プラウド湘南藤沢ガーデンってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド湘南藤沢ガーデンについての情報を希望しています。
週末に自然いっぱいのところで遊ぶことができそうですね！
横浜や都心方面へもアクセスしやすそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115870/index.html

所在地：神奈川県藤沢市川名二丁目303番他（地番）
交通：ＪＲ東海道線 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　ＪＲ湘南新宿ライン 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　小田急電鉄江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　江ノ島電鉄江ノ電 「藤沢」駅 徒歩10分
間取：3LDK
面積：68.53平米～73.73平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[221: 購入者]

>>220 通りがかりさん
おっしゃる通りですねえ、的確です。

[222: マンション検討中さん]

北西角部屋の3階は住心地は実際どうなのでしょうか？　今まで東にしか住んだ事がありません。陽射しよりも暗くないかどうかを1番気にしてます。
マンション購入検討して色々みましたが、広さ、駅からの距離、価格の優先度が高く、最後に部屋の明るさを気にしてます。結構重要ポイントかもしれませんがいつもこの順番になってしまいます。向きが良いと価格が跳ね上がるので

[223: 通りがかりさん]

>>222
思ってるより暗さは気にならないと思いますよ。
と、言いたいところてすが、222さんのイメージは誰にもわからないので、なんとも言えないです。

一般的には、周りが開けてるなら北西角住居でも明るさは問題になりません。
似たような方角の角住戸の中古マンションを午前中に内見してイメージだけでも確認してください。

そして、残ってる部屋だと西向き中住戸、南西向き角住戸は上の方は売れてるので条件の悪い低層、北西向きならまだ中層がある、という感じなので、採光を気にするならもう北西中層階しかなく、急がないとそれもぼちぼちなくなりますよ。

[224: 匿名さん]

>>222 マンション検討中さん

他のマンションも検討された方が良い気がします。条件にあってないですよね。
検討は301だと思いますが、
①広さ：73平方メートル台、最近の3LDKでは頑張ってる方だけど広いとは言えない
②駅距離：徒歩10分、遠いとは言わないけど近いとも言えない
③価格：5400万円台、条件の良い部屋なので高め
④明るさ：北西、①②③微妙なのにあえて北西のここにするのか。

大手ブランドマンションを諦めて無名の小規模マンションにするか、築15年前後の中古にするか、または藤沢駅より相場が安い駅にするなども検討されるのが良いと思います。

[225: 名無しさん]

私も西向きを懸念してたので、検討中に別のマンションに午前中内見させて頂いてました。
結果として私は納得できる範囲でしたし「反対の東向きの部屋を寝室などに使える」という話を聞いたので良しとしました。

検討者さんの中には広さや駅距離の他にも恐らく様々な条件がお有りだと思うので、実際に見るなどして色々考えたうえ決めて頂ければ最終的に満足できるのではないでしょうか。

[226: マンションです]

>>225 名無しさん
私も西向きを気にしています。午前中はさほど暗くもなく気にならなかったということでしょうか？上層などで周りが開けていれば問題ないのでしょうか。

[227: 名無しさん]

>>226 マンションですさん
私は3階南向きに住んでおり、内見では低層階西向きの部屋を午前中に拝見させて頂きました。
暗さは気にならないと言うと嘘になります。どうしても南、東向きと比べると朝の明るさは劣りました。

ただ、よくネットにある「西向き 日当たり」の画像などを見てイメージしてたよりはマシな印象を持ち、午後からは問題なく日が入る訳なので、生活には問題ないと判断しました。
プラウドのように大きな窓で抜けた景色であれば間接光も入り易いとのことなので更にマシなのかもしれません。(上層階だと更に良いかもですね)

朝日を浴びる事は好きですし、テレワークもあるのですが、その辺りは寝室を東向きの部屋にする等、自分達の工夫で何とかなると考えてます。
「最初から南向きにすれば?」と言われればその通りなのですが、私にとってはそれ以上にプラウドには魅力が多く(1番は周辺環境)、上記理由から日当たりも許容できる範囲でしたので此方に決めました。
西向きの友人宅にお邪魔したり感想を伺ったり、自宅に西向き窓があるならそれ以外にカーテンする等して体験されるのが一番だとは思います。

個人感想を多く含む長文失礼しました。
良い物件探しができると良いですね！

[228: 匿名さん]

>>226 マンションですさん
私も市内の他のエリアを検討している時に、西南西の3階の中古物件を、午前10時あいにくの曇天の日に内見しましたが、思っていたより明るかったです。
道を挟んで向かい側が戸建ての住宅地でした。

他の方も書かれてるように、自分の目で確認されたほうがいいと思います。

[229: 匿名さん]

西向きは暗いのではなく、明るすぎるのですよ。部屋の奥まで日がさします。
以前西日が入るところに住んでいましたが、夏などは、レースカーテンなどでは役に立たず、薄い普通のカーテンをレースカーテン代わりにしていました。そのくらいでちょうど良いのです。よく西側にスダレを掛けているマンションってあるじゃないですか。気持ちわかります。そのくらい日差しはスゴイのです。
西日の暑さに関しては、複層ガラスでしたら冷房を強めにすれば大丈夫だと思います。

[230: 通りがかりさん]

西向きの採光問題は、午前中暗いという点と、夕方眩しすぎるという点を両方考えないといけないですよね。
それぞれ、気になるか気にならないか。人それぞれですよ。
夕方眩しすぎる問題は、西向き住戸であるがゆえに価格抑えめなメリットを享受して、ちょっとお値段する遮光カーテンでも買ったらいいんじゃないですかね？
それに比べ、午前が暗いと感じる方は、電気付ければ解決っていう単純な話ではないので、似たような条件の部屋を見学してみましょうねってことになるのかと思います。

そりゃ、南向きがいいのは間違いないです。
マンションの向きは変えられませんから、どう感じてどう対策するか、です。

[231: 匿名さん]

プラウドの公式サイトでEタイプの部屋だけ先着順販売やってないって事は比較的人気部屋なんですかね。マンションの売りの一つになってる土間+つながルームが評価されてるようで良かったです。

[232: マンションです]

>>231 匿名さん
そもそもこちら、売れ行き良いんでしょうか？

[233: マンコミュファンさん]

>>232 マンションですさん
グレーシア湘南藤沢よりはかなり売れています。あちらは商談中が３つ位で、供給済と書かれた住戸は営業戦略なので実際は売れていません。
どちらも長谷工ですがグレーシア湘南藤沢はコストカットは当然しており天井高は243センチです。
こちらが完売しないと太刀打ち出来ないという印象を受けました。
藤沢の事はよく分からないのですが、藤沢らしい眺望とやっぱり価格が影響しているのでしょうか。
余程の物件でない限り5000半ば超えると厳しいと思います。

[234: 匿名2さん]

>>233 マンコミュファンさん

価格と設備仕様を比較するとおっしゃる通りですね。
グレーシア湘南藤沢は駅近でヨーカ堂も近接した街中の環境ですが、プラウドは駅から少し離れた静かな環境です。立地や日当たりも考慮すると価格面だけでは比較出来ず、好みによる部分もあるとは思います。

供給済みが実際は売れていないというのは、一般的な営業戦略なのでしょうか？そういう状況があると初めて知り、少し驚いています。

[235: 通りがかりさん]

「今」藤沢駅徒歩圏内のマンションではここが1番評価は高いですし、売れ行きとしては良い方ですよ。

特色が違うながらもよく比較されてきた藤沢ザタワーが先月完売したので、エリア内での次の一番手はここになりましたね。

グレーシア完成済1年経過の南向きはあと2,3戸なのでどうしても南向きが良い方に売れるでしょうから比較にはなりません。
グレーシア完成済1年経過の西向きは20戸近く残ってますが、同じ西向きで比べるとプラウドの方が圧倒的に良いと感じると思います。ただ、あちらが駅に3分近いので、そこで向こうを選ぶ方も多少はあると思います。
グレーシア建築中は、駅徒歩5分の東向き。当然その分お値段は高くなりますが、完成もここより遅いですし規模もあるのでまだまだこれからですね。

[236: マンション検討中さん]

グレーシア竣工済の南向きはちょっと高いです…。陽当たりは良いですが前にビルがある分値段を抑えてはないです。西向きはヨーカ堂なのでこちらが良いです。我が家にとっては値段が大きかったです。

[237: マンションです]

>>231 匿名さん

>>231 匿名さん
そもそもこちら、売れ行き良いんでしょうか？

[238: 評判気になるさん]

>>237 マンションですさん

プラウドそのものの売れ行きではなくて、土間+つながるーむの売れ行きが気になるのでしょうか？
1期の販売時には人気があると営業さんから聞いています。
つながるーむは好みがありますが、土間は部屋に持ち込みたくないものも置けたりして、いいなあと思います。

[239: マンションです]

>>238 評判気になるさん
マンションそのものの売れ行きが気になりました。。

[240: 評判気になるさん]

>>239 マンションですさん

233のマンコミュファンさんや235の通りがかりさんが書かれているのは読みましたか？
HPに記載されている通りでしたら、2/3は売れてることになります。
ここで聞くよりもモデルルームに行かれれば、残戸数がわかるのではないでしょうか？

[241: マンション検討中さん]

こちらの物件は子育て環境が良いところや駅近、勤務地が近いなどが気に入って前向きに検討しているのですが、ハザードマップの浸水、液状化、震災のレベル？が高いのが気になっています。
藤沢周辺は皆ハザードにかかっているみたいですが、この周辺に住んでいる方でそれでもここに住む決め手があれば教えて頂きたいです。

[242: 匿名さん]

ここは営業さんが必死だね

[243: 購入者です]

>>241 マンション検討中さん
ご懸念はとてもよくわかります。浸水に関しては、イトーヨーカ堂等よりも高い位置にあり、かつ戸建てではなくマンションなので、致命傷にはならないと、思いました。震災リスクは、なぜ、直床なのか最後まで疑問が払拭されませんでしたが、傾くほどの大地震が来たら諦めるしかないという境地で購入しました。他の購入者様はどう決断されましたか？

[244: 契約済み]

>>241 マンション検討中さん
浸水について、境川の氾濫であれば対岸の奥田公園側に比べてリスクは低いと思います。過去の洪水も川名側ではなく、藤沢駅側に氾濫があったようです。
津波のリスクもあるので低階層は少し不安がありますがね。
また、営業さんから聞きましたが、地質調査で地盤が硬いことがわかったので直接基礎としたそうです。なので液状化リスクも高いわけではないようです。市のハザードマップではリスクのある地域ですが、全箇所を地質調査しているわけではないと思うので参考程度に留めています。

[245: マンション検討中さん]

>>243 購入者ですさん
ご意見ありがとうございました！
浸水についてはこちらのマンションの方が高い位置にあるのですね。
震災については絶対に安全な場所というのはなかなか難しいところがあるので、そこは割り切って。。。というところでしょうか。

[246: マンション検討中さん]

>>244 契約済みさん
境川の氾濫については気になっていたので、とても参考になりました。過去に氾濫したことはあったのですね。過去の氾濫は気になりますが、藤沢駅側よりはリスクは低いようで少し安心しました。
地盤に関しても安心できそうでよかったです。
災害時にはこのマンションというよりは周辺が被害が及びそうですね。その点は心配ですが、安心材料が増えて前向きに検討できそうです。

[247: 検討]

>>246 マンション検討中さん
ここの川沿いのメリットは眺望と日照、だと思うのですが、湿気&川の臭いや、鳥が非常に多いこと、また浸水による修繕積立取り崩しなどのデメリットもあるとおもいます。皆様は川沿いについて、どのように評価されましたか？ご教示いただけますと幸いです。

[248: 匿名さん]

西向きなので日照はメリットとは言えませんよ。

[249: 検討]

>>248 匿名さん
遮るものがないという意味、開けてるという意味。

[250: 匿名さん]

それは眺望に含まれる要素でしょ。
西向きで日照にメリットなんて言えないですよ。

[251: 名無しさん]

これは、247の自作自演によるネガキャンですかね。
デメリットを沢山挙げて、メリットを2つ挙げたうちの片方にデメリットを紛れ込ませる。
検討してないでしょ、この人…

[252: 評判気になるさん]

>>247 検討さん

川沿いのリスクについて、
着工前の調査で藤沢市初の1500年前の住戸遺跡が見つかったこと、ヨーカドー側のほうが低地であること、嵩上げしてること、藤沢市北部で境川の治水工事で遊水地公園を整備したことなどで、納得して購入しています。
最近の異常気象で、「絶対安全」はないと思っています。

川の匂いは下流で澱んでいるのか現地を見に行った際に匂いを感じることもありますが、隣接する牛乳工場の匂いと同じく季節や個人差があるのではないでしょうか。

橋のところに鴎がとまっているのを良く見ますが、それはデメリットになりますか？駅前に飛んでくるムクドリよりも数が少ないし、気にしたことがなかったので。

[253: 戸建てかマンションか]

>>252 評判気になるさん
鳥は個人差あるでしょうねえ。

[254: 素人]

>>250 匿名さん
西向きは洗濯物が乾きやすいと聞いたことがあります。

[255: 名無しさん]

>>254
根拠のない都市伝説ですよ。
西向きの悪い印象を和らげたい勢が言ってるのかと思いますが、普通に乾きづらいです。

鳥は…気にしだしたら、藤沢駅近辺どこにも住めないのでは。

[256: 購入者]

>>254 素人さん

東向よりは多少乾きやすいということではないでしょうか。南には劣ります。

[257: 資産価値]

>>242 匿名さん
ザタワーの方ですね？もしくは他マンションのかたですね。。　他から見た当マンションの良さを教えてください笑

[258: 評判気になるさん]

「ザタワーの方がわざわざここにきて営業が必死って言う」と思う発想の飛躍…
たしかにザタワーの営業はやる気なさそうな方でしたがw
ちなみに、営業が必死っていいことでは？
その結果、それなりに売れてるのであれば尚更…
まぁ、マンションの売れ行きはあまり営業の良し悪しに左右されず、マンション自体の良し悪しの影響の方が大きいですよね。
戸建ての注文住宅とかだと営業の良し悪しが家の良し悪しに直結するから、必死すぎる営業はちょっと怖くなりますけどね。

[259: 資産価値]

>>258 評判気になるさん

色々とお詳しいですね。。以上です。

[260: 通りがかりさん]

>>257 資産価値さん

ここ5年間で藤沢駅徒歩圏内の新築マンションは全て見に行ったわたしの意見です。
・プラウドの割に(今の時代にしては)割安
・設備仕様や質感が一通り平均以上
・同時期に販売中の他物件と比較されるのでなんとなく駅遠のイメージあるけど、徒歩10分は普通だし、街中から程よい距離感なので不便ではなく自然豊か

藤沢ザタワーからの刺客ではないですが、あちらはここ5年間では間違いなく1番良いマンションと断言できますが、トータルで見ればここも2番手争いのうちのひとつですよ。
ただ、2番手候補は多すぎますが。好みは人それぞれですからね。

[261: 契約者]

>>260 通りがかりさん
おっしゃる通りです。
私も両方見学しましたが、あちらは間違いなくトップレベルのマンションですよね。
私の希望はややあちら寄りだったのですが、妻の希望がこちらであり、そもそもの夫婦の価値観的には自然環境などでこちらの方がマッチしていたのでこちらを契約しました。
自然環境豊かなほうが好きな私ですら、あの立地や採光やカウンターキッチンの間取りを見て、あちらが欲しいなと傾いてたくらいでした。
こちらにはこちらの魅力があり、それはあちらには無いものですから、この絶妙な立地を楽しむ人生を送りたいと思います。

[262: 入居予定者]

結局は何を1番とするかですよね。
私にとってはプラウド湘南藤沢ガーデンが間違いなく1番良いマンションです。奥田公園と新林公園はいつ行ってもお子さんやそのご家族が楽しそうに遊ばれているとても素敵な公園です。それがこれだけ近くにある事は私にとって駅近以上の非常に大きな魅力の一つです。

私含めこちらの1期販売で決められた方はタワーと比較した上で此方を選ばれた方も居ると思います。なので現時点或いは将来的にもガーデン>>>タワー(or他マンション)の価値観の方も沢山居ると思います。だから他を気にし過ぎる必要はなく、同じような価値観の検討者の方にガーデンの良さが伝わると嬉しいです。

[263: マンション掲示板さん]

結局、リバーサイドプラウド物件はハーザードマップで洪水浸水エリア＆氾濫想定区域に指定されてますよ！言い訳出来ないのでは？
わざわざ藤沢まで来て10分歩いて直床。
予算を落としたい人達の集まりのマンション買うんでしょ。
さすがに、藤沢ザタワーには勝てないですよ。駅4分買える人は皆んなそちらに行くと思います！アドレスも『川名』でもないし。三井のリハウス藤沢店でも藤沢駅で川越えたらだいぶ価値が落ちるとも。眺望位しか取り柄がないとも。確かに。川が氾濫したら橋が壊れて駅にも行けないとも。隣接しても日当たりが無くても4分ザタワーは良い物件だと思う。

[264: 契約済み]

いやー、価値観って人それぞれですね。
263さんには全然共感できません笑
家族全員の駅利用頻度が高ければ、駅近がいいんでしょうが、我が家で日常的に駅を使うのは私だけですし、家族が過ごしやすいために藤沢を選んだので駅4分にメリットを感じません。自然豊かで、駅から程よい距離の10分の方がいいですね。資産価値は駅近の方がいいでしょうが、ずっと住むならあまり気になりません。

[265: 匿名さん]

古い工場横でトップレベルのマンションですか・・・
個人的には無理過ぎると思いますが・・・

[266: 通りがかりさん]

え、誰がプラウドのことをトップレベルって言ってます？

[267: 匿名さん]

>>266 通りがかりさん
間違えました。
トップレベルではなく、【1番良いマンション】でした。
古い工場横の工場地域が【一番良いマンション】とは・・・
他はどんななのかな？と思いますね。
好き好きなのでしょうけれど、マンションは立地ですから

[268: マンション検討中さん]

トップレベルとか、そこまでこだわる必要ありますか？
結局は各家庭で価値観が違うので、購入して満足してればいいと思うんですが。　　　

我が家は夫婦ともにほぼテレワークのため、駅距離はそこまで重要ではなかったです。むしろ駅前の大量のムクドリがすごく嫌でした。
自分は都内から下る形になりますが、自然豊かなプラウドはとても魅力的に感じました。
子供がボール投げできるような大きい公園が徒歩２分圏内にあるってすごく良い環境だと思います。駐車場も平置きで便利ですし。

[269: 匿名さん]

＞結局は各家庭で価値観が違うので、購入して満足してればいいと思うんですが。　　　

そういうとどんなマンションでも「満足ならそれでいい」ということに（笑
ならば掲示板の情報もいらないですね。
購入したら完結です。ここを見る理由もないですね。

[270: 通りがかりさん]

本当に、、あからさまに貶すようなコメントをされる方って何なんでしょうね。。
他の方の比較の為にわざわざ他マンションの掲示板に張り込んでコメントする暇人で可哀想な方なんて中々いらっしゃらないでしょうし。。
まして他の方のコメントの揚げ足を取って相手が嫌がるようなコメントをするって、、
そう考えると此方の評価を下げて得するのって他マンション営業か他契約者の方な訳で、そういう方が極端な評判下げコメントをされてるんですよね。そのあたりを今後の検討者の方に理解してもらえたら良いですね。

[271: マンション検討中さん]

>>269 匿名さん
はい、自分は購入して満足ならそれでいいと思います。購入後も満足せずに、他人の評価を気にし続けた方がよいってことでしょうか？しんどそうですね。
掲示板が不要は早計かと。購入後も近隣の新しい情報を得られますし、購入で悩んでる人同士やりとりできるありがたい場だと思っています。

[272: 名無しさん]

価値観は人それぞれです。
が、しかし評価の高いマンションはザ・タワーだと思います。安かろう悪かろうではなく、安いから買ったor買えた＝ローンが通った。だと思います。なかには住宅にお金をかけない人もいるのでその辺りは価値観だと思います。

[273: マンション掲示板さん]

260で1番良いマンションって言われてるのも藤沢ザタワーなのですが、読解力すらないのでしょうね。
西向きだろうが、ハザード内だろうが、古い工場横だろうが、着実に売れてるということは評価されてる証拠ですから。

客観的に広い視野で見たら、早期完売済の藤沢ザタワーが評価が高いってのはここの契約者だってほとんどの方は理解はしてますよ。
でも、竣工後2年以上も完売まで時間がかかったシティテラス、竣工後1年以上経過したけどまだ残ってるグレーシア、竣工後半年程度でいくつ残ってるかすらわからない惨状のプレディア、これらはプラウドより駅から近く工業地帯ではないですが、売れ行きから考えるとプラウドより選ばれていということになり、そこからも評価されてることがわかるでしょう。

貶したりしたところでそういった評価が覆るわけではないです。

[274: 契約済み]

>>272 名無しさん
価値観はそれぞれと言いながら、価値の押しつけを書いていくのですね笑
住宅にお金をかけるかけないの価値観と
住宅のどのような点に価値を感じるかの価値観がすり変わってますよ。

[275: 通りがかりさん]

>>263
>>272
予算を落とした、安いから買った、とありますが、完全にミスリードですよ。
中低層階の3から10階で比較すると、プラウドとザタワーの坪単価の差は誤差の範囲です。坪235万と坪240万くらいの差しかありません。

10年後に売却することになったとした資産価値としては坪200万と坪230万の差になるかもしれませんが、現時点では価格差はほとんどなく、こちらを買われた方は「安かったから」ではなく「魅力を感じたから」ですよ。

[276: 匿名さん]

リセールの時は、シティテラスやグレーシアだけでなく、全ての近隣マンションがライバルになるわけですからね。よく考えた方がいいですよ。

[277: 入居予定者]

>>267- 276匿名さん、他皆様
>>262です。"私にとっては"ガーデンが1番です。を強調したつもりだったのですが、あの文面では言葉足らずだったようで申し訳ありません。順位付けに見えたのが不快だったのですよね、反省しております。
ただ、一部の方が言われてるようにマンションだけでなく投稿者の方や契約者の方を傷付けるような言い方、相手を嫌な気持ちさせるような言い方はなくしていきましょうよ。本当に藤沢のマンションは素敵なものばかりだと思ってますので、お互いの良い所を評価できるような比較検討板になることを願ってます。

[278: 購入予定]

>>263 マンション掲示板さん
堂々とザ・タワー芸人さんが出現しましたね笑ちなみに、線路脇の物件ってどうなんでしょう。

[279: 色々検討]

>>278 購入予定さん
そのような落とす言い方はまた荒れますよ笑私は物件のことはまだ詳しくないのですが、ザ・タワーの近くのあの恐ろしいムクドリの大群は、減点にはならないのでしょうか。。

[280: 名無しさん]

いや、263は藤沢ザタワーを持ち出してここを貶したいだけの方ですよ。
藤沢ザタワーをほんとに契約している方や、藤沢ザタワーの営業マンなどがわざわざここわ落としにくる必要性って全くないですもん。
むしろ、グレーシア購入者が藤沢ザタワーを持ち出してるだけとか、そういう可能性の方が高いですよ。

[281: 色々検討]

>>280 名無しさん
なるほど、そのような見方もできますね鋭いです。釣られてはダメですね。

[282: 匿名さん]

>>280 名無しさん
視野狭窄

[283: 色々検討]

>>282 匿名さん
一人二役
猪突猛進

[284: オーナー]

購入者です。先日現地に行ったら骨組みが5階ぐらいまで、できていました。奥田公園からもばっちり視界に入り、帰宅するのが楽しみな外観になりそうです?

[285: 検討かいしか]

>>280 名無しさん
色んな人が掲示板にはいるんですねえ

[286: マンコミュファンさん]

>>280 名無しさん
犯人探ししなくてもいいのでは…。
自分が選んだマンションが1番！と白熱していると捉えてます。良いところ悪いところたくさん列挙して貰いたいです。それが検討版の主旨ですよね。
話は変わりますがグレーシアの２つはどちらも苦戦してますね。後から販売し始めたマンションに追い抜かれてます。値段設定ミスでしょうか？竣工済の方は条件悪いですが高めの設定と感じました。

[287: 匿名さん]

＞良いところ悪いところたくさん列挙して貰いたいです。それが検討版の主旨ですよね。

普通はそうですよね。
でも、こちらでは悪いところを書かせないような雰囲気が。
良いところばかりを列挙してお互い「そうだよね」という感じで、なぜそんなに必死なんだろうと思えてしまうのですよ。

[288: 通りがかりさん]

グレーシアは値段設定間違えたという程は高くないですよ。広域で見て、大船、辻堂、茅ヶ崎、平塚のマンションと比べてみると、全然無茶な設定ではないことはわかります。
苦戦の理由は、
・藤沢駅近辺ののマンション供給が続いているため需要が食い尽くされてること
・その上で後発のザタワーやプラウドの方が魅力があって伸び悩んだ
・他の売れ行きのいいマンションに比べて特筆すべき点が少ないこと
かなと思います。
単体で見たら、悪いマンションではないですよ？
竣工済の南向きは高く感じますが、南向きで駅距離が7分ならこんなもんかと思います。同じ南向きのザタワーがより駅近なのにかなり安く良いものを出してきたので、厳しかったですね。
逆に西向きは安いですよね、でも安いだけでは同じ西向きのプラウドの魅力の方が上回っているので選ばれづらいですよね。

といった感じですね。
そうこう言ってるうちに、新しいグレーシアが東向きで、2分駅側にできるもんだから…
こちらも需要が食い尽くされてるスタートなので厳しい結果になりそうですね。

[289: マンコミュファンさん]

〉287,288さん
悪い部分のない物件は無いので良い事しか書いてないのは違和感ありますね。営業さんが仮に悪い部分を言わなかったら不審です。

グレーシアについては何故売れたないのかとても疑問でしたので理解できました。ありがとうございます。相鉄さんもまさか2棟とも苦戦するとは思いもしなかったと…。
新しく作っている方は公園は目の前ですが高層階以外はマンションに両サイド挟まれるのでイマイチです。駅近くを望むなら良いかもしれませんね。

[290: マンション王]

購入者です。先日現地に行ったら骨組みが5階ぐらいまで、できていました。奥田公園からもばっちり視界に入り、帰宅するのが楽しみな外観になりそうです

[291: 通りがかりさん]

藤沢から平塚までの物件は今とても多いのです。とても地元民だけではさばけないほどに。ところがこの地域は大げさに言えば全国区で魅力的であり遠方の方もあこがれているようです。とくに東京や横浜の方は人数も多くなりますがその方たちは湘南に越してくる様々な理由によって物件を選別します。販売の順調な物件はトータルで魅力的なのでしょう。

[292: 匿名さん]

>>291 通りがかりさん
新築マンション数は、今どこも少ないですよ。
以前は、ここの掲示板も「new」という新築を示す物件がずらりと並んでいましたが、今はポツポツですから淋しいもんです。
土地と人件費と建築資材の値上がりでマンション価格を抑えられず、庶民が買える価格帯で売り出せなくなったのが原因。
結果、デベはおかしな安い土地に手を出し始めているというところだと思います。
高額な買い物なので気をつけた方がいいですね。将来、マンションを売る時は買い手からすれば湘南のマンション全てが検討範囲です。

[293: マンション検討中さん]

悪いところを書かせない雰囲気があるのではなく、以前からこの掲示板をみている人にとっては散々ここで擦り倒された話題かつこの物件の悪い点は理解して検討・購入しているので、またこの話題？とうんざりしているだけでは。もう新しい観点でのデメリットしばらく出てきてないですからね。ネガティブなコメントかつ付加価値0だから目につきやすくて不愉快にさせてしまっている気がする。別に何書いてもいいんですが。

[294: マンション掲示板さん]

水害については？
リバーサイドマンションは安心なのですか？
良いことも悪いこともコメントするのが掲示板の魅力的だと思います。
ちょっとでも悪いことをぶつけるとプラウド信者さんが噛み付いて。または野村不動産さんには営業マンさんか会社自体が掲示板調整チームがあるんじゃないかと思ってしまう今日この頃です。

[295: 購入経験者さん]

>>294 マンション掲示板さん
ハザードかかっていますので、安心とは言えないです。この掲示板でも以前から書かれていますし、モデルルームでも最初に説明されます（もちろん重説でも）。
>良いことも悪いこともコメントするのが掲示板の魅力的だと思います。
同意ですが、噛みつかれるのは、みんなの考えを正してあげよう、みたいなスタンスのコメントなのに新しいこと何も言ってない（みんな知っていることばかり）から、どうしても気に触る人が出てきてしまうんだと思います。喧嘩腰で噛み付く人もどうかと思いますが...

[296: 契約済み]

なんだか、購入検討してないのに掲示板に来てデメリットの問いかけだけしていく人(評価を下げることが目的？タチの悪い暇つぶし？)がいるように見えますね。そういった方に返信するから実りのある情報交換にならないのかも知れませんね。
水害、臭い等に関する話は過去に多く出ているので、1度目を通してからコメントされた方がいいかもしれませんね。それでも疑問が払拭されなければ、その旨をコメントしてから質問した方が建設的なコメントが得られ、良い議論になると思います。

[297: 名無しさん]

どうしたって利害が絡むから仕方ないですよね。

周辺のライバル物件購入者や営業マンからすると、ここの評判を落としたい。
ここの購入者や営業マンからすると、デメリットは見たくない。

売れ行きや完売後の資産価値にも影響する話なので避けられないですよね。
他のマンションの板でもこの構図は大体同じなので、気にしても仕方ないですよ。

いずれにしても、今藤沢駅周辺で売り出されているマンションの中では売れ行き好調ではあるので、デメリットがあろうが総合的には評価されてるし選ばれてるってことをみんなで認識した上で、検討される方はそのデメリットは気にならないのかどうかをご自身で判断すればいいのだと思います。

[298: 匿名さん]

>>291 通りがかりさん
全くその通りだとおもいます。広域から湘南地域を検討する方はある程度の利便性を犠牲にしても都心部よりも価格が低く広さや海まで手が届くライフを求めていると仮定できるので、駅5分内で単価がそれなりに高く周辺が騒がしい物件は望まないかも知れません。
ここが好調だとしたら現時点で周辺よりも安いことが最大の要因でしょう。この地域をよくご存知の方とは全く価値観が違うでしょうね。この物件にはなんの興味もないマンションファンの意見です。

[299: マンション王]

>>298 匿名さん
この物件には何も興味もないのにすごいですね色々とコメントされて(ネガティブよりの)。

[300: 匿名さん]

>>284 オーナーさん

帰宅楽しみでワクワクする気持ちが理解してしまいます。

[301: 周辺住民さん]

>>298 匿名さん
＞この地域をよくご存知の方とは全く価値観が違うでしょうね

確かにそれですね。
その辺の価値観の違いで気の毒に思えてしまうのだと思います。
余計なお節介なのでしょうけれど、購入を迷っている人もまだおられると思うので。

[302: 地域にあまり詳しくない地域住人]

人の価値観の違いに気の毒になりわざわざコメントされるとはお優しいですね。可能であれば、地域をよくご存知の方がどのような価値観をお持ちなのかを具体的に教えていただけると参考になります。この物件に興味が無い、価値観が違うという情報だけでは判断できませんので。

[303: 周辺住民さん]

>>302 地域にあまり詳しくない地域住人さん
「川名？ああ、川向こうの工場地域ね」という印象ですよ。
言いにくいのですが、決して良い印象ではありません。

[304: 地域にあまり詳しくない地域住人]

ありがとうございます。印象が悪いということですね。もう少し詳しく教えて欲しいのですが、このような印象を持つ人の地域の範囲はどの程度でしょうか？(藤沢駅周辺なのか、藤沢市周辺なのか大体で構いません)
印象が悪いというのは、どこと比べてでしょうか？(地域で1番悪いのか、駅南口付近に比べると悪い？駅10分圏内にしてはに比べて悪い等)
印象が悪い理由はなぜなのでしょうか？(川沿いだから、工場地域だから、川挟んで駅から遠くなるからといった環境的な問題？)
4年ほど川名に住んでいますが、印象が悪いということであまり嫌な思いをした事がありません。言いにくいことでなので面と向かって誰も言わないのかもしれませんね。。(であれば、実害はあまりないのですが)

[305: 周辺住民さん]

>>304 地域にあまり詳しくない地域住人さん
面と向かっては誰も言わないですよ。
不動産屋さんなどは教えてくれるようですが。
川名が工場地帯なのは知られていますし、前にあったボーリング場辺りの雰囲気もあまり良くなかったですよね。今も、ちょっと奥の道路は舗装されていませんし。

「川向こう」というのは、ここ藤沢のいう地に限らずあちらこちらの不動産屋で聞く言葉です。札幌でも聞きました。
川を隔てて地域の発達の仕方が違うのはどこでもあるようですね。

あと、20年くらいすれば昔の川名を知っている人もいなくなるでしょうから、イメージも良くなるかもしれませんね。

[306: 地域にあまり詳しくない地域住人]

>>305 周辺住民さん
ご丁寧にありがとうございます。非常に参考になりました。

[307: マンション検討中さん]

藤沢駅について再度教えて下さい。
例えば北口や南口のどこが人気ですとか地域の特色等。昔の事や最近のトレンドなど有れば教えて下さい。
藤沢駅はとても魅力的です。スーパーも沢山あり観光もありニ路線あります。江ノ島もあり鎌倉も近いです。
余談では有りますが北口のクラッシィハウスも惹かれましたが近くに暴力団事務所があったので諦めました。

[308: 通りがかりさん]

北口より南口、その中でも住所に鵠沼が付いている場所が人気は高いです。
昔からそうですし、今でも根強く残っています。

人気が人を呼び、人が集まると店ができ、店ができると人気になります。

なので、傾向は受け継がれていきます。

しかしながら、プラウドのような人気のマンションができたのですから、それでこの付近がより良い地域になるといいですね。

[309: 匿名さん]

鵠沼は昔別荘地として売り出した土地ですからね。
海軍やらのお偉いさんや数々の文化人達が好んで住んだ土地です。
御用邸を造る時も候補にあがったようですよ。
鵠沼海岸や鵠沼松ヶ丘辺りはお屋敷街でしたから、今でも名残りがありますね。


マンションを買う時は、新築マンションのギャラリーに行くだけでなく、野村や住友や三井など大手の仲介会社に足を運ぶといいです。中古マンション情報と共に地域の情報やいろいろなことを教えてくれます。

[310: 購入者です。]

>>305 周辺住民さん
たしかに、工場の横で川の前ですからね、良い場所とはなかなか良い難いかしれないです。終の棲家として個性的な物件で良いかな～なんて思うようにしています。

[311: 契約者]

>>310 確かに奥田公園から見たときも工場被って見えますからねえ。。

[312: 通りがかりさん]

藤沢在住7年の者です。
鵠沼エリアは高級住宅街がありますね。

[313: マンション検討中さん]

西向きで目の前ヨーカ堂のグレーシア藤沢鵠沼もあります、眺望は無いのでこちらの方が少し安いです。鵠沼だしどうなのでしょう。

[314: 匿名さん]

>>313 マンション検討中さん

一昔前の高級住宅街って松が岡と片瀬山っていうイメージです。

今後駅周辺も変わっていくのでしょうからあまり住所名に囚われるのはどうでしょうか。マンション名、住所名だけで、イメージとしてはどちらも同じ地域だと思います。

鵠沼ってもうちょっとだけ南側の住宅街からのイメージなので、
鵠沼に住んでる、イトーヨーカ堂の前！って言われると　え？って思います。

まぁそれも昔から藤沢に住んでいた自分が思うだけで、今は違和感を覚える人も少ないかもしれないです。同じように川名という地名のイメージも変わるんじゃないですかね。

[315: マンション検討中さん]

鵠沼の高級住宅街と言うけど買い物不便と聞きますよ。シェフやお手伝いさんがいる本当のセレブとは違うので駅から遠くスーパーもなくて歳を取るとしんどいと言う知人がいます。
片瀬山も西鎌倉も高齢化してますね。
今度は少し変わっていきそうですね。
個人的には十分な土地があれば鵠沼に大きな戸建て建てたいです。

[316: 契約者]

いずれにしろ完成物件を見るのが楽しみです。敷地もけっこうな割合緑化されるんですよね？

[317: マンション検討中さん]

4月からマンション検討を始めました。
当初こちらを購入候補一番手にしたけど結果的に見送りました。
モヤモヤした気持ちを長文で吐き出すことになりますが、これから検討される方の参考になれば幸いです。

過去に数年間北口側に住んでたのですが、今年の3月までは地方転勤で数年間関東を離れていました。
本社復帰がこの4月からで、今後の転勤は無い見込みなのでマンション探しを始めました。

4月に販売中のマンション4件、こちらとグレーシア藤沢鵠沼、グレーシア湘南藤沢テラス、プレディア鵠沼橘ローレルコートの4件のモデルルームに訪問しました。
モデルルームを訪問したタイミングでは、都市部を少し離れた住みやすい環境をイメージしたのと、プラウドの安心感があり、一番手となりました。

GWになり時間ができたので、各マンションの建設地付近をじっくり歩いてみました。
元々藤沢に住んでたとはいえ北口側だったのでプラウド湘南藤沢ガーデン付近はあまり近付いたことがなかったのと、他のマンション付近もこの数年間で変わった部分も多く、久々の散策となりました。

しかし、歩いてみた結果考えが変わりました。
すでにこの検討板でも言われている通り、隣の工場が景観的に良くないだけでなく、これは知ってはいたものの目の前の川もお世辞にも綺麗とは言えず、工場とは逆側のマンション背面も畑や未整備の空き地などがあり、イメージしていた環境とは別物でした。東側の通りとの接道も戸建と戸建の間を無理矢理通した感じでした。

逆に、グレーシア湘南藤沢テラスから望める三角公園は、思ったよりも緑多くサイズ感もあり、良い環境だなと感じ一番手が入れ替わりました。

さらに言うと、グレーシア2つも検討候補にある中でプラウド湘南藤沢ガーデンを購入した場合に、買い物や通勤で駅方面に行く際にそれらのマンションがどうしても目に入り、あっちにしとけばよかったかなという感情が出てしまいそうな点もマイナス要素になりました。

しかしながら、グレーシア湘南藤沢テラスも購入の決定打とはならず、販売はまだ長いようなのでここについてはもう少しじっくり考えることとしました。

その間に周辺の築浅中古も調べ始めて、そしてこの検討板もみつけたのですが、過去に皆さんも比較検討している藤沢ザ・タワーの検討タイミングをのがしている事を知り、悔しい思いが出てきました。
藤沢自体がいい街で自然豊かですので、藤沢ザ・タワーの様な駅に近いマンションでも、3分から10分歩けば複数の公園には辿り着けますし、なによりそれでいて価格も割安だった事実を知り、とてもモヤモヤしています。

中古を調べた限りは同じ川名でも数年前に出たプラウド湘南藤沢テラスの方が魅力が高いマンションかなという判断になったのも、見送りになった要因でした。同じ川名で川沿いで徒歩10分ですが住居の方角や周辺環境などはあちらの方が良く、ミライフルという築年数が古くなった時に資産価値を保ちやすい造りになっている点が特に素晴らしいなと感じました。

長くなってしまいましたが、私はグレーシア湘南藤沢テラスの検討を続けつつ、藤沢ザ・タワーのキャンセルか中古を、またはプラウド湘南藤沢テラスの中古が出るかを見極めつつ、最終判断になりそうとの結論になりました。

すでに契約されている方からしたら目障りな書き込みになるかもしれませんが、一度は一番手と思ったマンションを見送ったということもあり、検討中の方で近い考えの方が判断する要素になれば幸いです。

[318: 匿名さん]

>>317 マンション検討中さん
藤沢に限定せずに、茅ヶ崎・辻堂・大船・戸塚あたりまで範囲を広げて探した方がいいと思いますが

[319: マンション検討中さん]

318さん

前回の投稿で、すでにこちらの検討から外れているので返信するのか迷いましたが、他にも範囲を広げて検討のされる同様の方もいるかもしれませんので、もう一度だけ書き込みます。

私の検討範囲として、藤沢駅必須というわけではありませんが、夫婦の職場及び実家の位置関係からは藤沢駅がとても都合が良くてアドバンテージがあることを前提としつつも、念のため他の挙げて頂いた駅の新築マンションも調査してみました。

戸塚駅はルネ横浜戸塚、大船駅はザ・パークハウスオイコス鎌倉大船、辻堂駅はプレミスト湘南辻堂、茅ヶ崎駅はパークホームズ茅ヶ崎中央公園・・・
正直、どれもパッとしませんでした。
一番希望の藤沢駅から離れる分の魅力がそこにあるならもっと悩めるのですが、私にはそれを感じられませんでした。
戸塚は正直駅をあまり好きになれず特に駅からマンションまでの道のりが寂しすぎる感じがするのと、大船もそれに近いのですが駅前の再開発地域以外はやはりピンとこず、辻堂や茅ヶ崎は東海道線を下ってるのにも関わらず金額が下がらなくてなんとも言えず。
上記で挙げたマンションを選ぶよりは、こちらのプラウドを選ぶと思います。

もし、上記の駅で他にすごくお勧めのマンションがあれば教えて欲しいです。
譲れない条件としては、駅10分までで6000万円までというのが優先度高いです。

やはり、今の結論としてはグレーシア湘南藤沢テラスを悩みつつ、藤沢ザ・タワーかプラウド湘南藤沢テラスの出物を待つ感じなのかなと思います。

[320: 匿名さん]

以前このサイトでも情報がありましたが、川名で新しいマンションの工事がはじまりましたよ。検索してもまだ見つかりませんが。