Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[22: 匿名さん]

結局ご破算になった34街区の説明会も、部屋番号チェックしてたよな。反対者を特定するためだと思う

勝手になくなったからなにもなかったけど、もし計画が進んでいたら、名前を出して発言した人にはきっといやなことがあったと思うよ

[23: マンション住民さん]

久しぶりに掲示板見て、この掲示板は相変わらずだなと
思いました。理事会の方も大変だなぁ。

誰の意見か判らないと、事実や問題点の確認も意見交換もできないんじゃないの？
匿名を受け付けないのは、これまで住んだマンションでも同じだったけど。
何で特定の人がこんなことで毎回騒いているのか、良く判らない？？
単なるクレーマーだったら、知られたくないのは判るけど、本当に改善したいと思うなら、ちゃんと理事会と話し合った方が良いと思います。

[25: 住民さん]

理事長・副理事長は次期の理事会では一理事として事業の継続性を確保しつつ権限の固定化を回避すべきだとか、興味深いご意見もお持ちなんですけどね。匿名掲示板で書き連ねるだけではもったいないですよね。
このマンションの理事会ってそんなに怖い人たちですか？総会で拝見した限りでは、コストカットに誠実に取り組んでいたり、わかりやすい資料を用意しようとされたり、そんなに変な様子でもありませんでしたが。

フォレシスも入居から2～3年たって、内部での人のつながりも増えてきたし（自治会もできましたね）この掲示板で書かれていることと実際とのギャップが大きくなってきてるような。
そうするとこの掲示板の意味は？う～ん…

[31: 住民さん]

プライバシーとか個人情報というものも幅があるわけで、例えば理事会への要望に個人の病歴とか離婚歴なんか書く人がいるとは思えないし、部屋番号と氏名を書いた程度でプライバシーが漏れて困るというのは、よほど身元が割れると都合が悪いケース（芸能界の関係者だとかは困るのかも）くらいじゃないでしょうか。
普通に生活している人ならそんなに気にしなくても平気だと思いますよ。

この掲示板だってマンションコミュニティのサーバーには接続情報が残るわけで、それも1度2度でなく何度も連投していれば有意な情報も抽出できるようになるだろうし、生活上ある程度の関係を持たざるを得ない管理人に名前がわかるのとどちらがリスクが高いかと言えば、どうなんでしょうか。

[32: 住民さんＡ]

匿名掲示板で、理事会に苦言を呈すだけで、これだけ叩かれるのだから、実名で告発したら
大変だと言うことがわかるでしょうに。

管理会社もよけいな苦情を抑えることができるから、記名式にしているだけなのに。

[35: 住民さんＡ]

例えば、苦情の相手が、管理人対するものだったら、ポストを開けた管理人は苦情を握りつぶすかもしれないし、苦情を言った人にとっても名前が残ると管理人と顔をあわせにくくなる。

名前を全部出せというのは、愚かな考え。

じゃあ聞くが、国政選挙はなんで無記名なんだよ。自由を守るためだろ。

[37: 住民さん]

大丈夫、叩いてなんかいませんよ。あなたの意見を生かすにはどうしたらいいか考えているんです。同じ住民として、このマンションをより暮らしやすい場所に変えていきたいですから。

サーバーの接続情報のことは、ちょっと誤解されてしまったかもしれませんが、匿名掲示板にいっぱい書き込みするのとくらべてそんなにハードルが高いのかな？と言いたかったのです。

内容が管理人に対する苦情だったら、たしかにおっしゃる通りかもしれません。例を示していただいてありがとうございます。
でも例えば、封筒に入れて封をして投函する方法では駄目でしょうか？それも勝手に開封されてしまうのでしょうか？

国政選挙は、地方選もそうですが、代議員を選ぶ投票だからではないですか？理事会への意見とはちょっと違うのでは？


もう一度書きますけど、私はあなたと同じ建物で暮らしている仲間です。あなたの味方なんですよ！

[38: 匿名さん]

37が大丈夫といっても、36のように口汚く叩く人間もいる。
ちょっと批判的なことを書いただけで叩く奴が出てくる。
だから批判的なことは言わなくなる。

管理会社は苦情が少なくなるから安心だし、理事会は、住民の本音が聞けなくなる。

いいのですかね

[39: 匿名さん]

>>37

記名にこだわる理由がない。

[41: 匿名]

どうせあんた、もし無記名だったらこの掲示板でやってるの同じように
用紙コピーしていろんな人になり済まして何がなんでも反対票稼ごうと
するでしょ？だから記名なのよ。わかるかなぁ？ちょっと難しいかな？

[42: 匿名さん]

短時間にすごいレス数だね。

私は記名すべきだと思うし、うちのマンションはそれで何の問題もなくやれているよ。
書くのが面倒な人は、管理室に直接言いに行ったり、電話をしたりもする。

要は、組合員と管理組合役員・管理員・管理会社の信頼関係がどれだけあるかってことじゃないの？
ここのマンションは組合員が管理員等を信用していないから、こんな騒ぎになるんでしょ。

[43: 匿名さん]

記名が必要かどうかは、要望を出す側で判断すればいいこと。
理事会と直接話しをしたければ、記名にするし、したくない場合は無記名にする。

どちらかを強制するからおかしいと言っている。

管理会社や理事会が、要望や質問に記名を強制する理由はなんだろう。

無記名でないと住民が困る理由はたくさんある。

[45: 匿名さん]

＞＞42

信用していたら、文句もでないよ。管理人には、不満だらけです

[46: 匿名さん]

無記名の質問や要望を拒否する理由は、反対意見を封じ込めたい側の論理。

匿名の意見で、ふざけた意見がでることもあろうが、そんなものははじめから相手にしないだけの話。

それより、真実の声が出なくなることの方が怖い。

記名にすべきだとする人は、考えが浅い。問題の本質がみえていない呑気な人だ。

自由な意見を封じ込める怖さをわかっていない。まさに封建社会や人権のない中国みたいな考え方だ。

管理人に検閲うけていいわけ？

[47: 匿名さん]

なんでここは管理員がそんな権力もってるの？

雇われ人にすぎないんだから、管理員として勤務中に知り得た居住者の情報を外に漏らしたり
悪用したりしたら、当然クビだよね。
管理組合役員にしたってそうでしょ。
役員として活動中に知った、居住者の個人情報は家族にだって漏らしてはいけないよね。
しゃべっちゃう人もいそうだけど…。

その辺を管理員たちがわかっていないなら、はっきり言っておいた方がいいんじゃないの。

[48: 匿名]

管理人がどんなにマナーが悪かろうが、役立たずだろうが、個人情報を垂れ流ししようが、私たち普通の住民が管理人をクビにすることなどできるのでしようか？

理事長さんだって無理じゃないの。

[49: 匿名さん]

>理事長さんだって無理じゃないの。

まぁ厳密にいえば、クビにするのは管理会社です。

管理委託契約を結んでいるはずですから、契約書の管理員業務の項目にある仕事をしなかったり、
情報漏洩等の問題があれば、契約違反ですよね。
管理委託契約を結んでいる管理会社に理事長がその旨指摘すれば、管理会社が雇ってる管理員を
クビにするか、他の管理物件に移動させるんじゃないですか。

[50: 住民さんＡ]

情報漏洩等の問題が表面化すればね。
バレないようにやられている間は無理、無理。

証拠もないし。

[51: 住民さんＡ]

居住者の個人情報は家族どころか、理事会三役にはもちろん、管理会社内で酒の肴で盛り上がっているぞ。理事会の懇親会とかもな。

[52: 匿名]

管理人やコンセルジュに文句言っている人は、あなたの個人情報を彼らに握られていることをお忘れなく。

理事会に苦情や意見をつけているあなた、理事達にクレーマー扱いされているかもしれませんよ。

それでも、部屋番号晒して意見しますか？

[53: 匿名]

コンセルジュなんか、部屋番号だけじゃなく携帯電話番号も知っているわけ。ヤバいよ。

[54: 匿名さん]

まさに恐怖政治ですね・・・
最悪

[55: 住民さんＡ]

理事会は、情報を知ることができるが、自らの情報の開示は、自分の都合でしかしません。
理事達には、毎日のように住民情報が記名で入ってくるけど、理事会から出る情報は、
1ヶ月遅れの理事会議事録や、不定期のフォレシス通信だけ。

[57: 住民さんＡ]

複製防止の透かしが入った用紙があることも知らない無知な人間がいるとは驚いた。
コピーすると、文字が浮き上がるのだよ。

[58: 住民さんＡ]

複製こまるなら、これでも使え

http://aaatoyo.com/gizou.htm

[59: 匿名]

独裁政治と言われないように無記名アンケートやりなさいよ。
複写防止用紙でよろしく

[60: マンション住民さん]

個人のプライバシーは民主主義や人権の基本であることがわからないのでしよう。
教養がない。

[61: 匿名さん]

まったく。これだから役人あがりは・・・

[62: 住民さん]

役人でも、個人情報ぐらい守るのでは？

[63: マンション住民さん]

個人情報だ、プライバシーだ、って大袈裟なんじゃないの？
いったいどれたけ凄い内容の投書をしたいのだか…。

[68: 匿名さん]

まあまあ、みなさん、落ち着きましょう。

色々ありますが、ここは良いマンションだと思いますよ。

[69: 匿名]

結局、無記名アンケートをやればいいということです。

複製防止用紙を使えばコピーされることもないし、デメリットはない。

記名では個人のプライバシーの心配もあるし、本音も出にくいし、恐怖政治を続けていることはやめなさい

[70: 匿名さん]

修繕積立金ってやはり将来またベースアップされる可能性があるのでしょうか。

[71: 匿名]

70のような質問も部屋番号晒して質問しにくい。無記名アンケートして欲しいですね