Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[1179: 住民さん]

理事に知られたら厄介だという認識が共有されていること自体が、理事の人格への信任が危ぶまれますね。

[1180: マンション住民さん]

>>1173
Ｌ棟理事さん、こんばんは！

[1181: 匿名さん]

このマンションの理事の先生方は常識人だと思っていました。

一体誰がバリカーの件を言いだしたのか一度伺ってみたいものです。

[1182: 匿名]

理事会は、住民からの意見書やアンケートには記名を求めるが、
バリカーの件を言い出したのは理事の中の誰かというだけで発案者や伏せられたまま。
最終的な責任は、理事長に押し付けられるということでしょうね。
実際のところ理事長一人が反対しても、理事会で多数決で決まれば、バリカー工事も決行されるようだけどね。

[1183: 匿名]

竣工、引き渡しから4年目になるのに、みなとみらいマンションの中でここだけ異様に荒れています。

マンションですれ違う方に対して、温かい気持ちをもてなくなりました。
マンション内にできた友人も、気持ちに余裕がなくなるって落ち込んでいます。
平和なマンションになるといいのにな。

[1184: 住民さん]

>>1183
それも変な感想ですね。ほとんどの住民の方はいい方々だと思いますよ。
L棟のバリカ―が議論されていますが、他所のマンションでも理事がバリカ―を撤去したりすれば同じでしょう。

[1185: 匿名]

1183

明らかに理事の自作自演。

バリカー壊して住民から冷たくされても仕方ない。

平和を乱したのはバリカー理事。

[1186: 住民さん]

エントランスのバリカ―は装飾物ではなく、マンションに出入りする人の安全のための装備です。
車から出入りする人が雨にぬれるから撤去などとは到底合理的な理由ではありえません。
過去の経緯や責任問題はさておき、すみやかに原状回復の措置をとるべきと思います。
建って3年でこの種の重大な改変が行われるのは通常考えられないと思います。
理事以上に管理会社の適格性も疑われます。理事も所詮他の住民と同じ素人です。
素人が非常識なことを決定すれば、管理会社は専門家の立場で注意喚起すべきでしょう。安全の問題ですから。

[1187: 匿名]

Ｌ棟のバリカー撤去に関しては、さいわい今のところは事故はない。しかし事が起きてからでは遅いのだ。
高齢者などは転倒しても命取りになりかねない。
それこそスレが荒れるなどと下らぬ話ではなく深刻な責任問題になる。

[1188: 匿名さん]

先日、L棟エントランスへ結構なスピードで乗り入れる車がありました。ちょっと怖かったです。

[1189: 匿名]

本当に事故が起こってからでは遅いと思います。

R棟では下手くそ運転手がバリカーにぶつかってバリカーを破損させる事故が起こっています。

もしこれがＬ棟なら人にぶつかっていたかもしれません。

[1190: 匿名さん]

理事の方々の決断を尊重して、しっかり住人みんなで守っていくことが大事だと思いました。みんなの代表なのですから。

[1191: マンション住民さん]

一人だけ次元を異にする頓珍漢な方がいますね（笑）

[1192: 周辺住人]

どなたか、どうしてこのマンションだけこんなに盛り上がれるのか教えてください。

書き込みの内容は大したことなさそうなのに（他人事なので）、
匿名をいいことにずいぶん偉そうに書き込んじゃって。。。。
みんな余裕なさそう。そんな鼻息荒げるような問題か？？？

そういえばこちらのマンションに向かっていく人はみんな
横断歩道の信号は無視する人が多いし、
カツカツ肩肘はってピリピリ歩いてる印象あるなあ。。。
余裕ないんだろうなあ。

変な住人は一部だとは思いますが、
みなとみらいの中でも埋没した雰囲気醸し出してるのも
わかるような気がします。


そういえば、こないだの秋まつりは綱引き参加してましたっけ？

何をもめてるのか知りませんが、穏やかにいきましょうよ。

[1193: 住民さんＣ]

いずれにしても、古参理事にはもう懲り懲りですね。
住民感情を理解して、自ら身を引いて欲しいです。
住民の安全を脅かしておきながら、すっと放置している神経を疑います。
結論とか方向性を出しているというなら、ちゃんとわかるように理事会で説明して。
破壊じゃなく、バリカー改善だのと詭弁ばかり並べ立てているじゃない。

バリカー壊しついでに、バリカー周辺の緑まで砂利にしてしまってます。
美観も損なっているし、このままでは本当に、安っぽいアパートにされてしまうわ。（悲）

[1194: マンション住民さん]

>>1192
「どなたか、どうしてこのマンションだけこんなに盛り上がれるのか教えてください。」
「みなとみらいの中でも埋没した雰囲気醸し出してるのも わかるような気がします。」
ここが埋没していると思うなら先の質問の趣意はなんですか。
また、
「書き込みの内容は大したことなさそうなのに（他人事なので）」
「何をもめてるのか知りませんが、穏やかにいきましょうよ。 」
知らないなら内容が大したことなさそうとか口をはさむのも変ですね。


「そういえばこちらのマンションに向かっていく人はみんな 横断歩道の信号は無視する人が多いし、
カツカツ肩肘はってピリピリ歩いてる印象あるなあ。。。 」

ニューヨーカーみたいっすね！

「そういえば、こないだの秋まつりは綱引き参加してましたっけ？ 」
綱引きするのもいいですが、流れと空気を読む練習もしましょう。単なる話題そらしにしか見えません。

[1195: 匿名希望さん]

信号無視はＭＭＭもＭＭＴも周辺の他のマンションの住民も、やっているひと見かけますよ。
まぁ、それが良いことだとは言いませんが、うちのマンション住民だけが
信号無視してモラルが無いように書かれても困りますね。

[1196: 住民さんＡ]

このマンションのスレだけ荒れている理由ははっきりしています。
理事会がバリカーを破壊したからです。
こんなことをする組織を支持することはできません。
理事会は早くバリカー直せして下さいよ。
総会議案は全部反対しますね。

[1197: 匿名さん]

ここの住人は妙につんつんしていて余裕無い人が多い気がする。セレブ気取りでカッコつけているように思えて苦笑してしまう。ただの地方にある庶民向け巨大団地なのにね。見栄っ張りも多そう。こんな安普請の団地に住んでいて一人前のセレブ気取りは滑稽だよね。

[1198: 住民でない人さん]

34街区の開発について記事を見ました。ワールドポータースよりも店舗面積が大きい商業施設ができるんですね。以前は高層マンションが目の前に立ちはだかる計画だったそうですね。しかし今回は低層の商業施設。しかも三菱地所最大の。。。そうなるとこのマンションの価値って相当上がりませんか？うらやましい。。。

[1199: 住民さんＢ]

＞＞１１９７

それは言い過ぎでしょ。
でも、こちらが挨拶しても会釈すらしない人がいるんだよね
いい大人がそれすら出来ないなんて、悲しくなるね・・・

[1200: 匿名さん]

1197に同意。
ま、たしかに県内では価格帯が高めのマンションだから勘違いする人もいるのかもしれませんね。
結局都心のどこに行くにも一時間みなくてはいけない地方の観光地。それがMMですよね。
ただ、月曜から金曜まで通勤に苦しむかわりに、週末の開放感を味わうことができます。これはなかなか都心では難しいと思います。

[1201: みなとみらいの住民さん]

みなとみらいから朝は座れるので、通勤には苦しみませんよ～。
かえって東横線の綱島とか武蔵小杉とか中途半端な駅に住まなくてよかったと毎朝思います。

朝日に輝くベイブリッジと海を眺めながらモーニングコーヒーを飲んで、
通勤はらくらく座ってゆっくり本を読んだり居眠りしたり。。。

それでもって週末は海沿いを散歩して、赤レンガ倉庫で世界一と称される朝食を食べたり
中華街で美味しいお粥を食べたり、ショッピングモールも美術館もスパもすべて徒歩圏内！

みなとみらいの良さはみなとみらいに住んでこそ実感できます。
横浜の田舎者バンザイ！！
都会であくせく働いて、住まいまでゴミゴミした都会に住みたいとは思いません！

[1202: マンション住民さん]

新しい貼り紙がされましたね。
Ｒ棟とＬ棟の共用部と書いてありますから、Ｒ棟でもバリカー工事がされるということでしょうか。

それにしてもなぜ、このような工事が総会の決議も経ずに次々に勝手になされるのでしょうか。
年に一度の総会で問題点を列挙して、決議をして翌年の施行がしかるべき手順ではないのでしょうか。
駐輪場にしろ、フォレシスホールへの通路にしろ、バリカーにしろ、急がなければならなかったことなど何ひとつないわけで、
急ぎで対処してよかったことは枯れ木の撤去ぐらいではありませんか。

管理費の値下げおよび修繕積立金の値上げは総会で決議されたことですからしかたなく従いますが、
今回のわけのわからないエントランスの車止めの工事とか怒り心頭です。

理事会の事の進め方に問題があるのは明らかではありませんか。
共用部まで私物化しようとするエゴに思えてなりません。

[1203: 住民さんＡ]

>>1197
住人の雰囲気は知らんが、安普請では無いと思うよ。
同時期に販売された、他のみなとみらいの
マンションと比較して。

[1204: マンション住民さん]

>>1202
議事録等で私が理解している限り、

バリカー：アフターサービス（売主負担）なので決議不要。
通路：アフターサービス（売主負担）なので決議不要。
駐輪場：総会で報告（決議？）済なので決議不要（済？）。

ということでしょう。
話題のバリカーは、売主が改修費用を認めているということであれば、
アフターサービスの範疇であると思われます。
それらの判断が正しいのか、誤っているのかは私にはわかりません。

他でも書かれていますが、疑問・意見は理事会に直接伝えるのが良いでしょう。
掲示板に書き込んでも解決しないし、荒れるだけ。

[1206: 住民さんＡ]

通り抜け禁止の看板て、LとRの正面に抜ける
小道が対象なのか、それともペデストリアンウェイ
そのものについてなのか

住人的には、第三者、特にゴミを捨てたりする
迷惑な人には、立ち入って欲しくないけど、
街づくり基本協定とか、ほかのルールに
抵触しないのかな

[1207: マンション住民さん]

>>1197さん、>>1200さん
横浜は地方とはいえませんね。地方と言うのは歴史的には都市に対する概念でしょう。
首都以外は地方ということなら、大阪も名古屋もシドニーもニューヨークも地方になります。
まさか国家機構や天皇の所在で判断しておられるとすればまた何をか言わんやですが。
>>1201さん
同感です。でも私は、リタイアしたらどこか風光明媚な本当な田舎に住みたいと願っています。

[1208: 匿名]

バリカーをぶった切ることがアフターサービスの範疇とはとても思えないが。
小道ももともとあったものではないのになぜアフターサービスなのか。
タダならなんでもしてかまわないというわけではないだろうに。

[1209: 匿名希望さん]

>>1208

同意します。

百歩譲ってアフターサービスの範疇に入るとしても、三菱地所が必要があって進んでやりたい
訳ではない。むしろ、三菱地所・鹿島建設がこれまで工事を渋ってきた事から考えても、
設計上あるいは住民生活上必要な工事であるとは思えない。

住民の利便性を考えての工事ならば、安全性を放置して良いわけが無い。
「タダだから何でもやってしまえ」は、本末転倒

[1210: 匿名]

＞＞１２０９

同意します。

これらの工事費が地所、鹿島の負担であっても工事を請け負った業者が住民の関係者で、間接的にその住民が利を喰らうための工事でないことを祈ります。

[1211: マンション住民さん]

Ｌ棟の住民数は知りませんが、仮に600人だとして、一人あたり日に2回正面エントランスを出入りするとすれば、
1日でのべ1200人、月に36000人、年に432000人がバリカーのないエントランスを通ることになります。
これだけの数字になると、バリカーを撤去したまま放置している現状に不安を感じる住民の感覚は正常でしょう。

[1212: 住民でない人さん]

特にR棟南側の価値は34街区の開発内容変更で価値急騰だね。

[1213: 匿名さん]

横浜が地方でなくて何なんだ？
大阪も名古屋も地方だよ、大都市だけど。

[1214: 匿名]

大変だ。

[1215: 住民さんＡ]

何が？

[1216: 住民さんＭＭ]

横浜は地方都市でいいんじゃないでしょうか？
地方と都市のいいとこどりで（＾＾；

[1217: 住民さんＥ]

大変ですね。

[1218: 住民さんＥ]

>>1202

新しい貼り紙をよみました。
石舗装の補修工事についてであって、鹿島が掲示しているのものでしたね。バリカーとは関係ないと読めましたが。
総会決議など必要ないものです。
なんか勘違いしているね。

[1219: 住民さんＡ]

>>1198

いいですね。待ってました。いままで不便でしたからねぇ。

[1220: 住民さんＡ]

新しいハリガミだが、あれは鹿島が管理組合宛にだした文書で、石舗装補修工事のお知らせじゃないか。
バリカー工事とは無関係。
デマを流さないで下さい。

[1221: マンション住民さん]

住まいサーフィンで中古マンション騰落率を見つけました。
ナビューレにはかなわないものの、みなとみらい物件大健闘。
3年後には更に周辺整備が進むので、ランキングのアップデートが
毎年楽しみだなあ。とは言えナビューレには追いつかんだろうな。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/tower.php

[1222: 住民さんＣ]

理事の方々はよくやってくれていますよ。個人的にも知っている人が数人いますが、皆さん良心的で一般常識豊かな方々ばかりです。ここで一部の過激な住人が理事の方々への個人攻撃ともとれる書き込みを展開していますが、本当に心が痛みます。私は理事の方々のご努力に敬意を表します。

[1223: 匿名]

>>1222
こいつこそ過激。こういう発言には心が痛みます。バリカーを壊されて文句をいうのは住民として当たり前。個人攻撃ではない。

[1224: 住民さんＡ]

バリカーを壊すのが良識のある行動ですか？
疑問です。

[1225: マンション住民さん]

新しいハリガミの標題にある「エントランス車止め」とはバリカーのことじゃないんですか？
バリカーに関する４月の古いハリガミもはがされてましたし。

いずれにしろ工事が始まればわかりますね。

[1226: 匿名]

理事の方々を個人的に数人知っている人＝理事、じゃないんですか！？

[1227: 住民さん]

道理ある批判を個人攻撃と受け取る危険な体質の人がいますね。
バリアフリーならぬバリカ―フリーを推進するとは前代未聞。

[1228: マンション住民さん]

批判されてもしかたがないことをしてしまったのだから真摯に受け止めるべきでしょう。
それでもよくやってるとか良識あるとか擁護していたら理事の暴走は止められず、
今度は何を撤去されるのか、何を勝手に付け足すのか住民としての生活が不安でなりません。

[1229: マンション住民さん]

理事は意欲的で好感が持てる。特に理事長は裏表のない人格者。管理会社との交渉も積極的で信頼できるね。

[1230: マンション住民さん]

>>1228
だからさ、自分で理事をやればいいじゃん。

>今度は何を撤去されるのか、何を勝手に付け足すのか住民としての生活が不安でなりません。
↑笑える。ネタだと思うけど。
弁護士にでも相談したら？「理事会の不法行為を止める方法はありませんか？」と。

[1231: 住民さんＡ]

とても笑えません。
私も不安ですね
こんなことで弁護士に頼むようなことはしたくないです。

[1232: 住民さんＡ]

管理会社への交渉が積極的であっても、バリカーを壊す事を指示するようでは意味がないと思いますね。
余計なことに積極的でも迷惑です。

[1233: 住民さん]

>>1230
「だからさ、自分で理事をやればいいじゃん。」
いまどきこんな感覚の持ち主が生息していることも驚きですね。
政治が悪ければ批判するのは悪で政治家になれよ、という理屈です。
上に立つものに権威があるとすれば、それは代表、すなわち全体の反映としての付託がるからです。
小学校の社会科からおさらいしてほしいものです。
「弁護士にでも相談したら？」
これも唖然とする前時代的感覚ですね。どういう人生を経てきたのでしょうか。
いまどきマンションの自治について司法に解決を求めること自体、話になりませんな。
いやはや、意表をつくアホさです。

[1234: 匿名]

バリカーを撤去した理事をバリカー理事と言う人がいますが、賛成できません。
カラーコーン理事と言うべきではないでしょうか。

[1235: 住民さんＡ]

Bro.KONEみたいで、なんか
かっこいいな 笑

[1236: マンション住民さん]

カラーコーンでオバマ大統領をお迎えするなんて恥ずかしいわい

[1237: マンション住民さん]

ここで理事批判を展開している過激派は一部の住人に過ぎないと思います。
わずかな書き込みにも、無見識・無教養ぶりが明らかで、まったく愚かなことだと思います。

[1238: 住民さんＡ]

>>1237

だから住民を過激派呼ばわりする非常識なあなたが、他人を批判しても
聞く耳もたんぞって。。
自分の非常識さに早く気がついて欲しい。

[1239: 住民さん]

>>1237
理事批判してる人数は知らんが、理事＊＊＊＊はあんた一人だってことに気がつこうね。

[1240: 住民さんＡ]

理事会には感謝してますが、バリカーは直してもらわないとね。

[1241: 住民さん]

1239ですが、自動的に伏字になった部分は「万歳」の朝鮮半島風の読み方でした。
こういう揶揄が伏字になって、「過激派」というような誹謗中傷まがいの語句が伏字にならないんですね。
「理事万歳」改め、「理事同志を熱烈に支持する英雄的雄たけびをあげている人」としておきましょうか。

[1242: 住民さんＡ]

そうそう、マソセ～って、検閲される

この掲示板の会社、ミクルの役いn…

おや、誰か来たようだ

[1243: 住民さんＥ]

理事会を展開している住人を過激派呼ばわりする人がいますが、賛成できません。
バリカーを撤去した理事こそ過激派です。
いやはや、無見識・無教養ぶりが明らかで、まったく愚かなことだと思います。

[1244: 住民さんＥ]

理事会批判を展開している住人を過激派呼ばわりする人がいますが、賛成できません。
バリカーを撤去した理事こそ過激派です。
いやはや、無見識・無教養ぶりが明らかで、まったく愚かなことだと思います。

[1245: 住民さんＥ]

正直このスレが一人の理事批判者による自作自演なのか、本当に複数の住民が議論しているのか
正直疑問です。内容を見ているととても複数の住民によるやり取りとは思えないのですが。
この様な議論をあえて掲示板でする事はマンションの価値棄損に繋がると思います。
一度皆さんでコメントを控えてみて、自作自演かどうか確認しませんか？

[1246: マンション住民さん]

>>1233
その通りですね。ちゃんとわかっているじゃないですか。
政治に不満があるなら自分が政治家になるのは一つの方法ですよ。

「住民としての生活が不安でなりません」だなんて、あまりに気の毒なんで、
ご自分が理事になり、その不安を自ら解消されることをお勧めしたいですね。

少なくともこの掲示板に書き込むよりはマシだと思いますよ。
匿名の掲示板でしか自己主張が出来ない方であれば話は別ですが・・・。

他に良い方法があるのであれば、「生活が不安でならない」方に教えてあげて下さい。

[1247: 匿名さん]

理事の文句ばかり言っている人は要するに、口先だけで何の行動も起こせない典型的な臆病者ということですな。きっと仕事の成果も上がらず、匿名掲示板で憂さ晴らししている、というところなのでしょう。哀れなことです。

理事批判を展開している人の書き込みには共通の癖がありますね。きっと同一人物による書き込みでしょう。実はかなりの少数派なのではないかと思います。

そもそもほとんどの住人は何の問題もなく快適に暮らしているのですから…。

[1248: 住民さんＡ]

バリカーを壊したままで皆さん良いのですか。
今のカラーコーンのままで半年以上放置されていることを良しとする住民こそ少数です。
バリカーを壊した理事を支持する人などいるのでしょうか？
バリカーを壊されて文句を言うのは当たり前です。
正当な意見だと思うし、臆病者と言っている人の方が愚かでしょう。
悪いものは悪いということです。

[1249: 住民さんＡ]

1247こそ匿名だから大口を叩く憶病者です。
悔しかったら本名を名乗ってから掲示板に書き込みなさい。
できるわけない。
憶病者者のお前さんには。

[1250: 住民さんＢ]

見るも無残なＬ棟のエントランス工事が始まりましたね。
どのような姿になるのか楽しみでもあり、怖くもあります。
ここ半年、帰宅した時、同時に車寄せに車が入ってくるとヒヤっとしています。
ちなみに私は住民さんＡさんとは別人なので、やっぱり同じことを思っているんだなあ、と感じています。
また実際に生活被害にあっているＬ棟住民とＲ棟住民とでも温度差があるのだと思います。

住民の多くは現役で会社に通い、日々の生活に忙殺され、また土日は家族サービスに振り回されて、
理事会に参加する余裕のある人、また参加したいと思う人の方が少ないはずです。
できたら現役を引退した方や、時間的余裕のある方におまかせしたい、
フォレシスには現役を引退したけれどまだまだ頭もしっかりしていて、それこそ時間的余裕のある有識者の方が
多数いらっしゃると見受けられます。

だからといって理事にならなければ他の理事の暴走を止められないという、
今の理事会の体制の方が間違っているのではないでしょうか。
理事になればいい、と言う人は裏を返せば理事になれば自分のやりたいをやってもよい、と言っているようなもので、
そういう人が理事をやって開き直っているから今回のような問題が起きたのだと思います。

何か事を為すならまず住民の意を問う、
こんな単純なことができないなんて管理組合の存在意義はなんなのでしょうか。
今年の総会で決議して、来年工事をするというスケジュールではなぜいけないのでしょうか。
たとえば今、問題となっているバリカー移設も、いったいどれだけの住民が望んでいることなのでしょうか。
それを把握したうえで事にあたっているとはとても思えません。

理事会の方々は面倒な仕事をよくやってくれているとは思うし感謝もしているけれど、
住民の意を問わずに行き過ぎた行為が度々あると、住民との溝が深まって
健全なコミュニティの形成が難しくなると思います、

[1251: 匿名さん]

1247さん、事は簡単なのですよ。
私たちは理事が立派だとか馬鹿だとかを議論するつもりはありません。
バリカ―を撤去してカラーコーンを並べることのどこに正当性、合理性があるのか、明確に説明してください。
あなたが理事本人かどうかも関知しませんが、理事を持ち上げてバリカ―撤去についての批判を封殺するのは、
理事のためにもなっていないのです。時間がたてばたつほど事故のリスクは増大します。
そのなかで一件の事故があっても一斉に理事は批判を浴び、非難の矢面に立たされます。
住民が黙っているからいいではないかというような、臭いものにふたをしていい問題ではないのです。
あなたこそ理事を守りたいなら支離滅裂な投稿などせずに、24時間エントランスで車の誘導でもしたらどうですか。
すこし知恵を働かせてください。

[1252: マンション住民さん]

1245＝1246＝1247
豆知識

[1253: マンション住民さん]

>>1251

だから、わからん人だね、お前さんも。
そんなに心配ならこんなところでウダウダ書き込みしてないで、部屋番号と名前を明らかにして書面で直接質問したらどうですか。

ほとんどの住人は今のままで快適に暮らしているし、しかもバリカーは今の姿が完成形の訳ないじゃない。そんなこともわからんのかね。愚かとしか言いようがない。

[1254: 住民さんＢ]

1245＝1246＝1247=1253

臆病者で卑怯な奴

[1255: 住民さんＡ]

『理事になればいい、と言う人は裏を返せば理事になれば自分のやりたいをやってもよい、と言っているようなもの』

まさにその通りです。

『何か事を為すならまず住民の意を問う』

管理組合の基本でありましょう。

『部屋番号と名前を明らかにして書面で直接質問したらどうですか。 』

これも正論です。実際に意見書を出している住民の方も多くいるのではないでしょうか？
この方はなぜ決め付けているのかわかりませんが。
ここは匿名掲示板ですから、匿名で投稿しているだけの話では？

氏名を明らかにすることに抵抗を示す住民もいるのも事実です。例えば隣の部屋に理事が住んでいたら意見書は出しにくくても当然です。
こんな簡単なこともわからないとは驚きですね。

[1256: マンション住民さん]

たとえば近隣のポートサイドタワーレジデンスの住民スレも最近盛り上がっていますが、
ビューラウンジに勉強机やらソファーやら新聞やらを設置するか否かのアンケートをめぐってのこと。

どこも似たようなものだなあ、と思って参考にしましたが、アンケートをとっているだけウチよりマシですね。
フォレシスだったら勝手に設置されて、後で掲示板にハリガミでしょうから。

そういえば、ちょっと前にやたら出せ出せとハリガミしていたアンケート、あの結果はどうしたんでしょうね。
バリカーについてはなんにも聞いていなかったような。。。

[1257: 住民さん]

なるほど。他所のマンションはそうなんですね。
どこか理事になり手のないマンションで立派な見識の理事（本人談）をアウトソースで引き取ってくれませんかね。
今ならカラーコーンも一揃いおまけにつけますよ。

[1258: 住民さんＡ]

匿名がダメだとか、部屋番号と名前を明らかにして書面で直接質問しろ
とか、匿名掲示板でわめいている人の意味が全くわかりません。
はっきり言って、議論の邪魔以外の何物でもない。

匿名掲示板なんだら、当たり前じゃないの？
そんなこともわかんないなら、ここに書きこまないでね。

それとも、ここで自分から部屋番号と名前を明かして、同じこと
を言ってみたらどうかな？

[1259: 匿名希望さん]

>正直このスレが一人の理事批判者による自作自演なのか、本当に複数の住民が議論しているのか
>正直疑問です。内容を見ているととても複数の住民によるやり取りとは思えないのですが。
>この様な議論をあえて掲示板でする事はマンションの価値棄損に繋がると思います。
>一度皆さんでコメントを控えてみて、自作自演かどうか確認しませんか？


最近やたら理事会を持ち上げたり、住民を過激派呼ばわりしたり、汚い言葉で掲示板参加者を罵ったりとようやく本性を現してきた感がありますね。例のおかしな理事の自作自演かどうか確認してみませんか？

[1260: なにこのマンション]

みなとみらいからなくなって！！
おねがいだから。

[1261: マンション住民さん]

>理事になればいい、と言う人は裏を返せば理事になれば自分のやりたいをやってもよい、と言っているようなもの

あなた方だけです。そんなこと言ってるの。


「理事になれば？」の主旨は、
理事になってご自身が理想とする、或いは全ての区分所有者から賛同を得られる理事会の形成に尽力したら？
ということです。

理事会の運営を他人に任せ、理事会への意見・提案もせず、匿名掲示板に不満を書き込むだけでは何の解決にもなりません。

[1262: 住民さん]

こうして見ると、なかなか民度が高いと言うか、市民的自覚の高い住民が多いようで安心します。
コミュニティの価値は箱だけでなく、そこの住民全体のクオリティがいちばん重要ですからね。

[1263: 住民さんＡ]

おいおい、今度は何事だ？

[1264: 住民さん]

こうして見ると、民度が高いというか、市民的自覚の高い住民が多いようで安心します。
コミュニティの価値は箱だけじゃなく、そこの住民全体のクオリティがいちばん重要ですからね。

[1265: 住民さんＡ]

L棟のエントランスの斜め前、
大穴空いてるから、みんな
落っこちないようにね

頼りない柵ともつかない囲いだけで
一晩放置とか、ひどい施工だなあ

それで、R棟駐車場付近の騒ぎは、なんだったの？
アイロンでも、落ちてきて当たったのかな？

[1267: 入居予定さん]

レスキュー隊の車が沢山来ましたが機械式の駐車場の事故ですか？

[1268: 住民さん]

ただ駐車場の機械が止まったとかじゃ、119しないよね‥
明日、警備室に聞いてみよぅ

[1269: マンション住民さん]

痛いところをつかれたくないから、皆さんコメントを控えましょうなんて言っているのでしょう。
聞く耳持たず、ってことですかね。

[1270: 住民さんＡ]

バリカーは元通りにして下さい。
変な改造工事を勝手にする真似はやめて。

総会の承認なしで理事会が独走するのはやめて。

[1271: マンション住民さん]

>>1270
物事を理解できない子供の書き込みのようですね。

バリカーの工事はアフターサービスの範疇です。
変な改造工事を管理組合が勝手にしているわけではなく、
設計上の瑕疵を売主が自らの負担で補修しているということです。
これは議事録や費用負担の内容を見れば明らかです。

この判断や事象を各人がどう理解するかはそれぞれの自由ですが、売主も認めている内容をおかしいと言う
のであれば、もう少し中身と根拠のある指摘を、直接理事会にされるといいと思いますよ。

ちなみに私はバリカーの位置が多少変わろうが、はっきり言ってどっちでもいいです。
問題があるとすれば、撤去されて施工されずにそのまま放置されているこれまでの状況です。
ただ、個人的には目くじらを立てるほどのことでもないと思うので、特に不満は感じません。

より大きな問題は、不満をこの掲示板に書き連ねながら、自らは何の行動もしない人間の存在だと思います。
不満がある方は、ご自身が建設的な行動をされては如何ですか？

[1272: 匿名さん]

>>1260さん

当マンションの理事の方々は常識人ばかりなのですが、一部の偏った住人がこの掲示板への頻繁な書き込みを続けており、当マンションの品位を下げているばかりでなく、みなとみらい全体のイメージにも悪影響を及ぼしかねない事態となっておりますこと、心からお詫び申し上げます。

[1273: 住民さんＡ]

>>1271

でも
R棟は、工事しないんだよね～
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

[1274: 住民さんＡ]

>>1272
図太い神経ですなあ。うらやましい。

[1275: 匿名]

>>1271
物事の認知がおかしくなっている老人のような書き込みですね。

バリカーの工事はアフターサービスの範疇を超えています。
必要な補修工事を売主が自主的に行っているのではなく、
管理組合が 設計上の瑕疵だと、でっちあげて、
売主に費用負担をさせて変な改造工事に仕向けているのです。
これは議事録や工事着手時の理事会掲示を見れば明らかです。

そもそもこの変な改造工事は、前回の総会の議事案件ではなく、決議されていないばかりか、
一言も計画説明がなかった。総会議事録を見てもあきらかです。
理事会は、総会決議を経ずにこのような工事を売主に指示した経緯を説明する義務があります。

ちなみに私はバリカーの位置に設計上の瑕疵があるとは全く思えません。
現に２年以上全く支障がありませんでした。
問題が起こったのは、まさに不要な工事を理事会が着手してことがきっかけで、必要なバリカーがなくなり、醜いカラーコーンが、放置されているというまぎれもない事実です。

個人的には、不満をこの掲示板に何を書こうが、自らは何の行動もしないだろうがどうでもいいと思っています。理事などに立候補する、しないなどどうでもよい瑣末な問題です。

問題の核心は、必要もない工事を総会で説明なしに実行した理事会の責任と、安全上必要なバリカーなしに半年間も住民が気権にさらされていることです。

[1276: 匿名]

理事会の説明文によると、理事会が問題にした設計上の瑕疵とは、バリカーの位置が邪魔で、
お迎えのクルマから乗り降りするときに雨に濡れてしまう。これが御パンフレットのイメージと異なるから、設計の瑕疵だと売主に認めさせたとはっきり書いてあります。
これは異常なほどのいちゃもんじゃないですか？
しかも理事会は、バリカーを壊したあとで、バリカーの位置変更が、免新装置との関係でうまくいかないことがわかり改造工事が中断してしまったと議事録に書いてあります。

[1277: 匿名さん]

どうやら、無知で傲慢なとんでもない理事が居るようですね。

一度引き渡しを受けた共有財産を、瑕疵保証の名を借りて、組合員の賛否を問うことも無く勝手に、破壊してしまったことは、犯罪行為に近いですね。

[1278: 住民さんＥ]

理事会関係の方本人が匿名掲示板に張り付いて、必死で住民攻撃を書き込んでいる姿を
思い浮かべると、とても異様な光景に見えますね。

本当にこのマンションは、周りから見ても特異です。気持ち悪いですね。