プラウド湘南藤沢ガーデンってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウド湘南藤沢ガーデンについての情報を希望しています。
週末に自然いっぱいのところで遊ぶことができそうですね！
横浜や都心方面へもアクセスしやすそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115870/index.html

所在地：神奈川県藤沢市川名二丁目303番他（地番）
交通：ＪＲ東海道線 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　ＪＲ湘南新宿ライン 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　小田急電鉄江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩10分
　　　江ノ島電鉄江ノ電 「藤沢」駅 徒歩10分
間取：3LDK
面積：68.53平米～73.73平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[141: 名無しさん]

たまには、プラスなことを。あまり言及されていませんが、マンションの付加価値(リセールバリュー等)として、「リバービューからのパークビューからの富士山ビュー」はそれなりに高いと思います。一般的に徒歩10分の駅距離マンションはマイナス要因に働きますが、10分離れるが故に得られた付加価値であり、十分評価されるポイントかと思います。

[142: 名無しさん]

>>136 匿名さん
契約された方々は、この物件の地盤(液状化リスク)をどのように評価されましたか？　
南海トラフが来ても、天下のプラウド監理であれば、傾くなどの大損害は出ないだろうというような算段でしょうか。

[143: 通りがかりさん]

リセールバリューは人気投票みたいなもんだから、リバービューだからとかパークビューだからとかは、要素としては関連性薄いですよ。
関連性が高いのは、駅力と駅距離。
あとは、それが相対的に安く買えたか？高値で掴んだか？が最も重要かと。

なのでここは徒歩10分という他に比べるとネガティヴな要素がある分眺望のポジティヴな要素を打ち消しています。
とはいえ、値段的には割安感もなくはないし、プランド力を考えると…及第点くらいではないでしょうかね。

リセールバリューで言ったら、ザタワーですね。

[144: 名無しさん]

>>143 通りがかりさん
どうぞ。ザ・タワーの住人様へ

[145: マンコミュファンさん]

>>144
リセールの話で藤沢ザ・タワーと並ぼうとするのは無理があるので、143はスルーしときましょう。あそこは値付け間違えてるレベルですからね。
ここが標準。むしろリセール良い方だと思うけど、あっちは別格ですからね。

リセールを気にするなら、マンションマニアさんのブログでの予想を見比べて下さい。

◆プラウド藤沢湘南ガーデン
Hタイプ　3LDK　71.41㎡　5階　4860万円(新築時)　→　3900万円(築10年時)
★10年後80.2%予想

◆藤沢ザ・タワー
Bタイプ　3LDK　70.71㎡　8階　5200万円台(新築時)　→　4750万円(築10年時)
★10年後91.3%予想

◆ グレーシア湘南藤沢テラス
Bタイプ　3LDK　70.20㎡　5階　5300万円台(新築時)　→　4450万円(築10年時)
★10年後84.0%予想

◆グレーシア湘南鵠沼
Lタイプ　3LDK　70.51㎡　4階　5168万円（新築時）　→　4480万円（築10年時）
★10年後86.7%予想

[146: 検討中]

>>145 マンコミュファンさん
ザ・タワーは値付けを間違えてるんじゃなくて、土地が実質外部仕入れじゃないだけでは、、

[147: マンション検討中さん]

私も客観的にリセールや資産価値を考えたら藤沢ザ・タワーの方が良いと思います。
ただ、こちらの魅力は眺望以外にも小学校や新林公園に近い点、平置き駐車場である点だと思っています。
小学生以下のお子さんがいらっしゃる方にとってはプラウド湘南藤沢ガーデンは大変魅力的な物件だと思いますよ。

[148: 検討者]

リセール評価は駅距離がかなり重視されるので仕方ない所ですね。ただそれ以上に、平日の仕事終わりなどにすぐ子供を連れて公園に遊びに行ける生活の方が幸せだと感じるので、私はプラウドの方が好きです。

[149: 検討中]

>>141 名無しさん
10分歩くからこその眺望ということですよね。そういう意味では、駅距離10分のマイナス要因は薄まってはいると思います。

[150: マンコミュファンさん]

>>146
そうです、土地が内部仕入れだから安いって話ですよね。
でも、土地取得が安い分の利益を乗っけて売ることもできるわけですから、そういう意味ではやはり値付けを間違えてるレベルですよね。
もう5%くらい高くても普通に売れたのではと思いますし、リセールの時には売主の土地取得方法は関係ないですから。

それより皆さんが言っているように、徒歩10分なりの眺望や周辺環境が良いというポイントがここの売りですよね。

[151: 評判気になるさん]

購入される皆様は
永住目的ですか？それとも将来買替えも視野に入れていますか？
参考にしたく。

[152: 通りがかりさん]

>>151
一般的に新築マンションを買う方の殆どが永住目的ですよね。
最初から買換えを計画してる方はごく一部だと思います。

買換えを前提にしてるとどうしても今の流れにあるリセールバリューが重要になるので、値段の安定してる築5年から20年程度の中古にいくか、新築だけで検討ならこのエリアだとやはり藤沢ザ・タワーのような割安かつ駅近を選ぶ方が多いと思います。
或いはもっと都内に寄るかですね。

とはいえ35年ローン金利1%で借りて10年住むと残債は約75%になるので、145さんが書いてるリセールだとしても売価が残債を250万円程度上回るので、買換え諸費用の片道程度は賄える計算ですね。
マンション市場全体が5%程度落ち込んでたら売価と残債がトントン、つまり買換え諸費用は往復で負担の必要があり400万円程度の手出しになるリスクがあります。

[153: 匿名さん]

私は買い替え前提で都心で買うか、永住目的で地元で買うかで後者を選びました。
とはいえ、仕事の都合などもありますので、買い替えの可能性がないとは言い切れないですね。
その可能性も視野に入れ、元々は藤沢ザタワーを検討しておりましたが、こちらの間取りが気に入ったためこちらを契約しました。実需よりの決断ですね。
リセールバリューでは敵わないですが、こちらもファミリーウケは良さそうなので、まぁ買い手はつくかなぁ、と。
あとは藤沢がもっと人気となって、底上げされるといいなーと密かに願ってはおります笑
152さんのおっしゃるような市場落ち込みリスクは大いにありますが。。

[154: 契約者]

私は買い替えの可能性もある者ですが、それも含めてこちらに決めました。藤沢内で色々な新築マンションを見ましたが、各マンションで同じような金額帯の部屋同士を比べた際に、プラウドの方がキッチンやトイレ周りの設備が綺麗であったり、公園アクセスが良かったり、土間の空間がベビーカーや趣味道具など使い勝手が良さそうであったりと、私が住みたいと思うのはプラウドだったのでこちらに決めました。
(ただ藤沢ザ・タワーの最上階は正直少し憧れますね。笑)

[155: マンコミュファンさん]

買替えと言っても色々ありますから、15年住んで子供が巣立ったら2LDKの55平方メートルに買い替えるとか、もっと地方に、もっと駅遠の自然豊かな環境に、買替えは中古でもいい、とかならなんとかなるでしょうね。
10年くらいで似た条件の新築を探すなら、まだ20台とかで無い限りここを選んだら身動き取れなくなる可能性もありますね。
154さんに、ここが心地良すぎて身動きとりたくなくなって買替えなんて絶対にしたくなくなる魔法をかけておきますね！

[156: 検討中]

こちらのマンションは内廊下ですよね？ご教示いただけますと幸いです。

[157: マンション掲示板さん]

>>156 検討中さん
外廊下です

[158: マンション]

都心からこちらへ移り住む者です。同じような方おられますか？　勤務地が東京なので、周りからは遠いなあとネガティブ反応されますが、乗り換えなしで、都会にはない環境と、坪単価(笑)、ということで納得させてます。

[159: 匿名さん]

>>158 マンションさん

同じく東京勤務です。
もう少し都心寄りの私鉄駅等に比べアクセスが良く単価が抑えられたため購入を決めました。
朝晩の混雑はやや心配ですが、在宅勤務も増えそうなので良しと思っています。

藤沢あたりだと都内勤務の方も多いのではないでしょうか！

[160: 匿名さん]

>>158 マンションさん
私も都心、しかも一等地と言われるエリアから引越し予定です。（現在は賃貸）
周囲からはもったいないとか、何なら都落ちくらいに言われます（笑）
勿体無いと思う部分はありますが、やはり広さを取ろうとすると都心では高すぎて。。（普通の会社員なので）
通勤に関しては、リモートワークが今後もある程度続く想定で引越しを決めました。毎日出勤はちょっと嫌かも。
ちなみに10年くらい前は、大船から六本木に通勤しておりました。乗り換えもあって面倒でしたが、まぁ慣れました。
当時の東海道線混雑は凄まじく、その状態で1時間弱はキツかったので、横須賀線に乗ることが多かったです。ただ、昨今及び今後はリモートワークが多少なりともあるでしょうから以前よりはマシかとイメージしています。

[161: 通りがかりさん]

都内勤務と言っても、詳細な場所によりますよね。
勤務先が品川駅前とかなら乗り換えなしのドア2ドアで1時間ジャストですのでそこまでキツくないはず。新宿駅前でも1時間15分ですがそれなりに座れればマシかも。

乗り換え2回必要とかでドア2ドア1時間半を超えるとかなりキツいかもしれませんね。過去に1時間50分の通勤を2年くらい経験してますが嫌でした。

私の場合は妻が神奈川県の西側勤務なので避けることができず…
少しでも楽にするためにもう5分くらい駅に近い他物件を選びましたが、それでも1時間20分通勤なので不安はありますよね。

[162: 匿名さん]

東京勤務ならば、戸塚のルネの方が東京に近いし環境も良いと思われますが、なぜこちらをご購入されたのでしょうか？
失礼ながら、普通に疑問に思ったので、ちょっとうかがいたいと思いました。

[163: マンション掲示板さん]

>>162 匿名さん
藤沢と戸塚のネームバリューの違いではないでしょうか？

[164: 匿名さん]

>>163 マンション掲示板さん
鎌倉と戸塚ならネームバリューに差があるのはわかりますが・・・
それにこちらは藤沢市ですが、戸塚は横浜市ですよ。
しかも、藤沢と言えども川名ですし、個人的にはネームバリューで言ってもそれほど違いがあるとは思えませんが。

[165: 通りがかりさん]

戸塚って評価低いですよね。
駅前は藤沢の方が栄えてるけど、都内に近いのは当然戸塚、そして価格帯は藤沢と同程度。

都内から下って来た方は新宿勤務かな？だとしたら藤沢で納得ですが、東海道線下ってきたという理由ならルナ戸塚の方があってそうですよね。
ルネの方が徒歩は2分多いけど、東海道線は12分都内に近い、つまり通勤片道10分短くなる。

デベ力や仕様の差でルネの方が坪単価は1割程度安いですしね、規模もルネは大きく、しかもスーパー併設。どちらも川沿い。

個人的には藤沢の方が街は好きなので、その選択間違ってなかったよ！といいたいです。

[166: 匿名さん]

個人的な感覚ですが、戸塚に魅力を感じたことがこれまでありませんでした。
藤沢が一般的に魅力的かというと分かりませんが、馴染みがある街な分、個人的には戸塚より良いです。（私は鎌倉市出身です）
コロナ禍で逗子辺りへの移住者が増えたと聞きますが、同じような感覚でこちらに住み替える方もいらっしゃるのではないでしょうか。
私の場合、東海道線等の中距離JRに乗る時点で通勤的にはだいぶ遠くなる感覚なので、藤沢・戸塚間の10分短縮は微々たる差に思えてしまいます。
だったら単価上げて面積下げて、都心か都心寄りの東急線沿線とかにするかなーという感覚です。

[167: 匿名さん]

お答え下さってありがとうございました。
なるほど。藤沢の街をお好きな方が選ばれるマンションなんですね。

[168: マンショ]

>>163 マンション掲示板さん
プラウドのネームバリューでしょう

[169: 契約者]

>>161 通りがかりさん
勤務地は東京駅至近です。朝は乗車時間50分ぐらいでしょうか。そうすると、乗り換えなしの、ドアドア1時間5分ぐらいですかねえ。

[170: 通りがかりさん]

>>166
戸塚は10年くらい前に西口が再開発されて、だいぶ街の魅力が増しましたよ。今のマンション検討層がイメージしてる戸塚よりはワンランク上かもしれません。
JRの乗降者数は藤沢とほぼ同じです。それだけ、藤沢と同じくらい選んでる方はいるってことだと思います。
たかが片道10分ですが、往復20分。テレワークなしで年間240日出勤するとすれば、年間4800分は80時間です。
それでいてここのプラウドよりもルネ戸塚の方が安いので、まだ決めてない都内からの検討層は先入観捨てて両方見てみるといいと思います。

>>169
ドア2ドア1時間5分なら、慣れたらたいしたことないかもですね！50分の時間の潰し方さえ確立すれば、日常になりそうですね。

[171: 匿名さん]

戸塚は都内寄りでいいですよね。私も少し検討してました。横浜市は子育て世帯に優しくないという理由で妻に却下されましたが。。

[172: マンショ]

>>171 匿名さん
私も同じ理由です。藤沢は財政も、健全で子育てに良いと聞きました。

[173: 匿名さん]

子育てに良いと聞いて藤沢に決めました。
駅になんでもありますし
休日、自転車で(もしくは徒歩でも？)
海に遊びに行けるのも嬉しいですよね。

[174: 匿名さん]

>>170 通りがかりさん
戸塚のルネは割安感があったようで、あと少ししか残っていませんね。
良い部屋がまだあるかどうか・・・です。
今時のマンションにしては売れ行きに勢いがあったようです。

[175: 匿名さん]

>>171 匿名さん
藤沢市のように「子供の医療費がタダ」ということはありませんが、横浜市は、放課後の学童保育を各小学校で受け入れていますから、働くお母さんには安心できていいですよ。

[176: 匿名さん]

学童保育は子どもが小学生くらいなら良さそうですね。
うちは子どもが小さいので、地方税が高い。医療費助成が少ない。中学校の給食がない。という理由で横浜市は検討から外してしまいました。
家庭の状況によって、選べる土地も変わるのかもしれませんね。

[177: 匿名さん]

>>176 匿名さん
横浜市も中学の給食はありますよ

[178: 通りがかりさん]

>>176
地方税も横浜市と藤沢市の差は均等割の年間900円だけですよ。

給食も今年の4月からは藤沢市と同じデリバリー方式で横浜でも始まります。
そもそも給食システムが弱い歴史は横浜市だけじゃなく、神奈川県の多くの自治体で問題となってました。かなりの声が上がってたのと、共働きの増加で県内の多くで解消に動いてますよ。藤沢でも給食始まったのは数年前です。

子ども医療費助成は所得制限が横浜の方が低いのと小学生も対象だからひっかかりやすいですね。
未就学児はどちらも無料、小学生は藤沢は無料だけど横浜は年収700万後半で助成無し、中学生は藤沢は年収800万後半で助成無しで横浜は700万後半で助成無し。
ここは現時点で差がありますね。
このマンションを買える方の多くはこのくらいの年収はあるでしょうから、小学生の6年間に関しては藤沢市の方が優遇されてると言えますね。

[179: 匿名さん]

>>178 通りがかりさん
参考になります。今は横浜市も改善してきてるんですね。
所得制限の金額が他と比べて厳しいですよね。小学6年間だと病院にいく頻度はまだ多いので、ネックな問題に感じます。

支店が横浜にあり、横浜に住んでる同僚も多くいますが、結婚すると子育て環境を理由に、東京や隣市に引っ越す流れが結構ありました。
そういった流出が多かったんですかね。市民の意見に対応する動きは、神奈川全体で見てもいいことだと思います。

[180: 近所に住まい]

>>166 匿名さん
以前勤務先が戸塚でした。駅近いなら便利なところでしたが駅から離れたらとたんに坂道が止めどなく
あり、年取ったら厳しいところと言う印象でした。

[181: 近所に住まい]

>>173 匿名さん
近所に越して来て10年少し経ちましたが
藤沢の方々はおっとりされているのか、
ゆとりがあるのか独特な印象があり
好感があります。

[182: 周辺住民さん]

>>181 近所に住まいさん
鵠沼の方は昔別荘地域でしたからね。お金持ちが多かったです。今は、相続で土地を分割したりマンションやアパートを建てる事が多くなり昔の面影がなくなりつつありますが、まだ品の良さが残っている感じはします。
藤沢の街中は、風俗店やラブホもありますし、道路もごちゃごちゃしていて渋滞するので、鵠沼とは正反対の感じがするところでもあります。
良くも悪くも何でもある街ですね。

[183: マンショ]

>>182 周辺住民さん
ラブホや風俗店が気になったので、ザタワーではなく、こちらにしました。

[184: 周辺住民さん]

>>183 マンショさん
「そうですか。で？」としか言えません（笑

[185: 購入者]

>>184 周辺住民さん
まぁまぁ。そんなに荒立てなくても良いじゃないですか。笑
>>183 マンショさん
私もこちらで契約したのでお気持ち分かります。来年から宜しくお願いします^^

プラウドもタワーも良い点ありますし、同じ藤沢でも周辺環境の雰囲気は明らかに違うので(例として駅近か公園近か) 実際に見に行かれてお好きな方を選ぶのが、その方にとっても、同じマンションの方にとっても良いですよね。

[186: 周辺住民さん]

>>185 購入者さん
荒立てる？意味わかりませんが
好きなところを選べばいいと思いますよ。
ですから「こちらにしました」と言われても、「そうですか」としか言えないという意味です。ではー

[187: 名無しさん]

同時期に同エリアで販売中のマンションがあると、販売業者や先行の購入者がライバルを下げたくなってコメントするのはよくある話笑
しかし183、ザタワーからラブホまでは道路線路道路建物駐車場道路建物建物を挟んでいて普段の生活ではあまり通らない場所。
駅からザタワーまでも直線上には風俗店ないのにその発言は…
シティテラスのように目の前がラブホとかだと避ける人はいるでしょうけどね。それでも200世帯が売れるんですよ笑

[188: 通りがかりさん]

>>187
その通りですね。
心配しなくても藤沢ザ・タワーは月末に最終期なので、そろそろ完売してプラウドの販売の邪魔にはならなくなりますから！

[189: オーナー]

こちらの物件は、駅から歩いていって、奥田公園に差し掛かるあたりで、全貌がドーンと見えると思うとなかなか気分が良いですねえ。

[190: マンション検討中さん]

将来的にはどうなるか分からないですが平置き駐車場なのが良いですよね。
ただ、マンションの前の道は原付や自転車がスピードを出して走っていることが多いので、女性や小さいお子さんは少し注意しないといけないですね…