センチュリーつくばみらい平Part4のスレッドが1000を超えましたのでPart5を作りました。
残り戸数もかなり少なくなってきて、今年中には完売しそうです。
引き続き、みなさんで情報交換をしていきましょう。
物件URL:http://mirai660.com/index.html
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:株式会社東急コミュニティー
[スレ作成日時]2010-02-10 07:27:52
センチュリーつくばみらい平 Part5 【完売間近】
601:
匿名さん
[2010-04-01 22:49:28]
風強すぎじゃないか?
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602:
匿名さん
[2010-04-01 23:54:31]
駅前にポストはありますよ。
風は確かに強いですね。 ただし、都内も風は強かったですよ。 帰路の途中、空き缶のゴミ箱が風で転倒して、缶が散乱してた。(都内です) |
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603:
匿名さん
[2010-04-02 05:47:21]
東京も突風で嵐です。自転車がなぎ倒されています。
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604:
匿名さん
[2010-04-02 07:46:16]
駅にトイレがあるのにわざわざ駅前に公衆便所なんか絶対に不要だろ。
行政があまりにもKYで酷いようならば、みらい平最大のマンションとして、 住民一丸となって、何らかの施策を考えていく必要があるのでは? |
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605:
マンコミュファン
[2010-04-02 11:33:49]
ここの掲示板、にぎわっておますな。
有用なアドバイスがぎょうさんあって、いやみな人もおまへんしな。 こういうマンションは、「間違いない!」と思うわ。 4LDK1千万台、駅近35秒、AKIBA40分、自走式立体駐車場1500円/月、2009年人気マンションランキング北関東エリアNo.1、東急コミュニティ管理会社ランキング1位、金のかかるセールス用の共有施設なし、富士山・筑波山・スカイツリーの絶景、TX・高速の夜景、住人が皆あいさつ・・・・・・ ほんまかいな? 東京に行ったら一度行ってみたいわ。 茨城にはこんなマンションあるんやなぁ。 ほんま、うらやましいわ。 関東におったら、絶対買いやで!! |
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606:
ご近所さん
[2010-04-02 19:43:42]
>駅にトイレがあるのにわざわざ駅前に公衆便所なんか絶対に不要だろ。
切符買って改札通らなきゃ便所いけないじゃん。 公衆便所建設計画は市有地の駐輪場に作る予定だったが、対面に当たるA棟住民の反対にあったとか。 確かみどりの駅の駅前ロータリーには公衆便所があったと記憶している。 みらい平駅前はロータリーなんだから、犬猫みたいに野糞するわけにはいかないから公衆便所はあった方がいい。 場合によっては都内新宿駅や秋葉原駅にあるような有料トイレでもいい。有料トイレは中が非常に綺麗だ。 交番もあることだし治安面でも問題ないと思う。 |
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607:
匿名さん
[2010-04-02 19:56:05]
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608:
サラリーマンさん
[2010-04-02 20:03:09]
>駅を使わないのに駅前をウロウロしてる奴ってどんな奴よ?
タクシーの運転士さん、バス待ちの乗客、ライオンズタワーのチラシ配ってるおばさん、etc |
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609:
住まいに詳しい人
[2010-04-02 20:11:31]
ロータリーのタクシーの運ちゃんは、よく立ちションしてたよ。
でも今は交番が出来たから立ちションはできないだろう。軽犯罪になっちゃうからね。 駅前は常に数台のタクシーが客待ちしていた方が便利だ。公衆便所はあった方がいい。 |
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610:
匿名さん
[2010-04-02 20:13:39]
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611:
契約済みさん
[2010-04-02 20:16:56]
この秋完成の八王子駅南側に、商業施設が併設された駅直結徒歩1分のタワーマンションが建設されている。
通勤は中央線で八王子駅から新宿駅まで40分くらいである。東京に住んでる身としては非常に魅力を感じたが、なんせ駅1分の好立地なため最低でも4000万を超えるお値段。 不動産会社と話したが、2000万台の予算ではとうてい無理と言われた。ローン債務を増やせば買えるが、一寸先は闇のこの御時世、4000万以上の債務を背負うことの決断が出来ない。 その後、一旦はマンションを買うことを諦めたが、3月に入り急転直下でセンチュリーのこのマンションを発見したので買ってしまった。 駅前・都心まで40分、カスミが目の前にある、2000万台。その条件のマンションが茨城県にあったのだ。 お陰でローン債務は2000万を切り返済率は10%未満に抑えることができた。 茨城の田舎とはいえ、TXで都心直結、こんな好立地のマンションは今後出てこないだろう。 |
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612:
ビギナーさん
[2010-04-02 20:22:17]
>>610
公共サービスの一つと考えよ。そんなこと言ったら駐輪場や喫煙用灰皿や水飲み場もいらなくなる。 途中でおしっこしたい人やウンコしたい人、缶ジュースを飲まないで水を飲みたい人にも役所はサービスを提供する。 |
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613:
匿名さん
[2010-04-02 20:33:16]
なんか賞賛ばかりだけど
築3年近い中古が売れ残り多数で 最終期にまでたどり着けていないのは事実なわけで その理由をもう一度見つめ直してみないか |
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614:
匿名さん
[2010-04-02 20:43:41]
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615:
住まいに詳しい人
[2010-04-02 20:46:33]
すべてリーマンショックが原因だろう。
これでマンション購買意欲が削がれた。 |
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616:
匿名さん
[2010-04-02 20:55:05]
マンション購買意欲=住宅ローン負債背負い込み意欲
かもしれんな。 |
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617:
住まいに詳しい人
[2010-04-02 21:22:15]
まだ検討してるようでは遅いな。
センチュリーは6月に完売する。 底の3月までに買わなかったなら、一旦リセットして、これから建設される新規物件を当たった方がいい。 もう今の価格では買えないだろうし、希望する間取りや階数も選べないと思う。 ていうか、TX不動産バブルはもう終わったと考えたほうがいい。 |
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618:
ご近所さん
[2010-04-02 21:31:20]
TX沿線で、これから新たに建設されるマンションはないかもしれない。
知ってる人は知ってると思うが、カスミ裏の空き地もマンション計画が当初あった。 はっきり言うとTXバブルで沿線にマンション作りすぎたのだ。 |
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619:
匿名さん
[2010-04-02 21:58:02]
みらい平ではTXバブルは当初からなかったような?しいていえば空き地を買ってしまった人たちくらいかと。
駐車場2区画以上の契約が見直しですね。マンション販売が回復した結果ですね。街を歩くと戸建も回復してきているようですし。将来カスミの裏はどんな使い方をされるのでしょう。ここは地味に売れる地域でしょうから大型マンションならそれなりの覚悟が必要でしょうね。 ダイビングショップ気になります。プロショップでしょうか?キャンピングカーが駐車してあったりいいですね。遊び心のある人が多い街になるといいですね。都内の給与水準が維持できて無駄にお金がかからない数少ない街ですから。 |
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620:
周辺住民さん
[2010-04-02 22:05:51]
今考えると、みらい平駅前の土地をよく飯田産業が買ったもんだと感心する。
この土地は県の入札だったが、当時飯田産業以外は応札しなかった。 飯田産業は良い買い物をしたもんだ。 |
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621:
匿名さん
[2010-04-02 22:11:27]
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622:
匿名さん
[2010-04-02 22:16:28]
価格改定もせず大量に売れたので、時間はかかっているが損はしていない筈。
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623:
匿名さん
[2010-04-02 22:24:07]
買えない奴の妬み僻みは見苦しいぞ。ほどほどにしとけ。
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624:
匿名さん
[2010-04-02 23:05:02]
>今考えると、みらい平駅前の土地をよく飯田産業が買ったもんだと感心する。
同感 |
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625:
匿名さん
[2010-04-03 07:00:42]
3月だったら高層階3LDKを2000万切った価格で買えたみたいよ。
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626:
ご近所さん
[2010-04-03 07:06:14]
>>624
ここの土地は、TX開通前の2005年3月に、県有地1.8ヘクタール(18,000m²)の入札で飯田産業が約19億2600万円で落札した。 この時の入札は、飯田産業1社しか応募がなかった。先見の明があったわけだ。 |
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627:
匿名さん
[2010-04-03 10:19:47]
チラシが入っていてファイナルステージと書いてありました。センチュリーも最終期になったようですね。
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628:
周辺住民さん
[2010-04-03 14:27:25]
ほんとに駅前のマンションですね。カスミも近くていいですね。
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629:
匿名さん
[2010-04-03 14:52:48]
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631:
近所をよく知る人
[2010-04-03 15:40:34]
>>628
竣工当時の2007年頃の写真だと思う。今は周りにもっと戸建住宅や低層アパートなどが建っている。 でも、まるでセンチュリーのためにTXの駅が出来たような錯覚を覚える。 これはブランズやパークでは味わえない立地メリットだろう。 なんせ改札出てからマンション入り口まで35秒だから。 天気の悪い日にマンションから数分もかけて駅まで歩くブランズやパークの住民には信じられないかも知れないね。 |
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632:
サラリーマンさん
[2010-04-03 15:49:14]
先日の関東地方の春一番の突風の時は、ブランズの住人達は駅まで行くのに難儀しただろう。
あの突風の中、8分も歩くの辛かっただろう。でも買ってしまったんだから後の祭り。 |
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633:
マンコミュファンさん
[2010-04-03 16:06:27]
駅改札出た時に目に飛び込む第一印象って大切じゃないか?
みらい平ら駅 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/2b/1f8834977ecd7a56bb4e95912663... みどりの駅 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/db/6588ee41d714a76c4a4e7668de72... |
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634:
入居予定さん
[2010-04-03 16:14:28]
みなさん、キッチンカウンターの下は収納家具を置いてらっしゃいますか?
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635:
パパ
[2010-04-03 17:09:22]
この何もないのがいいのだ。開発が進んだら引っ越す予定なのだ。
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636:
匿名さん
[2010-04-03 17:33:33]
開発はこの先ほとんどすすまないでしょう。
先見の明がある人はここは買いませんからね。 |
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637:
入居予定さん
[2010-04-03 17:38:11]
みらい平駅が出来た2005年ごろは何もなかったんだ。
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638:
匿名さん
[2010-04-03 17:38:26]
今のままで十分。
>>628の写真からは一軒家が増えて公園が出来てるけどね。 |
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639:
ご近所さん
[2010-04-03 17:49:11]
>>636
開発の基本方針は住宅地域だから、今後増えるのは住宅。 住宅は戸建が中心で、大型マンションが建つとしてもカスミ裏空き地以外には建たないだろう。 従って、センチュリーから見れば共用廊下側だから南側のベランダからの眺望・景観は損なわれない。 住宅が増えるに従い商業施設が今後増えて行くが、お店が中心で大型ショッピングセンターのようなものは出来ないと思う。 みらい平は閑静な住宅地域として発展していくだろう。 |
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640:
住まいに詳しい人
[2010-04-03 18:07:56]
耐震マンションのブランズには地震警報装置があって、地震があると昼夜かまわず発報するとのこと。睡眠妨害されるとか。
その点、免震マンションのセンチュリーはいいですね。地震でビクビクすることないしそんな警報装置無駄ですから。 |
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641:
匿名
[2010-04-03 18:12:16]
免震の研究学園パークハウスも地震警報装置付だよね。
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642:
匿名さん
[2010-04-03 18:50:59]
634さん
すっきりしていて良いですね。 私はこれから入居なのでインテリア考え中なのですが皆様ご自慢のアイデアあったら アドバイスお願いします。 ベランダにタイル貼った方いらっしゃいますか? 業者さんに頼むと高いですかね? |
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643:
入居予定さん
[2010-04-03 19:11:05]
>>642
鍵の引き渡しうけたらじっくり検討する予定です。 今考えているのは、洗濯機置き場の吊り戸棚、キッチン奥の壁側にも吊り戸棚です。 クローゼットも収納棚を追加しようか考えてます。 これらは飯田産業のリホームセンターにやってもらいます。 そして引っ越しまでに、リビング以外(エアコン付けてくれる)の各部屋のエアコン設置と新たに買い換える洗濯機の設置です。それから新規に購入したキッチン関係の食器棚、書斎のテーブルや本箱の設置です。 鍵引き渡し当日に電気瓦斯水道は開栓します。 最近はネットで家具を買うと、配達指定や組立指定が結構厄介です。昔は家具屋さんで買ってましたので、こちらの希望日通りにやってくれたのですが。 |
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644:
いつか買いたいさん
[2010-04-03 19:24:21]
地震警報装置は安全面での売りになるけど、実際夜中や明け方にたたき起こされたら迷惑だろうな。
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645:
契約済みさん
[2010-04-03 20:09:32]
私はベランダが共用部分との認識は全くありませんでした。
先般説明を聞いたらベランダは共用部分とのことでしたので、タイルを貼ったりするのは管理組合の許可がいるのではないかと思います。 アルコープも共用部分だから私物を置かないといわれましたが、エアコンの室外機はどうなの?って思います。 特に共用廊下に面した部屋は窓下に室外機を置きますよね。これなんか共用廊下に置くことになりますが・・・・ |
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646:
匿名さん
[2010-04-03 20:16:31]
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647:
匿名さん
[2010-04-03 20:35:46]
とは言え、アルコープにある花台に私物の花瓶を置いてはいけない、ということもないでしょう。
エアコン室外機もそうですが、常識の範囲内なら問題ないと思います。。 アルコーブを共用部分としてることの大きな意味は、清掃管理にあるのではないでしょうか? この前通路側の面格子を入居後初めて掃除しようと思った時に気づいたのですが、清掃業者が掃除してくれていることを知り感心ました。 管理業者の清掃範囲だから余計な物を置かないように、ということなんでしょう。 一方、ベランダが共用部分とされるのはおそらく緊急時の避難経路確保のためと思われます。 「タイルを貼る」がどのような行為を意味するのかは分かりませんが、主目的が犯されないなら大丈夫なのでは? |
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648:
サラリーマンさん
[2010-04-03 20:56:06]
タルを貼るのは美観のため?それとも水はけのため?
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649:
匿名さん
[2010-04-03 21:14:26]
センチュリーのパンフ(冊子)を見るとバルコニーにはタイルが貼ってありますね。
以前、営業さんに頼むと高いから自分で貼れますよといわれたことがあります。 共用廊下側の清掃をして下さっているのを見かけたことがありますがそれは丁寧にやっていて 本当に頭がさがりました。 清掃の方、いつもありがとうございます。 |
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650:
いつか買いたいさん
[2010-04-03 21:14:46]
タイルだとかっこいいな。タイルの継ぎ目が排水の役目もしそうだな。
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651:
入居済み住民さん
[2010-04-03 21:17:08]
ガーデニングには照り返しを下げるのでウッドデッキのほうがいいそうですお
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652:
土地勘無しさん
[2010-04-03 21:25:10]
板張りテラスもいいかも。
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653:
匿名さん
[2010-04-03 21:28:17]
マンションのバルコニーに芝生って難しいですか?いい方法ありましたらおしえていただけないでしょうか。土が流れない方法があればいいのかな。
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654:
親と同居中さん
[2010-04-03 21:28:49]
でも自分で貼るとなったら左官工事になると思う。大変だ。セメント練らないと。
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655:
社宅住まいさん
[2010-04-03 21:29:59]
>>653
百均ショップで人工芝売ってるよ。 |
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656:
兄とけんか中さん
[2010-04-03 21:32:16]
ありがとうございます。芝生ってセメントで左官工事すればいいのですね。
左官がわからない |
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657:
匿名さん
[2010-04-03 21:33:41]
端はタイルをはって中に芝を置いたらどうですか?
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658:
匿名さん
[2010-04-03 21:35:41]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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660:
住まいに詳しい人
[2010-04-03 21:48:21]
>>659
同一営業マン?なに寝ぼけてんの、顔洗って出直して来い1 |
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661:
入居予定さん
[2010-04-03 21:49:08]
こんな感じにしたいのかな?
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662:
兄とけんか中さん
[2010-04-03 21:51:59]
芝生バージョンもお願いします。
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663:
匿名さん
[2010-04-03 21:52:30]
>>659
同じ内容を何度か投稿している人は居るみたいだけど、そんなに問題ないのでは? 成りすまし投稿は禁止なので、そう思うなら管理人室に調査依頼を出してみたら? ブランズのスレでは連続絶賛投稿が成りすましの規制を受けて全面削除され、残った投稿が半分だけになったことがあったよ。 |
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664:
658です
[2010-04-03 23:00:37]
タイムスタンプまで検閲しなくてもいいとおもいますよ。短時間にいろいろ書かれていたのでその時に思ったことを書いただけですが営業が書いてるとか気になるんですね。
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665:
匿名さん
[2010-04-03 23:40:01]
そうです。これがパンフの写真です。
でも自分では難しいですね。マンションの値段が高くなっても良いから最初から全戸にやっておいて くれればよかったのになんて思っています。 |
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666:
匿名さん
[2010-04-04 06:57:34]
全面人口芝にした例。素人施工は大変みたい。
天然芝なら手入れが大変だと思う。 |
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667:
匿名さん
[2010-04-04 07:03:03]
芝生ブロックを使って一部分を天然芝にした例。
これなら手入れも楽かもしれない。 |
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668:
入居予定さん
[2010-04-04 07:08:51]
今うちは部屋の中の家具に力入れてますが、家具が終わったらベランダに目が行くと思います。
眺望のいいマンションですから、すてきなベランダにしたいですね。 |
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669:
入居予定さん
[2010-04-04 07:15:40]
天然芝でも西洋芝を使ってブロックの囲いの中に設置した例。
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670:
匿名さん
[2010-04-04 07:24:42]
ついでに板張りの例。基本は専用のスノコを貼るみたいです。
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671:
匿名さん
[2010-04-04 10:25:47]
>>627
センチュリーもようやく最終期になったようですね。なんか控えめですけど。 守谷のブランズとみどりののライオンズも最終期の模様。 万博のガレリア、研学のパークは状況分かりませんが、TX沿線茨城物件の検討者はGW頃が最後の決断時になりそうです。 |
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672:
契約済みさん
[2010-04-04 11:03:15]
B棟は殆ど売れたのでは?
C棟も高層階は大分売れたみたい。中・低層しか残ってないかも。 |
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673:
入居予定さん
[2010-04-04 11:07:51]
改札出て直ぐエントランスに入るもんで、こっちの方角からマンションまだ見てなかった。
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674:
入居予定さん
[2010-04-04 11:08:42]
改札出て直ぐエントランスに入るもんで、こっちの方角からマンションまだ見てなかった。
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675:
入居予定さん
[2010-04-04 11:17:34]
この全景は最高だと思う。
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676:
匿名さん
[2010-04-04 11:39:35]
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677:
契約済みさん
[2010-04-04 11:43:03]
私が買った時は、高層階は20万円/階の値段差がありました。
上の階に行くに従って1階高くなる度に20万円アップでした。 |
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678:
入居予定さん
[2010-04-04 11:49:23]
お気に入りの間取りが最上階の18階から16階まで空いていたので、16階にしました。マンションでも3階より高いところには住んだことがないので、あんまり高い所は怖かったからです。
翌週正式契約のため販売センターに足を運んだ時には、18階と17階にもお花のリボンが付いていました。早く決めてよかったと思います。 |
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679:
匿名さん
[2010-04-04 11:50:55]
3700万~2000万くらいの値つけでしたよね。たしか。
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680:
匿名さん
[2010-04-04 12:07:50]
これを冷蔵庫の並びに2つ置きます。
幅74cm 奥行35cm 高さ80cmで天板はフィルム貼り付けガラスです。 電子レンジと炊飯器とトースターを上に置きます。 |
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681:
匿名さん
[2010-04-04 12:19:09]
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682:
匿名さん
[2010-04-04 12:24:04]
3000万円以上の間取りは無かったと思われ。
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683:
匿名さん
[2010-04-04 12:25:20]
「10階以上に住むと流産の割合が10%以上増加」
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831 10年間毎年続けている調査で、推移はなく概ねこの数値。 原因は実感できないような微細な揺れ、屋外とのアクセスの悪さによる運動の低下など複合的なものが考えられる。 |
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684:
匿名さん
[2010-04-04 12:31:41]
数年前は3000万円以上の間取りはあったし、
実際に買った人もいると思うよーん。 |
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685:
サラリーマンさん
[2010-04-04 12:35:04]
センチュリーはパークやブランズみたいに100m2クラスってあったのですか?
パークやブランズは100m2以上が売りの一つになってます。 |
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686:
匿名さん
[2010-04-04 12:48:25]
>>684
たぶんA棟の4LDKだと思う。数年前A棟は早々と完売したようだ。 |
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687:
サラリーマンさん
[2010-04-04 12:56:14]
もともとセンチュリーはA,B,C棟とも青田売りしてた。
A棟は早々と完売し、B,C棟に販売の主力が移った矢先にリーマンショックを喰らった。 それ以来、地獄の不動産不況に陥り2009年度に底まで落ちたが、この4月から明るい兆しが見え始めた。 センチュリーだけでなく、パークもブランズも苦戦していたが、いよいよ6月には揃って完売だろう。 もう茨城のTX沿線にリーズナブルな価格のマンションは買えなくなるだろう。金持ってる人は別だが。 |
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688:
匿名さん
[2010-04-04 13:07:32]
え~6月までかかるのかよ 6月ならどこも完売すんじゃね
しないのはミラクルくらいか? |
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689:
匿名さん
[2010-04-04 13:25:40]
B棟角が99・54㎡で4LDK。ここが1番広かったんでは。
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690:
匿名さん
[2010-04-04 13:41:31]
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691:
サラリーマンさん
[2010-04-04 14:06:49]
過去のデータでは90m2で3250万円とあった。
一番高かったのはB棟18階角部屋で3600万円台だったとか。 これがB-M-99だと思う。 |
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692:
マンション住民さん
[2010-04-04 15:10:44]
バルコニーの柵の下に隙間のあるプランでは(7階以上)、
ブロック(タイル)等の施工はNGではないですか? 強風で落下する“可能性”があるので、業者は引き受けてくれません。 http://www.tilenet.co.jp/44ken31/sera_16_.htm#3 |
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693:
物件比較中さん
[2010-04-04 19:26:51]
C棟の角部屋90m2って売り出してた?
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694:
入居予定さん
[2010-04-04 19:38:13]
100万円分家具の納入・設置工事の打ち合わせの時に、他に必要な家具とかエアコン・洗濯機頼むといいよ。
そしたら同一の日に全て完了するようにしてくれるから。ニトリだから大丈夫。 |
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695:
入居予定さん
[2010-04-04 19:41:40]
>>692
セライージー工法ならいいのですか? |
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696:
入居予定さん
[2010-04-04 19:54:41]
>>693
B棟の時もそうだったけど、C棟も角部屋は人気だから即完売だったのでは? |
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697:
購入検討中さん
[2010-04-04 21:07:19]
もう70~80平米しか販売してないみたいですね。
ホームページの間取りに書いてありました。 |
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698:
サラリーマンさん
[2010-04-04 21:09:33]
100万円分家具プレゼントはまだ続けてるみたいですね。
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699:
購入経験者さん
[2010-04-04 21:30:54]
これだけの立地で70m2の3LDKが2000万くらいで買えたら儲けもんだと思う。
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700:
ビギナーさん
[2010-04-04 21:59:35]
>>699
都内じゃあ3500万以上するなー。 |
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701:
匿名さん
[2010-04-04 22:14:13]
1500万円作はおおきい。
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702:
匿名さん
[2010-04-05 06:27:52]
B棟は残り僅かですね。C棟なら若干選択肢がありそうです。
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703:
匿名さん
[2010-04-05 08:00:04]
>>700
都心だと6000万くらいしますよ。 |
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704:
匿名さん
[2010-04-05 10:38:20]
都心は普通の人は買えないよ。
一般的な貧乏人にはここら辺でちょうどいい。 |
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705:
匿名さん
[2010-04-05 17:41:05]
642です。
家具やいろいろなバルコニーの写真ありがとうございました。 とても参考になります。 |
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706:
住まいに詳しい人
[2010-04-05 18:58:12]
>>703
昔、住んでた地域の新築マンション検索したけど、都内の武蔵野市になるが中央線三鷹駅徒歩2,3分の28~30階建ツインタワー570戸のマンションだと8000万くらいする。 自己資金2000万,3000万としてもローンが5000万以上、全くもって買えない。 |
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707:
契約済みさん
[2010-04-05 19:49:46]
私が検討したのは、ブランズ、センチュリー、ライオンズ、パークでした。
そして消去法で残ったのがセンチュリーでした。 無駄を省いた中程度の設備ですが、近い、安いが決め手です。 借金は2000万未満で済みました。 |
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709:
入居予定さん
[2010-04-05 21:02:30]
欲を言えばきりがないけど、それだけ金用意出来るのか?
買わない奴は言いたいこと言うけど、買う奴は金とにらめっこしてトレードオフを見つけるよ。 センチュリーは、関東圏の中でコストパーフォーマンスが恐らく一番高いマンションではないか? そう判断した奴は皆もう買ってるよ。俺を含めて。 |
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710:
匿名さん
[2010-04-05 21:20:34]
茨城県内のTX沿線だとコストパフォーマンス一番はセンチュリー。
所有欲を満たす一番はパークでしょうね。 そしてどちらもほどほど欲しいって事だと、ブランズ・ガレリア辺りでしょうか。 みどりのは正直良く分かりません。 |
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711:
匿名はん
[2010-04-05 21:45:11]
カスミ裏の空き地はフージャースがマンション建設を予定していたようだが、どうなったのだろう?
フージャースは昨年秋に南船橋の大規模マンションを完売し、復調し始めたようだ。 この南船橋のマンションは、破格の値段でしょっちゅう新聞にチラシが入っていたので、興味を持って見ていた時期があった。 買おうと思ったが、当該マンションの検討板を読むに至りパスした経緯がある。 今はセンチュリーに落ち着いたが、今後みらい平がどう発展していくか興味津々である。 |
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712:
近所をよく知る人
[2010-04-05 22:34:22]
>>711
その空き地に例えセンチュリー並の大規模マンションが出来たとしても、間にカスミと駐車場があるから、センチュリーからの眺望にはあまり影響が無いかもしれませんね、センチュリーの共用廊下側だし。 |
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713:
サラリーマンさん
[2010-04-05 22:39:15]
その空き地に大規模マンションが出来たら、人口が増えて快速がみらい平駅に停車するようになるかもしれませんね。
それとお客が一挙に増えてカスミが儲かるかも?それにあわせて周りに色々なお店が出来てくる・・・・ |
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714:
匿名さん
[2010-04-05 22:41:49]
これから、みらい平は発展することでしょうね。
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715:
匿名さん
[2010-04-05 22:45:16]
共用廊下側からはつくば山がきれいに見えるので、これが遮られるなら残念です。
ただ、空き地の半分は戸建用の区画(?)なので、余り大規模なマンションは建たないのでは、と希望的観測を持っています。 センチュリーの建物自体も周りの眺望を遮っているので、贅沢ばかりも言ってられませんが。 |
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716:
契約済みさん
[2010-04-05 22:57:55]
センチュリーが建ったことにより、周辺の住宅に電波障害が発生し、その対策をセンチュリー側で採ったと重要事項説明の折りに聞きました。
地デジが開始されると電波障害はなくなりますが、センチュリー側の対策設備の撤去が必要で、その費用の負担がセンチュリー住人に発生することを聞かされてます。 |
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717:
匿名さん
[2010-04-06 07:36:13]
ブランズのスレでも、センチュリーの話しが出ていますね。ブランズの住人さんか分かりませんが、みらい平駅が各駅しか停車しないと、大嘘をついていますね。守谷以北は区間快速のほうが多いんですけどね。
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718:
匿名さん
[2010-04-06 07:39:52]
ネガレス合戦は不毛ですのでやめましょう。
スルーもしくは削除依頼です。 |
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719:
匿名
[2010-04-06 15:21:16]
まぁ、ブランズからは相手にされないでしよう。だってみらい平と守谷の利便性、地価は比較になりませんから。
相手にするなら、みどりのライオンズでしょ。 |
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720:
匿名さん
[2010-04-06 15:41:43]
私は免震じゃないマンションには怖くて住めないし、
駅前と駅徒歩7分じゃ確かに比較になりませんよね。 |
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721:
入居済み住民さん
[2010-04-06 15:47:14]
本当に,免震は地震大々嫌い人間の私には、 ぴったりのマンションです。 |
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722:
匿名さん
[2010-04-06 16:42:10]
いくら免震でも、みらい平駅徒歩7分だったら・・。ここは駅前だからこそだね。
快速停車駅徒歩3分以内、免震、平置き駐車場、、なんて無理だろうなあ |
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723:
匿名
[2010-04-06 17:50:49]
免震て高いからなぁ。
積層ゴムを修理したら、修繕費が、、、 だったら耐震でもスペック的には問題なしやわ。 |
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724:
匿名さん
[2010-04-06 18:41:01]
敢えて釣られると、免震の大規模修繕は50年以上は不要でしょうね。
もしセンチュリーが守谷駅前にあったら4000万クラスね物件でしょうね。 免震で自走式駐車場だし。私はブランズなんて検討すらしませんでした。 |
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725:
匿名
[2010-04-06 18:58:32]
50年前に免震マンションなんて無かった。
免震設備の耐久性がどのくらいあるのか、交換時期はどのくらいがいいのか、誰にもわからない… |
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726:
電波少年
[2010-04-06 19:19:53]
分譲マンションを建設すると、その周辺の建物でテレビが正常に映らなくなることがあります。
これはマンションによって電波が遮られたり反射することによって電波障害が起きるためです。 このため、マンションの売主は、屋上にマンション住民用のアンテナとは別に、周辺住宅に適正なテレビ電波を提供するためのアンテナを設置し、電波障害の発生した建物にそれぞれケーブルで接続しています。 これが「電波障害対策施設」です。 この電波障害対策施設の維持管理は、売主と受信障害を受けると認定された周辺住民との間に結ばれる契約協定によって行われるのが原則です。 この場合は、当然ながら維持管理費用(修理費、更新費等を含む)を管理組合が負担することになります。 電波障害対策施設に関する契約の内容については、多くの場合、売主がその権利義務の一切を管理組合に継承するということが管理規約または重要事項説明書に明記してあります。 |
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727:
電波少年
[2010-04-06 19:24:43]
電波障害は、周波数が低くなると発生しやすい特性があります。
デジタル放送で使用するUHF波は、アナログ放送で使用しているVHF波に比べ周波数が高いため、電波障害が発生しにくくなります。 また、デジタル波は、隣接する周波数(チャンネル)に影響を与えない特性を持っているため、電波障害が発生しにくくなります。 アナログ波では、電波が弱くなるに従い徐々に画像が悪くなりますが、デジタル波では画像劣化が少なく、一定基準以下の弱い電波となった時点で全く映らなくなります。 デジタルテレビは十分な強さの電波を受信できれば、アナログ放送と比較して高画質の映像をお楽しみむことができます。 一方、アナログテレビと大きく異なる性質として、デジタルテレビの場合、地形等の影響や放送電波の送信所からの距離により電波が弱くなる地域では、急激に受信できなくなる性質があります(「クリフエフェクト」と呼ばれています)。 この結果、アナログ放送では見えていたテレビが、デジタル放送では受信できないというケースが発生する場合があります。 |
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728:
住まいに詳しい人
[2010-04-06 19:37:52]
マンション建設コストは、昔は免震の場合は耐震よりも上屋を強くしなくていいので安く出来るが、免震装置の費用が高くついたので耐震よりも高かったが、今は同等くらいではないかと推察する。
そうなると、後は地盤の性質と建設コストの兼ね合いから耐震か免震かを決めることになるのではと思う。 ただ、免震は一つの売りになることは確かだと思う。 |
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729:
匿名さん
[2010-04-06 20:52:53]
いや。
コストを無視して免震を付けられるなら絶対に免震をつけるに決まってるのは間違いない。 免震が全てのマンションに付かないのはコストが無視できないから。 つまりコストをかけてまで付ける免震には多大な価値があるということ。 免震を付けられなかったマンションとはマンション自体の価値に圧倒的に差がでる。 なぜならば後から免震を付けることは不可能だからだ。 |
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730:
匿名さん
[2010-04-06 21:17:00]
>コストを無視して免震を付けられるなら絶対に免震をつけるに決まってるのは間違いない。
おもいっきり間違ってるよ。 728も正しいとはいいきれないがまだまし。 |
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731:
匿名さん
[2010-04-06 21:33:54]
>>730
自論を書いてもらわないと素人には分かりません。 |
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732:
不動産購入勉強中さん
[2010-04-06 22:18:55]
免震ゴムって垂直方向の震動には効かないよ。
だから縦揺れに関しては耐震も免震も大差ない。 耐震と免震で大きな違いが出るのは横揺れの時。 直下型大地震は、最初に縦揺れが来てあとから横揺れが長く続くんじゃなかったっけ? |
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733:
匿名さん
[2010-04-06 22:27:16]
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734:
契約済みさん
[2010-04-06 22:33:28]
私は別に免震だからと拘ってセンチュリーを買ったのではありません。
総合的に判断して、パークやブランズよりもコストパーフォーマンスが良かったからです。 ただ、免震であることは安心感が増すことは確かですし、自慢にもなります。 センチュリーは免震なのに超お買い得物件だと思います。 |
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735:
入居済み住民さん
[2010-04-06 22:35:03]
そうなんでしょうが、3年間結構、地震に遭遇 しましたが、初期微動のあのガタガタを感じなくなりました。 それだけでも、有り難い事です。 |
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736:
匿名さん
[2010-04-06 22:37:23]
免震すばらしい。
エキチカ最高。 物件格安。 守谷なら買う!! |
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737:
匿名さん
[2010-04-06 22:51:30]
新しい技術なので免震がどれほど良いかはまだわからんが、取りあえず地震に対してある程度金かけてるっていう姿勢は見れるので、これは評価できると思うが。
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738:
匿名さん
[2010-04-07 01:58:03]
NHKの龍馬につくばみらい市が毎回出てるのでついつい買ってしまったyo
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739:
匿名さん
[2010-04-07 05:37:29]
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740:
匿名さん
[2010-04-07 10:18:39]
ワープステーションも、ロケがない時は寂しいですよ。ロケがあるときはそれなりにセットされるので、いい感じになります。
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741:
購入検討中
[2010-04-07 11:55:56]
米国の長期金利が4%台に乗せました。
日本の金利も上昇し始めたようです。 これからローンを組むなら固定がいいですか? 今月契約予定です。 専門家の方、教えてください。 |
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742:
匿名さん
[2010-04-07 15:34:41]
カスミの近くで、歯医者の建設が始まりました。既に、数軒ある気がします。歯医者以外に何かできないかなぁ。
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743:
入居済み住民さん
[2010-04-07 17:54:27]
いずれにせよ、一度免震にすめばもう耐震なんて住めないですよね。
私は、阪神大震災を経験したので、ガタガタ横にゆれるのは少しでも怖いです。 このマンションにきて、ゆっくりおだやかにゆれる地震しか経験していないので、 耐震は、、、もう戻りたくないです。 友人みんなからもうらやましがられるしね☆ |
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744:
入居予定さん
[2010-04-07 18:32:44]
>>741
リーマンショックでどん底に落ちたマンションは、都心では底打ちしたようで、これから近県も底打ちしてくると踏んでます。 たぶん近県で3月~5月ころに買った人が底で買うことが出来る最後になるかもしれません。 さてローン金利の変動か固定かですが、迷うことは確かです。 はっきり言うと5年先、10年先の金利動向はだれも読めません。 日経平均も上昇しており、景気の回復も近いのではないかと感じさせる今日この頃ですが。 ただし油断は禁物です。ある日突然サブプライムショックやリーマンショックが来たように。 私の例をお話しますので、参考にしてください。 1年前からマンションの検討を始めましたが、3月にTX沿線を知るに至り、ブランズ、センチュリー、パークを比較してセンチュリーに即決しました。 私は3月下旬に契約し、4月始めにローン契約をしました。 私の場合は提携ローンを使い変動金利で25年返済です。実質金利0.975%。 ただ、3年以内にローンを繰り上げ返済する予定ですから、今金利が一番安い変動金利にしました。 2,3年で完済するのになぜローンを組んだのか?それは万一に備えて手元に1千数百万以上の現金を残しておくためです。 住宅を買うために貯蓄の大半をつぎ込んでスッカラカンにするのは大変危険だと思います。 私の例では、毎月のローン返済+管理費等は今住んでる賃貸家賃(都区内のため高い)の半分以下にすることが出来ました。 その結果、今までの生活レベルは落とさずに、逆に余分に貯金まで出来るようになります。 もし20年、30年とローンを返済し続けるのであれば、固定金利を選択したかもしれません。難しい判断です。 これらはあくまでも私見ですから「ローンのご利用は計画的に」としか言いようがありません。 |
||
745:
匿名さん
[2010-04-07 18:39:02]
>いずれにせよ、一度免震にすめばもう耐震なんて住めないですよね。
別にそんなことはありません。 検討したときは、ひとつの要素として評価していましたが住み始めてもそれほど恩恵を感じません。 修繕積立が削れるのならば耐震で十分だったと思います。 免震であの販売価格ですから、耐震だったらどんだけ安くなったんだろうと思いますね。 |
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746:
匿名さん
[2010-04-07 18:49:54]
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747:
まちづくり研究家
[2010-04-07 19:11:53]
何もない所に突如として駅が出来てから街づくりが始まって5年目、みらい平はセンチュリーのマンションが街の恰好のランドマークになっている。
もともと高台で、TXは掘り割り構造で地下駅になってるため、鉄道高架橋構造物がなく地上には駅舎しかないため計画的な街づくりが可能である。 名前の示す通り「未来」に向けた発展が大いに期待できる新興住宅地域であろう。 |
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748:
入居予定さん
[2010-04-07 19:36:50]
>>746
東京近郊は1年前から見てます。 八王子・青梅方面、北総線・東西線・東葉高速沿線、京葉線沿線、etc。 TX沿線は守谷よりも東京よりはパンフと検討スレで済ましています。 結局はみなさんがおっしゃる通りコストパーフォーマンスです。 センチュリーは免震、設備、駅前、周辺環境、価格の面で決めました。 でも結局の所「いくらなら買えるか?いくらならローン支払えるか?」が一番大きいと思います。 センチュリーは希望の間取りと大きさが2000万切って買えましたので。 |
||
749:
ご近所さん
[2010-04-07 20:06:43]
今年はTX開業5周年ですから、全線で何か大きなイベントがあるのではと期待してます。
|
||
750:
鉄道オタク
[2010-04-07 20:39:05]
バンダイからTX開業5周年を記念して、Bトレインショーティー つくばエクスプレス TX-2000系(2両編成)の限定品が7月に発売されます。
センチュリー住民のみなさん、一家に1編成は居間に飾りましょう! ちなみにボクは2編成予約しました。 |
||
751:
入居予定さん
[2010-04-07 21:10:53]
TXでみらい平から秋葉原まで出る時間の方が、常磐線の取手から上野経由で秋葉原に出る時間よりも10分短い。
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||
752:
入居予定さん
[2010-04-07 22:04:45]
748ですが、もうセンチュリーを買ったので、TX沿線以外で検討したマンションを列記します。
江戸川区に住んでるいるので、TX沿線を知るまではどうしても東京と千葉に拘ってました。 みなさまの参考に供すれば幸いです。 ・中央線 八王子:サザンスカイタワーレジデンス、イニシア八王子明神町 三鷹:武蔵野タワーズ 青梅線 小作:レインボーシティ(ヴェレーナ青梅新町) 昭島:シティテラス昭島 ・東西線 東陽町:プラウド東陽町ガーデンズ 西葛西:サンクタス西葛西 ・京葉線 葛西臨海公園:オーベル葛西ベイパークス 南船橋:グランドホライゾン東京ベイ ・北総線 千葉ニュータウン中央:ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 ・東葉高速線 八千代緑が丘:パークタワー八千代緑が丘 ・京成線 ユーカリが丘:ビオ・ウイング ユーカリが丘 |
||
753:
匿名さん
[2010-04-07 22:48:17]
|
||
754:
匿名さん
[2010-04-08 05:49:32]
|
||
755:
匿名さん
[2010-04-08 07:29:00]
私はコスト再優先で考えていましたから、センチュリー以外は殆ど検討しませんでした。
|
||
756:
申込予定
[2010-04-08 11:37:22]
》744さん
ご丁寧にありがとうございました。 たいへん参考になりました。 私の場合、まだ若いですので、35年ローンにするつもりです。 固定ですと、フラット35Sで1%優遇を受けられ1.3%台で借りられるようです。 2000万円借り入れて、返済金額は毎月8万円台なので、管理費や駐車場代を入れても10万円以内で収まりそうです。 年収300万円台でも、家族4人、こんな素敵なマンションで地震があっても安心して暮らせるなんて、ほんとに良い世の中になったものです。 感謝!! |
||
757:
松山ケンイチ
[2010-04-08 11:49:56]
今の世の中、銭や!
かっこよく言えば、コストパフォーマンスや!! ええやないか! これが現実やで!! だから、こんなせちがない世の中で、センチュリーが600戸以上も売れてんのや。 |
||
758:
申込予定
[2010-04-08 12:00:08]
》756です。
ローンシュミレーションしてみたので訂正します。 固定ですと、フラット35Sで1%優遇を受けられ1.3%台で借りられるようです。 2000万円借り入れて、返済金額は毎月5万円台なので、管理費や駐車場代を入れても8万円以内で収まりそうです。 失礼しました。 |
||
759:
匿名さん
[2010-04-08 12:15:02]
コスト再優先ならミレニオでしょう
|
||
760:
匿名さん
[2010-04-08 13:06:05]
コストパフォーマンス=費用対効果
ミレニオは買いやすい価格だがパフォーマンスもそれなりかと |
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761:
匿名さん
[2010-04-08 13:07:59]
コスト再優先=費用最優先
|
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762:
匿名さん
[2010-04-08 13:15:11]
|
||
763:
匿名さん
[2010-04-08 15:50:58]
>>762
おい、偉そうなこと言って。お前、どこのマンション買ったんや? |
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764:
匿名さん
[2010-04-08 15:57:28]
|
||
765:
賃貸住まいさん
[2010-04-08 16:11:57]
結局のところはお金でしょう。
武蔵野タワーはセンチュリーに比べて坪単価4倍以上。 センチュリーなら2000万で買えるマンションが武蔵野タワーでは8000万! センチュリーは駅前35秒で武蔵野タワーは駅から2~3分。 8000万用意できるなら都心1時間以内の田舎に2000万でマンション買って6000万で贅沢しちゃいます(笑)。 |
||
766:
物件比較中さん
[2010-04-08 16:26:24]
北総線の千葉ニュータウン中央駅近のザ・レジデンス千葉ニュータウン中央
東葉高速鉄道線の八千代緑が丘駅近のパークタワー八千代緑が丘 つくばエクスプレス線のみらい平駅前のセンチュリーつくばみらい平 東京近県の新興住宅地域で都心へ電車直結で40~50分の通勤圏内ということで比較してみたら興味深い。 3LDKで70m2台の場合、千葉ニュータウンと八千代緑が丘は3000万以上は覚悟が必要。 一方、センチュリーなら2000万前半、場合によっては2000万切る価格。 あとは自分でいくらなら買えるか?で決まると思う。 |
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767:
物件比較中さん
[2010-04-08 18:07:41]
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央は80平米で2500万くらいまで下がったようだ。
パークタワー八千代緑が丘は来年秋完成で、販売は今年7月からの模様。坪単価 130〜180万くらいと言われてるから70平米クラスでも3000万はすると思う。 都心への交通の便は、どちらもどっこいどっこいだろう。 千葉の方は駅から5分、八千代の方は駅から2分、あとは好みか? 駅前センチュリーは坪単価は100万くらいか。 |
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768:
買い換え検討中
[2010-04-08 18:50:34]
3000万越えるマンション買うなら年収は1000万以上必要だろう。
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769:
匿名さん
[2010-04-08 19:18:54]
デフレ時の鉄則、借金はするな。
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770:
買い換え検討中
[2010-04-08 19:26:07]
それじゃ永久に持ち家は無理だな。
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771:
サラリーマンさん
[2010-04-08 19:34:01]
一般のサラリーマンの場合、3000万くらいは借金しないと家は買えないだろう。
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772:
いつか買いたいさん
[2010-04-08 19:39:18]
最大で2000万くらいのローンで済むセンチュリーはファミリー層向きのマンションだと思います。
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773:
匿名さん
[2010-04-08 19:58:18]
ブランズと比較対象にセンチュリーやパークはよく出てくるけど、ライオンズみどりのと比較はしないの?
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774:
匿名さん
[2010-04-08 20:03:30]
↑ブランズスレに行ってください。
ここはスレ違い。 |
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775:
匿名さん
[2010-04-08 21:30:58]
みどりのは、茨城なのに管理費が高くつくタワー式の駐車場ですよね。
自走式、世帯数が近い事もあってブランズとセンチュリーは比較対象になるのでしょうね。 |
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776:
サラリーマンさん
[2010-04-08 21:42:32]
パンフやホームページでは分からない。現地でこれ見てパスした。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/db/6588ee41d714a76c4a4e7668de72... |
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777:
匿名さん
[2010-04-08 21:54:52]
ゲストルーム、4月は週末は埋まってるとか。
ゴールデンウィークの予約は早くしないと・・・・ |
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778:
入居済み住民さん
[2010-04-08 21:59:56]
販売所の上に第一生命ってなってますが、何かできるのですかね
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779:
周辺住民さん
[2010-04-09 06:57:48]
見てそのままなら、第一生命の営業所じゃないですか?
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780:
匿名さん
[2010-04-09 19:48:08]
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781:
住まいに詳しい人
[2010-04-09 19:57:10]
駅前立地は住むのも商売も申し分ないだろう。
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782:
入居済み住民さん
[2010-04-09 20:14:13]
センチュリーつくばみらい平、やっぱ最高!
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783:
契約済みさん
[2010-04-09 21:52:49]
秋葉原まで40分、駅前35秒でマンション、SC(カスミ、他)まで1分以内、おまけに2000万前後、こんな条件はめったにない。
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784:
匿名さん
[2010-04-10 00:53:52]
ブランズのスレに書いてあった都市軸道はみらい平まではつながってないみたいだけど
いつ開通するんだろか |
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785:
買いたいけど買えない人
[2010-04-10 07:28:20]
これから開通するから、暫く待ってみよう。
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786:
匿名さん
[2010-04-10 08:34:58]
都市軸道路のみらい平までの開通にはあと2~3年はかかると思いますよ。
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787:
契約済みさん
[2010-04-10 09:18:16]
私が買ったのはこの間取りです。すごく使いやすそうです。入居が楽しみです。
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788:
ご近所さん
[2010-04-10 11:25:14]
都市軸道路は平成22年3月25日に守谷からつくばみらい市の成瀬まで開通。
運転席展望ビデオはこちら↓。最後の方にセンチュリーの遠景が見える。 http://www.youtube.com/watch?v=ERAPoOkv8sg |
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789:
匿名さん
[2010-04-10 11:53:44]
最近文字以外の情報が増えて感謝感謝です。
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790:
匿名さん
[2010-04-10 12:29:07]
駅舎が変わってますがこれ何風建築ですか?なごみます。
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791:
ご近所さん
[2010-04-10 13:57:20]
【みらい平駅】
デザインコンセプト:時代の経過を表す駅 地上1階:自由通路,改札,コンコース 地下1階:ホーム(相対式2面2線) |
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792:
ご近所さん
[2010-04-10 14:14:36]
掘り割りからみらい平の地下ホームに侵入する直前のTX線路、センチュリーの巨大マンションが見える。
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793:
ご近所さん
[2010-04-10 15:19:21]
TX快速電車でGO!
守谷→みらい平→みどりの→万博公園→研究学園→つくば 運転室から沿線の代表的マンション、ブランズ(守谷)、センチュリー(みらい平)、 ライオンズ(みどりの)、ガレリア(万博公園)、パーク(研究学園)が見える。 http://www.youtube.com/watch?v=WrejUhTg4XQ |
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794:
匿名さん
[2010-04-10 16:34:09]
早く柏、三郷までつながってくれるといいんですが、何年かかることやら・・・。
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795:
入居予定さん
[2010-04-10 18:54:38]
新居に合った家具を検討しています。これだけで28万円くらいします。
リビングのエアコンは付いてるので、後は3部屋分のエアコンの調達です。 洗濯機は洗濯乾燥機に買い換えます。エアコンと洗濯機で25万円くらいします。 当初の予算よりもかなり安く買えたので、家具や家電の新調が出来ます。 100万円分の家具プレゼントもありますし、ほんとにラッキーです。 |
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796:
匿名さん
[2010-04-10 18:56:35]
秋葉原駅発の終電は何時ですか?
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797:
匿名さん
[2010-04-10 19:12:23]
>>796
TX時刻表をご参照下さい。 http://www.mir.co.jp/timetable/index.html 終電は平日、土日共通で、 秋葉原 → つくば 普通 秋葉原発 23時30分 つくば着 0時27分 秋葉原 → 守 谷 普通 秋葉原発 0時18分 守谷着 0時58分 です。 |
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798:
入居予定さん
[2010-04-10 20:02:44]
無料のシャトルバスがありますが、みらい平駅から伊那、谷和原庁舎までいくらですか?
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799:
匿名さん
[2010-04-10 20:14:54]
>>798
>無料のシャトルバス なら無料でしょうけど、 つくばみらい市コミュニティバス「みらい号」のことでは? http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/map/community/communitybus.htm 大人100円/回 1日券:200円 です。 |
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800:
匿名さん
[2010-04-10 20:15:58]
これをバスと言うのですか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |