パークシティ柏の葉キャンパス サウスマークタワーの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
物件スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653255/
公式URL : https://www.31sumai.com/mfr/G1307/
住所 :千葉県柏市柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業区域内162街区1画地
交通:つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅徒歩4分
総戸数:364戸
入居時期:2022年2月上旬入居予定
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上29階
売主 三井不動産レジデンシャル
施工会社 長谷工コーポレーション
管理会社 三井不動産レジデンシャルサービス
[スレ作成日時]2020-07-10 13:51:56
【契約者専用】パークシティ柏の葉キャンパス サウスマークタワー
181:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-09 23:13:33]
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182:
住民板ユーザー
[2021-02-09 23:44:21]
>>180 名無しさん
ライフルホームズのランキングだと思いますが、残念ながらコレは駅名基準です。 ライフルのホームページに100位まで載っています。 上位ではありませんが、キャンパスも載っていましたよ。昨年からはかなりUPしていましたので、今後に期待ですね。 |
183:
住民板ユーザー
[2021-02-10 00:05:25]
182です。
このランキング、よく見ると当該エリアへの問合せ数が基準のようです。買って住みたいと借りて住みたいの2つのランキングがありますが、買っての方は、大型分譲があれば必然的に問合せ多くなりますよね。勝ちどきが1位なのも納得です。 そもそも需要があるから大型分譲されるわけで、その意味では実態に近いかも知れませんが、一喜一憂せず参考程度かなぁと個人的には思います。 |
184:
住民板ユーザーさん3
[2021-02-10 14:19:28]
昨日テレビでテレワークの推進をすすめている駅として柏の葉キャンパスが上げられましたよ。
1h280円で利用できるワークスペースができているらしいです。 |
185:
住民板ユーザー
[2021-02-10 20:30:50]
>>184 住民板ユーザーさん3さん
同じ番組を観ていたとしたら・・・、 それ、私も気になって調べたのですが、1hではなく10mあたり280円みたいです。しかも法人契約のみとか? お勤めの会社が負担OKなら利用価値はあると思いますが、うちは無理です。 |
186:
住民板ユーザーさん6
[2021-02-10 21:19:19]
>>185 住民板ユーザーさん
184です。10Minで280円でしたね。 記憶が間違ってましたすみません。 法人契約と書いていました。 自分は利用しなくてもこういう取組があるのが嬉しいですね。もっと企業を招致し、活気のある街に発展して行けたらいいですね。 |
187:
住民板ユーザー
[2021-02-10 22:14:37]
>>186 住民板ユーザーさん6さん
おっしゃるとおり、こういう取り組みが今後いろんなところに拡がれば良いですね。 |
188:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-12 08:40:09]
昨日現地を見に行きましたので、写真共有します!
5階?より下のグレーのシートが外されており、外観が確認できましたよ。 |
189:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-12 08:40:09]
昨日現地を見に行きましたので、写真共有します!
5階?より下のグレーのシートが外されており、外観が確認できましたよ。 |
190:
住民板ユーザーさん5
[2021-02-12 13:48:42]
>>162 住民板ユーザーさん9さん
提携ローンであれば営業さんとのやりとりが主となり話が早いですし、何より住宅ローン特約が付くのはありがたいです。 住宅ローン特約とは万が一自己の責任でない範囲で年収が大幅に下がり、いざ引渡し前の住宅ローン本審査で落ちてしまった際におさめていた手付金が戻ってくるものです。(オプション代などは戻ってこないこともあります) https://www.sumu-log.com/archives/27730/ |
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191:
掲示板ユーザーさん
[2021-02-14 12:29:21]
>>188 住民板ユーザーさん1さん
写真ありがとうございます。 現状がわかってとても助かります。 自分の住む部屋を下から数えてます。 だんだん実感がわいてきました。 完成がとても楽しみですネ(^^) |
192:
住民板ユーザー3
[2021-02-14 15:20:52]
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193:
掲示板ユーザーさん10
[2021-02-15 08:54:54]
最近、コロナですっかり地震のことを忘れていましたが、免振のこのマンションを選んで正解でした。
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194:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-15 17:34:20]
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195:
住民板ユーザーさん6
[2021-02-20 16:03:17]
あと部屋はどのくらい残っているんでしょうね?価格表お持ちの方いらっしゃいましたら教えて下さい!
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196:
名無しの契約者
[2021-02-20 18:31:11]
お天気だったので、見に行ってみました。階数を数えるのも、何階まで数えたのか途中でわからなくなるくらいでしたが、25階くらいまで着手されてましたね。ららぽーとの中もぐるっと一周して、住み始めてからの自分の生活を妄想しながら帰ってきました。早く引っ越したいです!
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197:
掲示板ユーザーさん
[2021-02-20 18:54:49]
>>193 掲示板ユーザーさん10さん
免震は普段の小さめの地震であれば全然揺れないと思いますが、1週間前の地震のような長周期の地震は免震の高層階になるほど大きく揺れる傾向にあるみたいなので、地震対策はしっかりやらないとですね。 |
198:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-20 20:12:17]
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199:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-20 21:15:12]
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200:
掲示板ユーザー
[2021-02-20 22:22:49]
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201:
住民板ユーザーさん5
[2021-02-21 03:06:29]
>>197さん
気象庁にわかりやすい説明がありました。確かに長周期地震動では高層ビル(免震)は大きく揺れるらしい。 https://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/choshuki/index.html#biruniyoruy... |
202:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-21 08:12:24]
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203:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-21 09:27:28]
50階以上なんて今は大体免震なんじゃないの?知らんけど。
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204:
住民板ユーザーさん
[2021-02-21 09:35:27]
まあまあ、免震にもメリデメあるのは事実ということで、ここで噛みついてもしょうがないので、ここらへんでやめましょ。
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205:
掲示板ユーザーさん8
[2021-02-21 09:45:00]
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206:
契約済みさん
[2021-02-21 10:09:27]
東日本大震災の時に長周期地震動の影響を強く受けた新宿センタービルは免震ではなかったようですね。
https://www.nikkenren.com/kenchiku/qp/pdf/17/017.pdf 免震と耐震/制震の揺れ方の違いは↓の動画が参考になります。 https://www.youtube.com/watch?v=nuXtplgPdYQ 免震だと、下層と上層の揺れがほとんど同じになっているように見えます。(>>199さんが書いてくださっている通りですね) ちなみに、長周期地震動対策がされていない免震だと、上層が大きく揺れる場合もあるようです。 https://www.youtube.com/watch?v=ieQj2TJV7io&t=35s ちなみにちなみに、長周期地震動に対する対策強化を国交省が進めており、営業さんに確認したところ「サウスマークタワーも長周期地震動対策済み」とのことでした。 https://www.decn.co.jp/?p=71196 長々と失礼しました。 |
207:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-21 10:11:17]
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208:
住民板ユーザーさん6
[2021-02-21 10:27:41]
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209:
住民板ユーザーさん8
[2021-02-21 11:56:24]
色んな掲示板を見てきましたが、住民版、検討者版含めて、このマンションの掲示板は穏やかな方が多いですよね。
千葉県の他の地区の掲示板や柏の葉のマンションの過去の掲示板見ると、結構荒れ気味な時もあったり、言葉遣いもトゲがあったりする印象。 もちろん、掲示板の書き込みで分かることなんて、ほんの一部であることは重々承知ですが、このマンションをさらに好きになる1つのポイントであったりします。 |
210:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-21 12:45:04]
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211:
住民板ユーザーさん8
[2021-02-21 13:17:04]
>>210 住民板ユーザーさん1さん
お隣の駅のマンションも他のところも、他のマンションとの比較や周辺環境等のネガティブ要素についての書き込みなどから、嫌な流れが始まり、恐らく契約者の方?が言い返すところから、荒れ気味になるパターンが散見されます。 そういった流れがないのは仕掛ける側がいない(おっしゃるとおり妬みからはじまるもの、ムキになる方がいて仕掛け甲斐があるコメントをするetc)こともあるでしょうが、普段書き込む方の言葉のチョイスに起因する部分もあるのかなーと思いまして。 マンションって色んな方がいるんで、ある程度色んな方に配慮した行動や言動が求められるなかで、荒れないのは悪いことではないな、、、とふと思いついての書き込みでした。 まぁ、実際に住んでみないとどうなるか分からないのは間違いないでしょうけどね! |
212:
住民板ユーザーさん3
[2021-02-21 14:01:56]
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213:
掲示板ユーザーさん18
[2021-02-21 16:28:59]
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214:
契約済みさん
[2021-02-21 16:39:43]
>>212 住民板ユーザーさん3さん
206です。「長周期地震動対策済み」が具体的にどういうことを指しているのかは私もわかりません。気になりますよね。 営業さんも詳細なところまでは把握しておらず、毎度「持ち帰って確認します」となってしまって、根掘り葉掘り聞く前に契約日を迎えてしまった次第です。(今回の一連の投稿がきっかけで確認したわけではありません) 素人なりに調べた限りでは、「長周期地震動対策」とは「基準となる(南海トラフ地震の?)長周期の揺れを想定して、建物の揺れや歪みを一定範囲内に収められるように『設計・建築する』こと」と理解しました。 参考:https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/lpe/index.html なので「地域、建物の高さ、地盤などに応じて必要な対策は変わる」「これこれという仕様だから大丈夫というものでもない」のかなと思い、あとはもう三井さんを信じるしかないかな?という感じです。 他に営業さんに突っ込んで聞いた方がいらしゃいましたら、ぜひ情報共有お願いいたします。 |
215:
住民板ユーザーさん6
[2021-02-21 23:00:29]
>>211 住民板ユーザーさん8さん
私も同じような考えです。マンションの価値は今後の修繕など住民で高めていく側面もあると思うので、例えば挨拶される方が多いとか、ゴミ出しのマナーがいいとか、そういったモラルを期待します。掲示板の内容も気になります。 |
216:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-22 09:05:21]
>>211 住民板ユーザーさん8さん
お隣の駅の掲示板見ましたが、ここの契約者の書込みかなと思えるネガティブな書込みから荒れている部分もありそうでした。言葉のチョイスもどうかなと思うものもありました。他のマンションの掲示板を荒らすと、逆に荒らされそうですね。 |
217:
住民板ユーザーさん4
[2021-02-22 13:34:34]
本日26階に到達しておりました。存在感出てきましたね。
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218:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-25 00:08:49]
約1年ぶりくらいに竣工レポートがUPされていますね!
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219:
住民板ユーザーさん1
[2021-02-25 00:13:32]
すみません、正しくは施工レポートでした。。
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220:
匿名さん
[2021-02-25 08:45:23]
>>206 契約済みさん
>東日本大震災の時に長周期地震動の影響を強く受けた新宿センタービル それ違うから。 「東日本大震災より前に長周期振動対策を施して影響を小さく抑えた」のが新宿センタービル。 ここのマンションは積層ゴム+オイルダンパーで対応しているのだと思う。 |
221:
契約済みさん
[2021-02-25 20:30:15]
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222:
契約済みIさん
[2021-02-27 14:30:51]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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223:
住民板ユーザーさん4
[2021-03-10 22:47:14]
皆さん、駐車場は要望されてますか。
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224:
住民板ユーザーさん6
[2021-03-10 23:36:23]
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225:
住民板ユーザーさん3
[2021-03-11 00:39:04]
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226:
掲示板ユーザーさん20
[2021-03-11 12:38:19]
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227:
住民板ユーザーさん6
[2021-03-11 12:46:18]
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228:
住民板さん
[2021-03-11 21:58:13]
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229:
住民板ユーザーさん4
[2021-03-12 00:26:53]
1LDKと2LDKもあるので、全員駐車場希望では無さそうですね。倍率高くないと思います。
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230:
住民板ユーザーさん2
[2021-03-12 06:44:15]
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231:
掲示板ユーザー
[2021-03-12 07:53:58]
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232:
住民板ユーザーさん8
[2021-03-27 20:21:47]
食品・日用品はららぽーとだけでなく周辺のスーパーを利用したいと思っています。おっ母さん食品館は徒歩移動では少し遠く、車の購入も検討しています。皆様は周辺での買い物はどのようにされる予定でしょうか。
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233:
匿名さん
[2021-03-28 11:09:40]
>>232 住民板ユーザーさん8さん
私も車の購入を迷っています。 ただ入居後暫くは様子を見ようと思ってます。 平日など基本は、ららぽの中の東急やわくわく広場、アコレで、土日は自転車を買っておっ母さんや市場の方に行ってみようかなと思っています。 |
234:
住民板ユーザーさん8
[2021-03-29 13:36:50]
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235:
住民板ユーザーさん8
[2021-03-29 20:20:45]
232です。
私も購入は引っ越し後に様子見して決めようと思います。ありがとうございました。 ただ、マンションのレンタルが2台しかないので休日の借りたい時に争奪戦になるのでしょうかね… |
236:
住民板ユーザーさん1
[2021-03-29 20:29:44]
ここのマンションを購入される方は皆さん共働きなんでしょうか。保育園は隣の駅と比べると少ないようなので心配です。場合によっては仕事を辞めることも視野に入れてます。
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237:
住民板ユーザーさん2
[2021-03-29 21:21:58]
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238:
匿名さん
[2021-03-29 21:32:41]
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239:
匿名さん
[2021-03-29 21:34:43]
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240:
住民板ユーザーさん5
[2021-03-30 06:38:09]
>>236 住民板ユーザーさん1さん
うちも共働きです。保育園は不安ですよね。 うちは入居時は年少の学年になるので、現在の保育園空き状況を見ているとどこかしらは入れるのではないかと楽観視してます。それでも、3月までに柏市に引っ越せばもっと確実に入園できると思いますので、短期的に賃貸を借りるなどするかはまだ悩み中です。 3月引き渡しに前倒して欲しいですが、難しいんでしょうね? |
241:
マンション検討中さん
[2021-03-30 07:39:43]
3月引き渡しはないでしょうね。
4月の引き渡し時にローン以外の購入金額を支払うと営業さんから案内されてますので。 |
242:
住民板ユーザーさん3
[2021-03-30 07:44:11]
うちも2022年4月目指して資金を貯めております。^ ^
なるべくローンを減らしたいので。 |
243:
住民板ユーザーさん1
[2021-03-30 08:21:36]
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244:
住民板ユーザーさん1
[2021-03-30 10:05:40]
うちも平日は乗らないし土日の利用だけなのでレンタルで考えています。使いたい時にないのはちょっとなー。
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245:
住民板ユーザーさん8
[2021-03-30 14:47:15]
>>240 住民板ユーザーさん5さん
うちも共働きで保育園考えていますが、柏市役所の保育課に電話すれば、かなり親切に教えてもらえたので、お電話されてはいかがでしょうか!! 年齢にもよるでしょうが、駅近のところは競争が激しそうなので、一旦引っ越すことを考えています。 |
246:
契約済みさん
[2021-04-08 13:20:59]
本物件のように完成していない状態で仮契約している物件に引っ越したことがある方がいれば、教えてください。
以下ページで書かれている通り、住宅ローンを組む金融機関と「金銭消費貸借契約」を結ぶ際、新住所の住民票が必要になると認識しております。 https://www.mitsuba-h.com/jukatsu_column/20210209/ 本物件の場合、4月~入居予定の為、それよりも前に住民票の異動を済ませておかないといけないということでよいのでしょうか。 また、金銭消費貸借契約が入居のどれくらい前に行われて、いつまでに異動をすればよいのかよくわかってないです。 住民票を変更すると今勤めている会社にも住所の変更と通勤定期の区間変更なども行わないといけないと思っております。 過去にこのようなことをやったことがある方、いらっしゃれば、お手数ですが、ご教示いただけると幸いです。 |
247:
住民板ユーザーさん8
[2021-04-09 14:14:10]
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248:
匿名さん
[2021-04-12 12:49:48]
検討スレの方で、インテリアオプション相談会が5月下旬くらいからとあったので質問させて下さい。
外注の見積をとる時期ですが、三井のインテリアオプション会の前なのか後なのか、どちらが一般的なのでしょうか? エコカラット、フロアコーティング、カーテン、エアコン、ガラスフィルムなど色々と考えています。 予算も限られているので、三井に頼むもの外注に頼むものなど振り分けてお願いしたいと思っています。 入居まで後1年(+α)^ ^ ようやく動きだしましたね。 妥協しないよう頑張って色々選んでいこうと思います。 |
249:
住民板ユーザーさん8
[2021-04-12 23:47:18]
都内に通勤するにあたり、午前7時から8時の間に柏の葉キャンパスから上り電車に乗る場合、各停でも座れないでしょうか。ご存じであれば教えていただけないでしょうか。
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250:
住民板ユーザーさん8
[2021-04-13 12:28:16]
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251:
評判気になるさん
[2021-04-14 22:50:17]
>>250 住民板ユーザーさん8さん
混雑状況については、つくばエクスプレスの下記のホームページを参照下さい。 https://www.mir.co.jp/service/other/rushhour.html コロナ対策として、朝・夕の時間帯別の南流山、秋葉原、北千住でのラッシュ混雑状況、北千住駅到着時での各車両ごとの混雑状況が紹介されていますので、参考になると思います。 |
252:
評判気になるさん
[2021-04-15 23:36:26]
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253:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-16 07:55:50]
>>252 評判気になるさん
コロナ前の調査ですよね。今はあまり混雑してないですよね。 |
254:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-18 19:51:22]
本日10時くらいです!
急ぎでなくてもよろしければ、希望の時間の画像を取りに行きますよ♪ |
255:
匿名
[2021-04-18 23:37:26]
>>254 住民板ユーザーさん1さん
お写真ありがとうございます。 ドドーンっとしてますね^^東側のバルコニーパネルは白色が多いんですね。想像で薄い水色かと思ってました。 ここまで建つと、これこら購入される方も日当たりや隣との感覚などご自身で確認できるので良いですね。 お言葉に甘えて、、、 現在横浜に住んでいて中々な朝の時間帯に伺えないので、朝の時間帯の写真を希望します。 もちろん無理のない範囲でお願いします。何かのついでなど機会があればよろしくお願いします。 |
256:
住民板ユーザーさん6
[2021-04-19 06:39:45]
遠くからの撮影の為,映り良く無いですが…
塔屋?まで建ち上がってますね? 残り約1年,頑張って良い建物を創って頂きたいですね? |
257:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-19 18:22:45]
たくさんお写真あげていただきありがとうございます。10時のお写真では、東側の低層階は影っていますが、日が当たる時間帯はありましたか?わかる範囲で良いので教えてください。
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258:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-19 21:59:48]
254です。
朝の画像の件了解いたしました。八時頃なら行けるときがあるので載せるように致しますね! 低階層の影ですが、今のところ10時の感じしかわかりませんので、八時の画像をのせる際に確認してみてください。 ただ検討中の方ですと、私が載せる前に売り切れてしまうかもしれませんね。購入後の方でしたら今しばらくお待ちくださいm(_ _)m |
259:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-21 08:01:27]
横からですが、11月・3月・4月(本日)の東面の様子です。時間はいずれも7時過ぎです。
建設現場ですが今週は土曜日も全休となってましたので、順調に進捗してるようですね。 |
260:
住民板ユーザーさん5
[2021-04-22 11:41:04]
まだ先のことですが、引っ越しの挨拶はどうする予定ですか?
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261:
匿名さん
[2021-04-22 12:31:59]
>>259 住民板ユーザーさん1さん
東面のお写真ありがとうございます! 季節によって太陽の角度変わっていってますね。 私は15時頃に何度か見に行った事があり、その時間帯では日光は部屋に差し込まないかもしれないですが、東面全面に日が当たっていて明るそうだな。と思いました。 これから購入検討する方もこちらの掲示板を覗いていると思いますが、やはりモデルルームにて日照シュミレーション確認&写真を参考にされた方が良いと思います。 |
262:
住民板ユーザーさん8
[2021-04-24 09:15:48]
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263:
住民板ユーザーさん2
[2021-04-24 18:49:27]
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264:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-24 21:25:36]
貴重な朝の七時の画像は載せて頂けたようなので今回は14時半位の画像です!あと一年待ち遠しいですね!遠方から引っ越ししてくる方もたくさんいると思いますので、なかなかこれない方のために皆様でのせれる方は画像を共有できればとおもいます。この前と同じ東側からは光が反射してうまくとれませんでした。
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265:
住民板ユーザーさん10
[2021-04-25 02:25:08]
>>262 住民板ユーザーさん8さん
今、タワマンに住んでいますが、隣りと上の方が挨拶にきました。挨拶するのかわからなかったため、いらした方に渡す、のし付きのタオルを用意しておいたので。お渡ししました。 お返しは、準備しておいてよかったと思いました。 |
266:
住民板ユーザーさん
[2021-04-25 11:47:24]
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267:
マンション検討中
[2021-04-25 11:50:48]
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268:
匿名さん
[2021-04-25 15:00:39]
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269:
職人さん
[2021-04-29 17:46:26]
>>266 住民板ユーザーさん
いざ隣や上から物音がしてきたときに、挨拶交わした人だと「ああ、あのおうち小さい子供いたもんな」と印象や受け取り方も変わるので、うちはするつもりです。 建設現場に駅から行ってみましたが、電車の車窓からはそこそこ目立ちますが、駅からの歩行者目線だと道路横断の手前から視界に入るので、そんなに目立たない感じですね。駅南側高架下の遊休地に駅北側のTXアベニューみたいな感じでパン屋でも入ると嬉しいですが、さすがに高望みですね。 |
270:
住民板ユーザーさん1
[2021-04-29 22:23:13]
店舗より南口改札つくってほしいですね。
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271:
匿名
[2021-04-30 10:56:02]
いまメールで4月の施工レポートの案内が届きましたが別物件ですね…
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272:
評判気になるさん
[2021-04-30 15:34:28]
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273:
契約済みさん
[2021-04-30 18:18:01]
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274:
住民板ユーザーさん5
[2021-05-02 23:21:13]
5月にあると掲示板に記載があった、インテリアオプション相談会って、黙っていても案内があるのでしょうか?それともこちらから問い合わせて初めて案内されるもの?自分たちで事前に準備しておくことはあるのでしょうか?
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275:
匿名さん
[2021-05-03 17:41:44]
>>274 住民板ユーザーさん5さん
黙っていても順次案内は来ると思いますよ。 ただ緊急事態宣言が出たので延期されるかもですね。 インテリアオプション会は当日申し込めば20%引きなど割引があるようなので、他の外注業者の見積と比べたりしてお任せするものはお任せするようになるのでは? 何日間かはキャンセルもできるようなので、インテリアオプション会の前後に外注業者に見積を取るという作業が必要になるかと思います。 けど、内装見る前に色々と決めなくてはいけないのは難しいですよねー。 |
276:
柏の葉LOVE
[2021-05-04 19:50:31]
18時頃デス
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277:
匿名さん
[2021-05-04 20:10:39]
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278:
契約済みさん
[2021-05-05 00:44:55]
>>277 匿名さん
使用細則によると、禁止されているのは ・住居を楽器等の教室として使用すること ・楽器等を夜間長時間演奏すること ・各種楽器等の音量を著しく上げること なので、ピアノを弾くこと自体は大丈夫そうです。 |
279:
匿名
[2021-05-05 12:55:06]
>>278 契約済みさん
そうなんですね、失礼しました。 確かに音が漏れないように弾くぶんには問題ないですね。 今の住居で上の階の子供の足音にかなり参っていて、少しナーバスになってました。 偏頭痛持ちなので、ヘッドフォンで音が出ないように弾いてくださると助かります。 |
280:
匿名さん
[2021-05-05 13:36:15]
>>279 匿名さん
ヘッドホンですか…集合住宅で色々押しつけるのはどうなんでしょう。それぞれ事情もありますし子供もいれば習い事の練習をする人も。細則に沿って常識の範囲内で暮らしていけば良いではないですか。 |
コロナ後の都心回帰は起こるでしょうけど、家のゆとりやテレワーク環境を求める声は残ると思います。都内東部であれば30分程度で通えますし、柏も流山も人気は高まっていきそうですね。私は柏の葉の上品な街並みとゆとりが好きです。