Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[1179: 住民さん]

理事に知られたら厄介だという認識が共有されていること自体が、理事の人格への信任が危ぶまれますね。

[1180: マンション住民さん]

>>1173
Ｌ棟理事さん、こんばんは！

[1181: 匿名さん]

このマンションの理事の先生方は常識人だと思っていました。

一体誰がバリカーの件を言いだしたのか一度伺ってみたいものです。

[1182: 匿名]

理事会は、住民からの意見書やアンケートには記名を求めるが、
バリカーの件を言い出したのは理事の中の誰かというだけで発案者や伏せられたまま。
最終的な責任は、理事長に押し付けられるということでしょうね。
実際のところ理事長一人が反対しても、理事会で多数決で決まれば、バリカー工事も決行されるようだけどね。

[1183: 匿名]

竣工、引き渡しから4年目になるのに、みなとみらいマンションの中でここだけ異様に荒れています。

マンションですれ違う方に対して、温かい気持ちをもてなくなりました。
マンション内にできた友人も、気持ちに余裕がなくなるって落ち込んでいます。
平和なマンションになるといいのにな。

[1184: 住民さん]

>>1183
それも変な感想ですね。ほとんどの住民の方はいい方々だと思いますよ。
L棟のバリカ―が議論されていますが、他所のマンションでも理事がバリカ―を撤去したりすれば同じでしょう。

[1185: 匿名]

1183

明らかに理事の自作自演。

バリカー壊して住民から冷たくされても仕方ない。

平和を乱したのはバリカー理事。

[1186: 住民さん]

エントランスのバリカ―は装飾物ではなく、マンションに出入りする人の安全のための装備です。
車から出入りする人が雨にぬれるから撤去などとは到底合理的な理由ではありえません。
過去の経緯や責任問題はさておき、すみやかに原状回復の措置をとるべきと思います。
建って3年でこの種の重大な改変が行われるのは通常考えられないと思います。
理事以上に管理会社の適格性も疑われます。理事も所詮他の住民と同じ素人です。
素人が非常識なことを決定すれば、管理会社は専門家の立場で注意喚起すべきでしょう。安全の問題ですから。

[1187: 匿名]

Ｌ棟のバリカー撤去に関しては、さいわい今のところは事故はない。しかし事が起きてからでは遅いのだ。
高齢者などは転倒しても命取りになりかねない。
それこそスレが荒れるなどと下らぬ話ではなく深刻な責任問題になる。

[1188: 匿名さん]

先日、L棟エントランスへ結構なスピードで乗り入れる車がありました。ちょっと怖かったです。

[1189: 匿名]

本当に事故が起こってからでは遅いと思います。

R棟では下手くそ運転手がバリカーにぶつかってバリカーを破損させる事故が起こっています。

もしこれがＬ棟なら人にぶつかっていたかもしれません。

[1190: 匿名さん]

理事の方々の決断を尊重して、しっかり住人みんなで守っていくことが大事だと思いました。みんなの代表なのですから。

[1191: マンション住民さん]

一人だけ次元を異にする頓珍漢な方がいますね（笑）

[1192: 周辺住人]

どなたか、どうしてこのマンションだけこんなに盛り上がれるのか教えてください。

書き込みの内容は大したことなさそうなのに（他人事なので）、
匿名をいいことにずいぶん偉そうに書き込んじゃって。。。。
みんな余裕なさそう。そんな鼻息荒げるような問題か？？？

そういえばこちらのマンションに向かっていく人はみんな
横断歩道の信号は無視する人が多いし、
カツカツ肩肘はってピリピリ歩いてる印象あるなあ。。。
余裕ないんだろうなあ。

変な住人は一部だとは思いますが、
みなとみらいの中でも埋没した雰囲気醸し出してるのも
わかるような気がします。


そういえば、こないだの秋まつりは綱引き参加してましたっけ？

何をもめてるのか知りませんが、穏やかにいきましょうよ。

[1193: 住民さんＣ]

いずれにしても、古参理事にはもう懲り懲りですね。
住民感情を理解して、自ら身を引いて欲しいです。
住民の安全を脅かしておきながら、すっと放置している神経を疑います。
結論とか方向性を出しているというなら、ちゃんとわかるように理事会で説明して。
破壊じゃなく、バリカー改善だのと詭弁ばかり並べ立てているじゃない。

バリカー壊しついでに、バリカー周辺の緑まで砂利にしてしまってます。
美観も損なっているし、このままでは本当に、安っぽいアパートにされてしまうわ。（悲）

[1194: マンション住民さん]

>>1192
「どなたか、どうしてこのマンションだけこんなに盛り上がれるのか教えてください。」
「みなとみらいの中でも埋没した雰囲気醸し出してるのも わかるような気がします。」
ここが埋没していると思うなら先の質問の趣意はなんですか。
また、
「書き込みの内容は大したことなさそうなのに（他人事なので）」
「何をもめてるのか知りませんが、穏やかにいきましょうよ。 」
知らないなら内容が大したことなさそうとか口をはさむのも変ですね。


「そういえばこちらのマンションに向かっていく人はみんな 横断歩道の信号は無視する人が多いし、
カツカツ肩肘はってピリピリ歩いてる印象あるなあ。。。 」

ニューヨーカーみたいっすね！

「そういえば、こないだの秋まつりは綱引き参加してましたっけ？ 」
綱引きするのもいいですが、流れと空気を読む練習もしましょう。単なる話題そらしにしか見えません。

[1195: 匿名希望さん]

信号無視はＭＭＭもＭＭＴも周辺の他のマンションの住民も、やっているひと見かけますよ。
まぁ、それが良いことだとは言いませんが、うちのマンション住民だけが
信号無視してモラルが無いように書かれても困りますね。

[1196: 住民さんＡ]

このマンションのスレだけ荒れている理由ははっきりしています。
理事会がバリカーを破壊したからです。
こんなことをする組織を支持することはできません。
理事会は早くバリカー直せして下さいよ。
総会議案は全部反対しますね。

[1197: 匿名さん]

ここの住人は妙につんつんしていて余裕無い人が多い気がする。セレブ気取りでカッコつけているように思えて苦笑してしまう。ただの地方にある庶民向け巨大団地なのにね。見栄っ張りも多そう。こんな安普請の団地に住んでいて一人前のセレブ気取りは滑稽だよね。

[1198: 住民でない人さん]

34街区の開発について記事を見ました。ワールドポータースよりも店舗面積が大きい商業施設ができるんですね。以前は高層マンションが目の前に立ちはだかる計画だったそうですね。しかし今回は低層の商業施設。しかも三菱地所最大の。。。そうなるとこのマンションの価値って相当上がりませんか？うらやましい。。。

[1199: 住民さんＢ]

＞＞１１９７

それは言い過ぎでしょ。
でも、こちらが挨拶しても会釈すらしない人がいるんだよね
いい大人がそれすら出来ないなんて、悲しくなるね・・・

[1200: 匿名さん]

1197に同意。
ま、たしかに県内では価格帯が高めのマンションだから勘違いする人もいるのかもしれませんね。
結局都心のどこに行くにも一時間みなくてはいけない地方の観光地。それがMMですよね。
ただ、月曜から金曜まで通勤に苦しむかわりに、週末の開放感を味わうことができます。これはなかなか都心では難しいと思います。

[1201: みなとみらいの住民さん]

みなとみらいから朝は座れるので、通勤には苦しみませんよ～。
かえって東横線の綱島とか武蔵小杉とか中途半端な駅に住まなくてよかったと毎朝思います。

朝日に輝くベイブリッジと海を眺めながらモーニングコーヒーを飲んで、
通勤はらくらく座ってゆっくり本を読んだり居眠りしたり。。。

それでもって週末は海沿いを散歩して、赤レンガ倉庫で世界一と称される朝食を食べたり
中華街で美味しいお粥を食べたり、ショッピングモールも美術館もスパもすべて徒歩圏内！

みなとみらいの良さはみなとみらいに住んでこそ実感できます。
横浜の田舎者バンザイ！！
都会であくせく働いて、住まいまでゴミゴミした都会に住みたいとは思いません！

[1202: マンション住民さん]

新しい貼り紙がされましたね。
Ｒ棟とＬ棟の共用部と書いてありますから、Ｒ棟でもバリカー工事がされるということでしょうか。

それにしてもなぜ、このような工事が総会の決議も経ずに次々に勝手になされるのでしょうか。
年に一度の総会で問題点を列挙して、決議をして翌年の施行がしかるべき手順ではないのでしょうか。
駐輪場にしろ、フォレシスホールへの通路にしろ、バリカーにしろ、急がなければならなかったことなど何ひとつないわけで、
急ぎで対処してよかったことは枯れ木の撤去ぐらいではありませんか。

管理費の値下げおよび修繕積立金の値上げは総会で決議されたことですからしかたなく従いますが、
今回のわけのわからないエントランスの車止めの工事とか怒り心頭です。

理事会の事の進め方に問題があるのは明らかではありませんか。
共用部まで私物化しようとするエゴに思えてなりません。

[1203: 住民さんＡ]

>>1197
住人の雰囲気は知らんが、安普請では無いと思うよ。
同時期に販売された、他のみなとみらいの
マンションと比較して。

[1204: マンション住民さん]

>>1202
議事録等で私が理解している限り、

バリカー：アフターサービス（売主負担）なので決議不要。
通路：アフターサービス（売主負担）なので決議不要。
駐輪場：総会で報告（決議？）済なので決議不要（済？）。

ということでしょう。
話題のバリカーは、売主が改修費用を認めているということであれば、
アフターサービスの範疇であると思われます。
それらの判断が正しいのか、誤っているのかは私にはわかりません。

他でも書かれていますが、疑問・意見は理事会に直接伝えるのが良いでしょう。
掲示板に書き込んでも解決しないし、荒れるだけ。

[1206: 住民さんＡ]

通り抜け禁止の看板て、LとRの正面に抜ける
小道が対象なのか、それともペデストリアンウェイ
そのものについてなのか

住人的には、第三者、特にゴミを捨てたりする
迷惑な人には、立ち入って欲しくないけど、
街づくり基本協定とか、ほかのルールに
抵触しないのかな

[1207: マンション住民さん]

>>1197さん、>>1200さん
横浜は地方とはいえませんね。地方と言うのは歴史的には都市に対する概念でしょう。
首都以外は地方ということなら、大阪も名古屋もシドニーもニューヨークも地方になります。
まさか国家機構や天皇の所在で判断しておられるとすればまた何をか言わんやですが。
>>1201さん
同感です。でも私は、リタイアしたらどこか風光明媚な本当な田舎に住みたいと願っています。

[1208: 匿名]

バリカーをぶった切ることがアフターサービスの範疇とはとても思えないが。
小道ももともとあったものではないのになぜアフターサービスなのか。
タダならなんでもしてかまわないというわけではないだろうに。

[1209: 匿名希望さん]

>>1208

同意します。

百歩譲ってアフターサービスの範疇に入るとしても、三菱地所が必要があって進んでやりたい
訳ではない。むしろ、三菱地所・鹿島建設がこれまで工事を渋ってきた事から考えても、
設計上あるいは住民生活上必要な工事であるとは思えない。

住民の利便性を考えての工事ならば、安全性を放置して良いわけが無い。
「タダだから何でもやってしまえ」は、本末転倒

[1210: 匿名]

＞＞１２０９

同意します。

これらの工事費が地所、鹿島の負担であっても工事を請け負った業者が住民の関係者で、間接的にその住民が利を喰らうための工事でないことを祈ります。

[1211: マンション住民さん]

Ｌ棟の住民数は知りませんが、仮に600人だとして、一人あたり日に2回正面エントランスを出入りするとすれば、
1日でのべ1200人、月に36000人、年に432000人がバリカーのないエントランスを通ることになります。
これだけの数字になると、バリカーを撤去したまま放置している現状に不安を感じる住民の感覚は正常でしょう。

[1212: 住民でない人さん]

特にR棟南側の価値は34街区の開発内容変更で価値急騰だね。

[1213: 匿名さん]

横浜が地方でなくて何なんだ？
大阪も名古屋も地方だよ、大都市だけど。

[1214: 匿名]

大変だ。

[1215: 住民さんＡ]

何が？

[1216: 住民さんＭＭ]

横浜は地方都市でいいんじゃないでしょうか？
地方と都市のいいとこどりで（＾＾；

[1217: 住民さんＥ]

大変ですね。

[1218: 住民さんＥ]

>>1202

新しい貼り紙をよみました。
石舗装の補修工事についてであって、鹿島が掲示しているのものでしたね。バリカーとは関係ないと読めましたが。
総会決議など必要ないものです。
なんか勘違いしているね。

[1219: 住民さんＡ]

>>1198

いいですね。待ってました。いままで不便でしたからねぇ。

[1220: 住民さんＡ]

新しいハリガミだが、あれは鹿島が管理組合宛にだした文書で、石舗装補修工事のお知らせじゃないか。
バリカー工事とは無関係。
デマを流さないで下さい。

[1221: マンション住民さん]

住まいサーフィンで中古マンション騰落率を見つけました。
ナビューレにはかなわないものの、みなとみらい物件大健闘。
3年後には更に周辺整備が進むので、ランキングのアップデートが
毎年楽しみだなあ。とは言えナビューレには追いつかんだろうな。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/tower.php

[1222: 住民さんＣ]

理事の方々はよくやってくれていますよ。個人的にも知っている人が数人いますが、皆さん良心的で一般常識豊かな方々ばかりです。ここで一部の過激な住人が理事の方々への個人攻撃ともとれる書き込みを展開していますが、本当に心が痛みます。私は理事の方々のご努力に敬意を表します。

[1223: 匿名]

>>1222
こいつこそ過激。こういう発言には心が痛みます。バリカーを壊されて文句をいうのは住民として当たり前。個人攻撃ではない。

[1224: 住民さんＡ]

バリカーを壊すのが良識のある行動ですか？
疑問です。

[1225: マンション住民さん]

新しいハリガミの標題にある「エントランス車止め」とはバリカーのことじゃないんですか？
バリカーに関する４月の古いハリガミもはがされてましたし。

いずれにしろ工事が始まればわかりますね。

[1226: 匿名]

理事の方々を個人的に数人知っている人＝理事、じゃないんですか！？

[1227: 住民さん]

道理ある批判を個人攻撃と受け取る危険な体質の人がいますね。
バリアフリーならぬバリカ―フリーを推進するとは前代未聞。

[1228: マンション住民さん]

批判されてもしかたがないことをしてしまったのだから真摯に受け止めるべきでしょう。
それでもよくやってるとか良識あるとか擁護していたら理事の暴走は止められず、
今度は何を撤去されるのか、何を勝手に付け足すのか住民としての生活が不安でなりません。