Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[1097: 住民さんＡ]

>>1095

食料品関連の出店を望んでいます。ここで書いてもしょうがないけど。

[1098: マンション住民さん]

やはりバリカ―については原状回復したほうがいいのではと思います。
民家や商店に駐車しそこなった車が突っ込んだというようなニュースもよくあります。
実際に不安を感じておられる方々がどれほどおられるかは別にして、
新たに何か別のものを設置するという話ではなく、元の姿にもどすという話ですから、
少なくとも反対する方は少ないのではないでしょうか。

[1099: 匿名]

話題変えるなとか、しらけるとか、この掲示板は住民が色々な意見を書き込めるんじゃないの？
心が狭いね。
バリカーばっかり主張するなら、専門スレ立ち上げたらいい。

[1100: マンション住民さん]

ここは住民板ですから利用規約に沿っていれば何でも話題にすればいいと思います。
もちろんバリカ―問題も含めて。自分が興味のない話題や投稿はスルーすればいいだけのこと。
この件はもういいとか、逆にこの件以外は書きこむなというのは両方ともおかしいですね。

[1101: 匿名]

バリカーから話題をそらすなといっただけでバリカー以外を話すなとは言ってないと思います。

もちろんいろんな話題はいいのですが、特定の話題だけ隠蔽するのはよくないですよ。

[1102: 匿名さん]

違法駐車も腹立たしいです。

[1103: 匿名さん]

一つの問題提起としてですが、
Ｌ棟のバリカーで理事会にいろいろ批判的意見が寄せられているが、Ｒ棟は関心を示している人は少ない。何故か？その一つは３２街区問題の時に、理事会は一部の有志任せにしたことにあるのではないか。
バリカーはこのマンションだけの問題だから「問題の本質が違う」と言われるのを承知で投稿しました。

[1104: マンション住民さん]

>>1103
正直、おっしゃる意味がよくわかりません。
Ｒ棟住民がＬ棟のバリカー問題に関心が薄いとしても、それは単にＬ棟の問題だからじゃないでしょうか。

[1105: 匿名さん]

タワーマンションの中古騰落率【プレジデント2010.3.1掲載データ】

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/tower.php


みなとみらい地区でフォレシス最低！　フォレシスは割高な物件だったのか！？

そして、この掲示板も最低！　スレ廃止希望！

[1106: 住民]

おはようございます。
最近トゲトゲしい投稿多いですね。住民同士なのですから、こんな挨拶から始めませんか？

[1107: 住民さんＢ]

プロが選ぶお値打ちマンション（神奈川県）にも入っていないんだね・・・
何かすごいショックだな・・・


https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

[1108: 匿名]

＞＞１１０５さん　　＞＞１１０７さん

情報、有り難うございました。耐震・免震構造やセキュリティがいくら優れていても理事長の解任事件をはじめ管理運営などに問題があれば資産価値は低下するのではないでしょうか。不動産業者はその点もよく調査している事でしょう。誇りを持って建設に携わった関係者達もきっと評価の低さにがっかりしていると思います。

[1109: 匿名]

せっかく作ったバリカーを破壊されてさぞ悔しかったでしょうね。

[1110: マンション住民さん]

＞１１０８
資産価値は不動産業者が決めるのでは無くて、買い手が決めるのでは？
以前はこの騰落リストでフォレシスは相当上位だった記憶が・・・
修繕積立金の値上げによる割高感が影響したのかな。
トータルコストで考えれば資産価値は目減りして当然の結果だよね。

[1111: 住民さんF]

買った時より、下がってるわけじゃないから
そんなにがっかりしなくていいじゃん

投資目的で買ったんなら別だけど

それより、共有部分の快適さが
どんどん損なわれてるのが、がっかり

[1112: 住民さんＡ]

バリカーが壊されてがっかり

[1113: 匿名さん]

情報有り難う御座います。

分譲時の坪単価を比較すると、フォレシスは、MMTやブリリアよりも坪単価が１０万ほど高かった事が判りました。
分譲時では、フォレシスはナビューレよりも坪単価が３０万も高かった事も判りました。

詰まる所、フォレシスは割高だったようですね。

共用施設などは他のマンションと比べて貧弱なのに、割高とは・・・。
共用施設で最も金のかかっている森(林)でさえも、ラウンジから眺める事ができる訳でもなく、その辺の地域住民と同様に徒歩で通過する為だけの物であり、フォレシス住民にとって特別な利益を享受する森(林)とは言えないし。

なんだかな・・・。

[1114: 匿名さん]

１１１０さん、こんばんは。

> 以前はこの騰落リストでフォレシスは相当上位だった記憶が・・・

新築時における比較は当てにならないという事だと思います。
数年経った今の比較の方が、実力を現していると思います。

> 修繕積立金の値上げによる割高感が影響したのかな。

MMT-Southがフォレシスよりも上位にあるので、修繕積立金の値上げによる影響とは言えないように思います。

[1115: 不動産業者さん]

分譲時既にフォレシスは同じエリアで考えると割高感がありましたよ。

でもその分、同時期のMM競合物件より内装のグレードは高く（室内はナビューレと大差ないと感じました）
ここを購入された方は「三菱ブランド」「MM（西区）アドレス」「免震」に価値を感じて
決断された方が多かったように思います。

この掲示板でも、本物件を契約された方々は神奈川区のナビューレについて「神奈川区」「金港町」を
相当扱き下ろしていました。

納得して購入した部分「三菱ブランド」「MM（西区）アドレス」「免震」「内装グレード」
は普遍なのですからいいじゃないですか。
ナビューレを選択した人たちは「名（アドレス）」より「実」を取った方達かと。

ナビューレの騰落率が飛びぬけて高いのは、分譲時に値付けを間違っているのではないかと
思われる位安かったということにも起因します。
適正価格で販売されていれば、1位は変わらずとも率が43%はあり得なかった筈です。

MMTはディスポーザー付いていませんし、MM内で新しさとグレードで選べば本物件はやはり最上位に
来ると思います。
決して悪くはないのです。

これだけ密集していると、中古で探す人は「フォレシスが欲しい」ではなく
「MMの物件が欲しい」と探すので、ライバルは多くなりますし、ライバルと同等程度に値を下げれば
騰落率は低くなります。
分譲価格が高かったので、騰落率が必然的に低くなってしまうのです。

[1116: 不動産業者さん]

ちなみに、ナビューレが価値を上げているのは24時間のコンシェルジュや豪華共用施設、
中に入らないと判りませんが、メンテナンスが常に行き届いている点などが挙げられます。
これらのものが想像以上に良かったようです。

但し、管理費の高さは当初から比較検討された方たちはご存知でしょう。

[1117: 住民さんＥ]

L棟だけバリカーが壊されて損した。

[1118: 住民さんＡ]

でも、今開発中の34区でしたっけ。あれがよければまた評価も高くなるかも。

[1119: 住民さんＡ]

うちＬだけど、同時期に分譲していた
ブリとおむすびを比較して
よそが割高に感じたなぁ。
1115さんが書いてることには、ほぼ同意。

[1120: マンション住民さん]

１．騰落率なんていってもサンプルが少なすぎて信頼度は低い。出来高の少ない株のようなもの。
２．新築プレミアムを無視して質感でいえば、MM地区では元のMM、フォレシス、その他の順。見ればわかるはず。

[1121: 住民さん]

手元に「プレジデント３月１日号」があるので紹介します。
皆さんがご覧になっているのは、Ｐ８８の３０階以上のタワーマンションの騰落率ランキングです。
次のＰ８９には、グッドデザイン賞受賞物件の騰落率ランキングが載っています。
５０位以内には、横浜ディアタワーが１１位、Ｍ・Ｍタワーズサウスが１９位、フォレシスが２１位が入っているだけです。
つまり、ナビューレやミッド、ブリはグッドデザインではないのです。この点を考慮されては如何でしょう。

[1122: 住民さんＡ]

バリカーが壊された分、L棟の方が暴落率が高いのではないでしょうか。

[1123: マンション住民さん]

>>1122
元々あった仕様の一部が欠損しているわけですから、そのぶん価値は下がっていると考えられます。
もっとも暴落と言うほどのものとは思えませんが。しかし募集時、契約時、入居時に、そこにあったものが今はないというのは軽々に考えられていいものではないでしょう。仮に撤去に正当性があるとすれば、施工主は有害もしくは無駄なものを設置したことになり、したがってＲ棟もその不要なものを維持していることにならざるを得ません。もしＲ棟のバリカーが何者かによって一夜のうちに無断で撤去されたとすれば、器物損壊で捜査されるでしょう。
同時にＬ棟で理事会の決定のもとにバリカーが撤去されている例から、まあカラーコーンでいいじゃないかとＲ棟住民が納得するとも思えません。

[1124: 匿名さん]

分譲時の坪当たりの価格が、フォレシスよりも５万円高かったミッドスクェアは、フォレシスよりも高騰率が高い。

といことは、フォレシスの高騰率がみなとみらいで一番低い原因は分譲時の価格が割高だったためというのは当てはまらない。

単純にそれだけフォレシスに魅力が無いという事ではないのか？

[1125: 住民さん]

私は半年前の記事の一部分を今になって取り上げ、住民を騒がしているのが疑問です。なぜ今なのか？

[1126: 匿名]

バリカーが破壊されたままもう10月になってしまいました。

まさかここまで長引くとは予想だにしませんでした。残念です。

それに比べればマンションが高騰しようがその逆だろうが、いますぐ売るわけではないしどうでもいいです

毎朝みっともないカラーコーンを見せられている方が住民としてはツラいですよ

[1127: 匿名]

グッドデザイン賞のマンションにカラーコーンは似合わないな…

[1128: 住民さんε]

実は、あのカラーコーンがグッドデザイン賞受賞商品

んなわけなぃ

[1129: 匿名さん]

ナビューレ確かに便のいい場所にありますよね。ただ横浜駅からは距離あり映画館、スーパーも近くには無い。 通勤時東横線使用するにも横浜駅から乗車では座れません。やっぱりみなとみらい！
でも投資で一つ買っておいても良かったと後悔！

[1130: 匿名希望]

個人的感想だが、いまの理事会って、ほんとにお役所仕事の感じがしている。

ある交差点で、住民が信号をつけて欲しいと何度言っても、全く動いてくれないお役所が、
死亡事故が起きたとたん信号機がいつの間にか設置されている。お役所仕事って、そんな感じ
ですよね。。印象的に。。

バリカー問題も、住民の誰かが車に轢かれないい限り、何も変わらないような気がしてきた。
理事会の問題意識が、希薄すぎませんかね。住民の命と安全に関わる問題ですよ。
住民との温度差をひしひしと感じます。

こんな理事会に、管理をまかせていても良いのかという疑問すら湧いてきている今日この頃です。

[1131: 匿名]

＞＞１１３０

お役所仕事とはやる事が遅いという意味でしょうか。
理事会に対して少し言い過ぎだと思います。バリカーの撤去は住民に諮る事もなく行動は迅速でしたよ。

[1132: 住民さんＡ]

バリカー撤去が迅速？　どうでしょう？　理事会の中で長々と議論していたのでは？
それはどうでもいいですが、
撤去してから、赤いカラーコーンの状態で何ヶ月も放置しているのが問題だと言っているのですよ。

今日は第一土曜日ですから、今日の朝からフォレシスホールで理事会があったはず。今ごろは理事会の会議も終わったころでしょう。
先月の議事録によると、R棟のバリカーもどうするか今月の理事会で討議されるそうです。
R棟でも同じようなことは決してしないでほしい。

[1133: 住民さんＡ]

去年の理事会は、管理費削減とか成果をあげていましたが、
今年の理事会の成果は今のところ、バリカー破壊と記名式アンケートの強制実施と意味不明な日本語によるエレベーター内はり紙ですか。なにやっているだろう。今年はスカですね。

[1134: 住民でない人さん]

1115　「不動産業者」へ。
「MMTはディスポーザー付いていませんし・・・」　？？？
MMTにもディスポーザーくらいちゃんとついてます！！
今どきディスポーザーが付いていない新築マンションなんてあるのか・・・？？

[1135: 住民さんＡ]

不動産屋の程度などそれくらいということでしょうね。
調査能力がないね。恥を知れと言いたい。

[1136: 匿名さん]

大きな動きがあるような・・・

[1137: 住民さんＡ]

>>1136
You! 言っちゃいな！

[1138: 匿名です]

こんばんは
こんな投稿ですみません。
このマンションで親しいお友達を作るにはどうしたらいいか教えていただけませんか？
ボランティアとか具体的なものだとうれしいです。

[1139: 匿名さん]

理事に立候補するのも一つ！？

マージャン倶楽部の様なものもあるらしいよ？

[1140: 匿名さん]

方向が出ますね。納得です。

[1141: 住民さんＡ]

方向とは何をさして言っているのですか。
納得とは？

[1142: 内覧前さん]

ここ、ソフト面に問題ありそうですね。

[1143: マンション住民さん]

理事会他管理全般に不満のある方、ご自身が理事に立候補して下さい。
こんなところで書き込みをしても解決にはなりません。

あなた方が理事になっても解決にならないのでしょうけど・・・。

[1144: 住民さんＥ]

>>理事会他管理全般に不満のある方、ご自身が理事に立候補して下さい。

といっておきながら

>>あなた方が理事になっても解決にならないのでしょうけど・・・。


この人が理事の誰かだったら、許せません。
住民をコケにするのもいい加減にしなさい。

バリカーを壊す間抜けのくせに、偉そうにしないでください。

[1145: 住民さんＡ]

1143

何様のつもりですか？
あなたこそ何とかすることができるのですか？

バリカーを直せるのですか？
偉そうな口振りのあなたが何ができるのか興味津々です。

[1146: 住民さんＣ]

話題を変えてすみません。
理事は組合員であって 組合員から一年間の組合の職務を任されていると思います。

その理事が理事会で飲み食いするのは組合員に対する背任行為ではないでしょうか？