不気味。

MMミッドのスレの最後の方で書かれていた方なんでしょうね。

[245: 匿名]

アンケートの最初に長々と言い訳していますね。記名式にこだわり過ぎで度を越してますよ。

せんはじめから無記名にすれば個人情報にもふれないですよ。

ところで、ミッドのところで書き込みしてミッドの住民さんからお叱りを受けていたのは244さんですか？

旧三役さんですね。
記名式にこだわりをお持ちのようですが、
困ったものです。

[249: 住民さん]

部屋番号を特定するアンケートには協力できません。

[250: 匿名さん]

>249さん
なぜですか?

[251: 匿名さん]

理事会に嫌がらせされそうで恐いからです。

[252: 匿名]

つまらないアンケート話はもうたくさんですよ。記名式が嫌なことはわかりますが無視すればいいだけで、ここで話題にすることもないでしょう。

[253: 匿名]

表口の植栽のところで犬を遊ばせたり、犬のトイレのようにして放尿、脱糞させるのはやめて欲しい。
植栽の草むしりなど犬の糞尿があるかと思うとやりたくないでしょう！
理事会も黙ってないで禁止指導してください

[254: 匿名さん]

そういった内容こそアンケートに書いたら良いのではないでしょうか。
わざわざこんな掲示板に書き込んでマンションの品位を下げるのはやめてほしいです。

[255: 匿名]

理事会の人も犬を飼っているので、記名式ではペットの事を書けないです。

[256: 匿名さん]

犬をマンション共有部で歩かせるのはやめて欲しいです。

[257: 匿名]

エレベーター内をはじめマンション各所にペタペタ掲示物をはるのはいかがなものでしょうね。マンションの品位が落ちます。

[258: 住民さんＡ]

アンケートに答えるより、ここの管理規約に反していることをネットで公開することは違法ですかね？
本人しか分からないように、又は誰かを特定できないようには考えますけどね。

[259: 匿名]

記名式アンケートは遠慮しておきます。
反対意見を書いたりすると懇親会の酒の肴になりますから。理事は誰が書いたか分かるわけだし怖くて書けない

[260: 匿名さん]

たしかに張り紙はみっともないですよね。いかにもマナーができていない住人が多いみたいで・・・
やはり民度が低いということなのでしょうか・・・

[261: 匿名]

住民マナーは悪くない。はり紙を許可している人達がいるということです。その人達に生活向上とか検討ちがいな余計なお世話をされ、管理費の中から出費して懇親会やら、記名しなければいけないアンケートをしつこく呼びかけしたりされてうんざりな感じです。

[262: 住民さんＡ]

住民マナーは悪くない？よく言えますね。悪くなければ、ここに一部住民の不満の書き込みはないでしょう？
一方、権力が行使されているのも現実です。何でも多数の考えは絶対に反対します。多数で決めるんであれは、後から問題にならないように、それなりの覚悟をしておいてくださいね。

[263: 住民さんＥ]

エレベーターの張り紙、笑わせてもらいました。

[264: 匿名]

住民全体の多数決ならいいですよ。
理事会の決議などジジババが10人で可決ですよ。彼等は選挙で選ばれた議員さんじゃありません。一住民にすぎないのにね。

[265: 匿名さん]

264の言うとおり。
組合理事にはもう少し民主的な運営をお願いしたいですね

[266: マンション住民さん]

下手にアンケートに協力すると、アンケート結果をもとに手前勝手な判断が理事会でなれそうです。
総会があるのだから、理事会決議など意味ないと思うが。

[267: 住民さんＣ]

部屋番号の記入義務があるアンケートでは、回収数もすくないでしょうね。

[268: 住民さんＡ]

理事の就任にあたっては我々がそれを承認しているわけで、それが選挙に当たるものと考えられるのでないでしょうか。それにいつも全住民の投票などしていたら時間がかかってしょうがない。

[269: 匿名]

10名の理事で可決できることは小さいことだけではないでしょうか？

金額の大きいものなどは総会決議でやって欲しいです。

お金がかかることを慌ててやる必要はありません。

規約や細則の変更も総会決議でお願いします

[270: 住民さん]

今日はいい天気ですね。爽やかな浜風を感じる今の季節は本当にいいものです。
みなとみらいに住まう喜びを実感します。

1200の力をあわせるやら、生活向上やら、全共闘運動のようなスローガンを掲げられてますが、ここの生活になんの不満があるのでしょうか？

今のままの平穏な生活を楽しみたい。

余計な運動にはかかわりたくありません。

[271: マンション住民さん]

エレベーターに乗る度に日替わりの「キャッチ・コピー」を読まされ、悪趣味が鼻についてきていました。
理事会関係者でこれを読んでいる人は、今後このような品のない貼り紙は出さない（許可しない）ようにしてください。
全く、外部からの訪問者にも安っぽいマンションと思われたに違いなく、腹立たしい限りです。

[272: 住民さんＣ]

271さん、まさに正鵠を得た意見です。
正常な言語感覚を持った多くの人にとって、あの日替わりスローガンは頭痛の種でしかありません。

[273: 入居済みさん]

エレベーターの掲示、毎日楽しみにしていました。日曜日にうちに来た友人が、「面白い。積極的な管理組合があっていいマンションだね。」と言っていました。受け止め方は人それぞれなんですね。

[274: 住民さんＣ]

２７３の友人の話、なんか出来過ぎの気がする…。
情報盤と大きくなった掲示板があって、何故あの場所に貼らなければならないのか。
特別扱いの基準が恣意的であってはならないし、住人への尊敬を欠いた行為は越権であろう。

[275: 匿名]

元の掲示板を撤去した後が穴が空いたままになっています。

掲示板の増設費用だけど総会承認なしでいいのでしょうか？

[276: （２７４）]

２７４の筆者ですが、たまたま２７２さんと同じ名前を選択していました。無神経なことをし、２７２さんにお詫び申し上げます。

[277: 匿名さん]

理事の方々は我々住人の代表です。
細かいことを色々と言わずに、安心してしっかり管理運営を任せていくべきだと思います。

[278: 住民さんＡ]

このところの投稿を見ていて気づきました。エレベータの中の「アンケート協力お願い」文、普通人の感覚では「張り紙（貼り紙）」または「べたべた掲示」であるのに対し、「毎日楽しみにして」いた人にとってだけは立派な「掲示」だったということを。（かくいう私は、貼り紙が嫌だと感じた１人）

組合員の良識を信じ、理解したうえで奉仕してくれる理事こそ、真の住人代表。ご苦労様ですが、心して頑張ってください。謙虚にね。。

[279: 匿名さん]

皆さんのご期待にこたえられるよう全力で任に当たっております。
至らない点も多々あるかと思いますが、今後も住人の皆さんを引っ張っていきたいと思います。

[280: 住民さんＣ]

掲示板の増設費用だけど総会承認なしでいいのでしょうか？

[281: 住民さんＣ]

>>279

総会承認された内容をやればいいのであって、勝手にお金をつかわないでください。

[282: 匿名]

昨日とは違い今日はいい天気ですね。
天気に関わらずこのマンションの生活には満足しています。マンションの設備も必要なものは全部揃っているのでとても快適なのに、生活向上チームという組織があるのには違和感があります。

[283: 住民さんＥ]

頼んでも無いことに、お金を使わないでください。

[284: 住民さんＡ]

アンケート結果は、言い逃れに使われる可能性がありますね。
例えばインターネット利用の質問。
過去にIT調査費の名目で３０万円が支出済みですが、未だに調査結果の公表を聞いたことがありません。
誰か聞いたことがありますか？
それとも、これから今回のアンケート結果より何か説明があるのでしょうか？
すでに調査結果が公表済みであれば、どのような調査結果だったのでしょうか？
何もないなら、何に使ったのかでしょうかね？

[285: 匿名]

R棟の掲示板が理事会決議で撤去され、メールコーナーに移されました。
既にあるものをわざわざ費用かけて撤去して別の場所に移されました。
費用は管理費から支払われているのに、理事会の決議で勝手に決められるのはどうなのでしょうね。
さらに掲示板が撤去された跡は、ビス穴がそのまま空いています。穴だらけの壁にすることが生活向上なのでしょうか？

[286: 顧問扇子]

集合住宅って本当に難しいね。老若男女、家族構成、収入、職歴、学歴さまざま何だろうから仕方ないと言えば仕方ないが。私個人は、エレベータのアンケート回答奨励の張り紙、ある意味すごく感動しました。一銭にもならない（無報酬ですよね）役職をこれだけ創意工夫で盛り上げようとしている熱意に打たれました。コピーの中身にしても最後の方は少し落ちたが、全体的にシンプルでキャッチーな良くできたセンテンスだったと思います。
真摯に感謝し、報酬をあげたいくらいです。

[287: ミネルバの梟]

ここは幅広い年齢層の住むマンション。概して住人は自負心と互いを尊重する気持ちを兼ね備え、穏やかに共棲しています。わざわざ、収入、職歴、学歴・・などとステレオタイプに区別して見せる顧問扇子さんのセンス自体、疑わねばなりません。

[288: 住民さんＣ]

ここのマンションの管理費収入って、巨額な金額があるのです。
無報酬とはいえ、多額な金額の支出を決めるような権力が、理事会にあるということになりますよ。
会社で言えば、予算を自由に使える経営者のようなもの。

[289: 住民さんＣ]

理事会決議で、安易に物品購入させることをゆるすと、理事会に巨額な予算を使わせる権力をもたせることになります。無報酬のように見えますが、生活向上とかいいつつ、理事個人の勝手な考えで、金額支出をすることになる＝会社の経営者のごとく会社のお金を使うようになったらどうでしょう。
ここの管理組合予算というのは、一般会社員の年間収入よりも大きいお金だって動かせるということをお忘れにならないほうがいいと思います。

[290: 住民さんＡ]

当たり前の話なのですが、理事会決議でモノを買ったり、マンションの設備変更を決めることはできないのではないでしょうか？

ここまで大きなマンションだとちょっとしたことでも大きなお金が動くことになりますから、
お金がかかることは、総会決議をする必要があります。

理事会は、総会決議で決まった予算を使う権限しかないし、理事に自由な裁量をもたせる必要はないです。

[291: 住民さんＡ]

掲示板の移設工事の件ですが、どのくらいの金額がかかっているのか、私たちのお金がどのくらいつかわれているのか説明する義務があるのではないでしょうか？
さらに、使う前に説明してもらいわないといけないのでは？
総会で予算を承認しているのに、なぜ予算にないものを理事会決議で勝手に決められるのでしょうか？

[292: 住民さんＡ]

アンケートには協力しませんでした。
記名式であることもありますが、それより、アンケート内容を読むと、どうも誘導尋問に見えてならないからです。
スカイクラブやコンセルジュなど色々聞いているのですが、どれもなにかやろうとすればお金がかかることばかりだなと思いました。
そう思っていたところに、掲示板の移設工事が理事会議決で決まったとお知らせがあったことを思い出して、アンケート結果を理事会に利用されて、また理事会決議で、物品購入や追加工事などされたら、
大変だと思い、アンケートは協力しないことにしました。

[297: 入居済みさん]

Ｌ棟の車寄せにあった瀟洒なブロックが皆撤去されてしまいました！
あんなに斬新なデザインのブロックをなぜ撤去しなくてはならないのか。
ったくどこで誰が勝手に決めたのかご存知の方がおられたら
教えてくださいな。とほほ。

[298: 匿名]

ブロック撤去の件ですが、それも理事会決議で行われたものですよ。掲示されてました。車寄せが屋根から離れていて雨に濡れるからというのが理由だそうです。
理事様、三役様のご意志があれば、私たち住民の意見とは関係なくこのような無駄工事が行われるのです。

[299: 匿名]

理事会議事録を読みましたが、無駄遣いと思われるものがたくさんあります。まだ読んでない方はぜひともお読みください。呆れますよ。

[300: 住民さんＡ]

確かにブロック撤去の件は疑問に思いました。ほんとにいんでしょうか?

[301: 匿名]

総会決議で決まったのであれば問題ないけど、理事会の独断で決められ、住民説明なしでマンションの顔とも言える正面出入口のブロックを工事してしまいました。

[302: 住民さん]

本当にやる気のある理事会ですね。

一部のクレーマー住民に屈することなく、理事会主導で改革を実行。邪魔なブロックも撤去してくれて感謝しています。
意見や文句があれば、部屋番号と氏名を書いて出すことを義務付けることでクレーマー住民のわがままを断固許さないという毅然とした態度に感服しました。

[303: 住民さんＣ]

ブロックの件を管理人のおじさんに聞いてみたら、位置をずらして移設するために一時的に撤去しているって言ってました。

[304: 匿名さん]

私も理事様の英断にはいつも感服しております。全てお任せするのが一番良いと思います。

[305: 利時解]

住民の皆様の生活向上は、理事会にお任せください。

総会決議を待てば改革が遅れてしまいます。理事会決議で今後も改革を邁進して行きますのでご期待ください。
文句のある方は氏名部屋番号を必ず明記してアンケートもしくは意見書を提出してください。

皆様の生活の平静を乱す問題住民がいるようですのでお困りの際は管理事務所に通報下さい。理事会が生活指導させていただきます。

[306: 住民さんＡ]

私はいつもは理事会よりの発言をしていたものですが、305のような言い方は問題のような気がします。プロックの撤去も、正統な理由があったのでしょうか? お金の使い方も、だれがなってもいいようにcheckできるようも仕組みが必要だとおもいます。

[307: 住民でない人さん]

>理事会は、総会決議で決まった予算を使う権限しかないし、

うちのマンションでも総会決議なしで看板だのなんだのいろいろ設置するから総会で質問してみたことがある。
回答は「予算案の中に予備費という項目があり、その範囲内で使っているから問題ない」というものだった。
予備費は毎年100万円も計上されている。
管理会社は「50万円までなら理事会決議で可能です」と言ったが、そんなこと規約のどこにも書いていない。
管理会社と理事会で勝手に内規…という形で取り決めていたようだ。

「予備費」の扱いに注意した方がよいかもしれません。

[308: 匿名]

予備費で理事会様は、生活向上してくれて感謝しています。

予備費でどんどん工事や備品を買って、私たちの生活を向上して下さいね。

[309: 利爺会]

アンケートもやりましたし、住民意見の吸い上げは十分やりました。

部屋番号と氏名を義務付けておいたのでクレーマーをだまらせるのはか？

[310: マンション住民さん]

理事会が他の所有者に向かって、生活指導ですって。。
ずんぶんと偉くなられたものですね。思い上がりもタイガイになさい。

理事会ごっこと勘違いしているのですよね。ばかなことを。。


ブロック撤去の件も、趣旨が全く理解できません。不要な工事だと思います。
お役所が、年度末に予算を使い切るために公共工事をじゃんじゃんやる、
あれと同じような目的なのでしょうか。

[311: 入居済みさん]

お金が無いから、修繕積立金値上げしたんじゃなかったけか？

なのに、あっちでじゃぶじゃぶにお金使って、まるで役人のすることを
地でいってますな。ｗ

[312: 入居済みさん]

いや失礼。
お国の役人のほうが、まだマシかもしれない。

[313: 匿名]

理事会に任せておけばいいと言っている人達って理事達の自作自演だとしたら怖い。

[314: 住民さんＡ]

>>305
これまで理事会のご活動、ご苦労を思い、ずっと応援してきたつもりでしたが、理事会がそのようなお考えの方々とは思いもしませんでした。今後は、アンケートを含めて、一切のご協力を遠慮させて頂こうと思います。

[315: 住民さんＡ]

理事会を仕分けできないですかね？

[316: 住民さんＥ]

仕分けも何も、一目瞭然だと思うけど。

金八先生の腐ったミカンの方程式を思い出した。
理事会の中の古いミカン、腐ったミカンは、周りの良い
ミカンまで腐らせてしまう。やっぱり、古いミカンはダメだ。
早めに捨てるしかないしょ。
住民まで食中毒になっちまうわい。

[317: 匿名さん]

私も同じ意見です。

理事の先生方は大変よくやって頂いている、と。
理事の先生方に一切全て任せてきる、ということが重要なんだと改めて実感しました。

私たち一般住人が安心して毎日生活できるのも理事の先生方のおかげですね。
本当にありがとうございます。

[318: 匿名さん]

理事は一組合員に過ぎません。
先生などと崇める必要はありません。

[319: マンション住民さん]

私も同意見です。

政治家・役人を信用して任せた結果が、いまの年金問題や高速道路問題などを端に発し、
気がついてみれば国自体が打目になってしまっていたとおもいます。

手遅れにならないうちに、住民はもっとマンション管理に興味を持ち、しっかりと監視
していかなければ、とんでもないことになってしまうような気がしてなりません。
とても、怖いことだと思います。

大政翼賛会のように、匿名掲示板にまで理事会の宣伝が入るようになりましたね。
マンション世論の形成を狙っての事ですか？気持ち悪いですね。