Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）

[住民さん]

新スレを立てました。
利用規約・掲示板マナーを遵守し、冷静な書き込みを心がけましょう。

前スレ：Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2792/res/975-1005

売主：三菱地所株式会社ほか
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[1321: 住民さんＡ]

出口から出たとき、歩行者を優先せず、スピードを落とさず車寄せにつける、タクシーやハイヤーがいることに戸惑っています。
昨日の方など、お年寄りが出口にいるのに、急にタクシーが接近して本当にびっくりしました。
バリカーもないし、本当に危険です。

[1322: マンション住民さん]

あのエンランスじゃ、もっと住民の不満が爆発してもおかしくないでしょう。
異常な執着だとかどうでもいことだと言って、なんとか矛先をかわそうといているむなしい努力をするより
現実を直視して、一日も早く住民の安全な生活を取り戻すことに努め、再発を防止してほしいものです。

あの工事を見ていると、年度末にしなくてもいいような道路工事を始める公共工事を想起します。
アフターサービスでタダでできる間になんとかカネのかかる工事をさせてしまおうという体質が、
年度内になんとか予算を使いきってしまおうというお役所体質みたいです。

[1323: 住民さん]

APEC開催前の国際都市なのに下らない民族的偏見を助長する書き込みをしている民度の低い人がいますね。
中国大使館と大阪府に通報しようかな。

[1324: 匿名]

エレベーターでマナーが悪い人がいても、気分の問題です。実害はありません。

クルマの運転マナーが悪い、運転ミス、スピードの出しすぎなどがエントランス前であれば住民の生命の危機です。バリカーなしでは危険が更に増加します。一日も早く元通りにバリカーを直しなさい。

[1325: マンション住民さん]

エレベーターなら「すいません、ちょっとどいて下さい」と言えばすむことです。
朝の横浜駅なんて降りる前にドドドと乗り込んでくるのは日常茶飯事です。
なにを今さら寝ぼけたことを言っているのでしょう。
そういうマナーの問題はフォレシス住民だけの問題ではありません。
日本国どこでも起こっていることです。
世間との感覚のズレがまんま一般住民との感覚のズレ、なのですかね。

[1326: 住民さん]

ここまでこの問題に触れられるのを忌避するのは誰かが指摘していたように、車からの乗り降りの際に雨にぬれるなどというバカげた理屈でバリカ―移設を打ち出してはみたものの、免振装置との兼ね合いでうまくいかず、宙に浮いたまま放置しているというのが真相なのだろう。そこで元に戻すとなるとさすがに売り主も工事費を再度にわたって負担しないだろうし、住民の負担で原状回復するのは住民が納得しないだろうし、かといって非を認めて自腹を切るのはご免だということなのかな。仮にそうだとすれば、やっぱりこの決定に関与した理事間で適宜案分して個人負担でやるのがスジだと思うな。本人か手下か知らんが、「責任感が強く人格的にも優れた人たちばかり」で「社会的にも認められた有識者」（>>1155）らしいからそんな費用は「口先だけで何の行動も起こせない典型的な臆病者」で「きっと仕事の成果も上がらず、匿名掲示板で憂さ晴らししている」（>>1247）ような一般住民とちがって痛くも痒くもないだろう。どう考えてもこのままこの件が風化するはずはないし、なにか事故がおこれば訴訟沙汰になりかねない。唯一正しい解決法はそれだと思う。みんな個人的な恨みで批判しているんじゃないんだから。

[1327: 匿名さん]

1316さんは、エレベーターのマナーを取り上げましたが、それについて「すり替え…」「次元…」と批判するのはおかしい。
ここはマナーを守って投稿できる掲示板ですよ。
1316さんの投稿は謙虚な物言いに思われます。
理事会やバリカー以外の意見があっても、関心がないならスルーすればいいでしょう。
傲慢な書き込みは逆に、他の住人に反感を持たせます。

[1328: 住民さんＡ]

何故バリカーのことでここまで盛り上がるのかわかりません。元に戻せない? 戻したくない。メンツがつぶれるから? 最近、L棟の前で工事をしているのでバリカーの位置を少しズラスのでしょうか? それにしてもここまで白熱した議論をされるとは。

[1329: 住民さんＡ]

>>何故バリカーのことでここまで盛り上がるのかわかりません。

ご理解されていないので、再度、ご説明します。
出口から出たとき、歩行者を優先せず、スピードを落とさず車寄せにつける、タクシーやハイヤーがいることをご存知ですか？

バリカーはクルマの侵入を防ぐ最後の砦ですが、L棟にはその砦がないのです。
L棟の住民は、この半年の間、毎日毎日、バリカーがない危険な状態で暮らしています。
1000名を超えるだろうL棟の住民の生命に危険がおよんでいるのです。
あなたには、危険が見えていないので、本当に危ないということがわからないでしょうか？
バリカー問題を矮小化することこそ理解できません。

[1330: 住民さんＡ]

>>最近、L棟の前で工事をしているのでバリカーの位置を少しズラスのでしょうか?

バリカーの位置を内側にずらすことも大反対です。
繰り返しますが、バリカーは、クルマから歩行者を守る最後の砦です。
その砦を後退させてしまったら、歩行者の安全マージンが損なわれるのは当然です。
雨など毎日降るわけでもない、傘をさせばしのぐこともできる。
大事な安全装置を後退させることは絶対に反対です。

[1331: マンション住民さん]

住民の安全な生活を守るためのバリカーが、わけのわからない理由で切り取られて半年も過ぎたら議論が白熱して当然でしょう。

なぜわからないのか、そのほうがわからないですね。
危機管理能力が欠如しているのかな。

[1332: 住民さん]

>>1327
最近、流れを読めずに唐突に偏見に満ちた投稿をする方がいらっしゃって正直戸惑います。こういっては語弊があるかもしれませんが、あまり教養が身についておられない方にそのような場合が多いと聞きました。これはやはり本人の意思だけではどうしようもない気質的な問題なのでしょうか？
どうです？謙虚な物言いでしょ？お褒めあそばせ。

[1333: 匿名さん]

>>1330
>バリカーの位置を内側にずらすことも大反対です。
全く同意。たとえ1センチの移動でも合理的根拠のない変更には反対。誤りを認めて元に戻せ。議論はそこから。

[1334: 匿名さん]

MMTFの理事の先生方は立派な人格者が多いですね。
管理については安心して任せていられます。私たちが日々快適な生活を送れるのは理事の先生方のおかげだとしみじみ思います。ありがとうございます。

[1335: 住民さん]

いつもの奴が湧いてきたところで、
このスレッド、とっくに1000を超えてるので
新スレッド立てません？

あ、バリカーの話題を逸らすつもりは毛頭ありません。

昨日、次期理事の抽選もあったようですし。

[1336: 住民さんＡ]

それにしてもこの掲示板の書き込みはひどいですね・・・

普通に暮らしていて何の不自由もありません。中古で売却する時にこんな書き込みばかりでは不利になるのではないかと心配になります。

[1337: マンション住民]

張り切っている人が若干名いるけどさ、あのしょぼいバリカーってそんなに重要なの。
”住民の生命に危険がおよんでいるのです”ってさ、笑わせないでくれ。
話デカ過ぎだからさ。
「ひじょーに危険です」って連呼する芸人いるじゃない？あれかと。

そもそもバリカーのないマンションなんていくらでもあるし・・・
そもそもフォレシスは歩車分離になってないから敷地内で車と接触する危険は他にもあるし・・・
そもそもあんな華奢なバリカーが車に対する安全装置になるとは全く思えないし・・・

バリカーよりも、ホテルの車寄せみたいに歩道と車道を明確に分けてもらいたかったね。
その方がはるかに安全。

[1338: 匿名]

笑えないネタ。
投稿の日時と書き込みのクセで、（マンション）住民さんを特定できるという話。
褒められた事じゃない。

[1339: 匿名さん]

非常識派（別名カラーコーン理事と愉快な仲間たち）の投稿は以下の3パターンだけ。

１．無内容・根拠不明な理事の持ち上げ（例：>>1334他）
２．第3者を装いバリカー問題を矮小化（例：>>1337他）
３．バリカー問題についての掲示板投稿を牽制（例：>>1336）

それにしても昨夜はかなり火病ってたようだね。

[1340: 住民さんＡ]

>>1337

あなたこそ、張り切っている人がバリカーを矮小化していますね。
丈夫なコンクリート製のバリカー"どうしてあのしょぼいバリカー"になるのでしょう。
事実を歪曲化しています。
＜”住民の生命に危険がおよんでいるのです”ってさ、笑わせないでくれ。＞とは不謹慎ではありませんか？
＜話デカ過ぎだからさ。＞とまた意味不明な誘導をしていますね。
＜「ひじょーに危険です」って連呼する芸人＞また関係ない意見操作を必死にしているあなたのほうが滑稽です。

＜そもそもバリカーのないマンションなんていくらでもあるし・・・＞
車道と歩道が分離していればバリカーは不要ですが、フォレシスは分離していません。
＜そもそもフォレシスは歩車分離になってないから敷地内で車と接触する危険は他にもあるし＞
自分から危険を認めている。
＜そもそもあんな華奢なバリカーが車に対する安全装置になるとは全く思えないし＞
バリカーが急に無用のような意見操作をしていますが、理由が不明確。バリカーがあった方が、
危険は確実に低下する。

（バリカーよりも、ホテルの車寄せみたいに歩道と車道を明確に分けてもらいたかったね。 ＞
それはそうですが、このマンションは、バリカーで歩道と車道を分離しているのです。
バリカー撤去で安全性が損なわれていることをなぜあなたは意図的にそらすのか？
あなたは分裂ぎみです。