野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー芝浦」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2024-08-14 23:33:37
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公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/

野村不動産による、地上33階(地下1階)、高さ114mのタワーマンション計画です。
施工現場ではすでに着工しており、2023年3月に竣工予定とのことです。

現地は旧海岸通り沿い、芝浦小学校の道路向かいです。
キャピタルマークタワーや芝浦アイランドにほど近い場所です。

最寄り駅はJR田町駅で、GoogleMapで簡易的に距離を計測したら概ね900m(徒歩12分)程度のようです。
情報交換をお願いします。


現地の情報:
https://skyskysky.net/construction/202336.html

物件名:プラウドタワー芝浦
所在地:東京都港区芝浦四丁目4-45番地(地番)
東京都港区芝浦四丁目(住居表示)
最寄駅:JR「田町」駅
建築主:野村不動産株式会社
設計:株式会社 竹中工務店 東京一級建築士事務所
施工:株式会社 竹中工務店 東京本店
用途:共同住宅、保育所
敷地面積:4,134.51㎡
建築面積:1,560.73㎡
延床面積:43,143.32㎡
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎
階数:地上33階、地下1階
高さ:114.91m
着工:2019年12月
竣工:2023年3月(予定)

総戸数:421戸
交通:JR山手線京浜東北線 「田町」駅 徒歩11分
   JR山手線京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅 徒歩18分
   ※JR山手線京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅までの徒歩分数は駅エレベータ利用時のものとなります。
管理会社:野村不動産パートナーズ

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プラウドタワー芝浦(前編)~ 高輪ゲートウェイ基準で”あり”の物件
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プラウドタワー芝浦(後編)~ 高輪ゲートウェイ基準で”あり”の物件
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今おすすめしたい新築マンション ブランズタワー芝浦&プラウドタワー芝浦【マンションマニア】
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「プラウドタワー芝浦」(予定価格)第2期販売が開始されます!!(キットキャット)
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[スレ作成日時]2020-07-08 18:58:30

現在の物件
プラウドタワー芝浦
プラウドタワー芝浦
 
所在地:東京都港区芝浦四丁目4-45(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩11分
総戸数: 421戸

プラウドタワー芝浦

4951: 口コミ知りたいさん 
[2021-09-29 00:35:32]
駅徒歩きついので、立地除けばいいマンションだと思います。
あと、今思えば東京ベイシティタワーってめちゃくちゃ安かったですね。
4952: 匿名さん 
[2021-09-29 00:42:50]
>>4949 ユノさん

どことどこだって比較はできますよ。ただ、主観が入るので
客観的な数字じゃないと意味ないですけどね。
4953: 匿名さん 
[2021-09-29 09:00:35]
>>4951 口コミ知りたいさん
品川駅港南口と比べると田町駅は山手線ホームまで近いから実質的にはそこまでではないかと。
4954: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-29 10:02:13]
>>4946 ユノさん
勝ちの定義不明です 
煽りマウント目的ならやめてや
そういうの専用のスレあるでしょう
引き取り下さい
4955: 匿名さん 
[2021-09-29 10:41:57]
>>4953 匿名さん

それは港南口から山手線ホームまで遠いと言うだけで、ここがホームに近くなる訳じゃないから何の意味も無い話だよね。
4956: マンション検討中さん 
[2021-09-29 15:12:01]
プラウドと勝どきサウスで検討していましたが本日勝どきで申込みをいれました。
ここでの皆様の情報が有益な検討材料になりましたので今後検討される方向けに書き留めさせてください。
(ネガが多いのは野村の伝え方がイマイチなのもあるかと思いました…笑)

20代DINKs世帯2500不動産ド素人の感想です・・
結果的に勝どきを申込みましたが、やはりプラウドの方が建物自体の品質は勝っており、また、港区ブランドも捨て難く、魅力的な物件であることは間違いないと思いました。(宣伝が上手い)三井の人気のある勝どきと比べてもどちらも魅力的であり結局は個人の好みの要素での判断となりました。

私にとっての決め手は価格(コスパ)、立地、建物でした。

・価格
私にとっては割高であると感じました。
品質の高い設備であることは確かなのですが、後述する立地を加味すると私には“港区”のアドレスに対するプレミアが想定以上に上乗せされていると感じました。
私は港区ブランドは資産価値を決める上で最大の強みになると考えていますが、王道の“港区”ではないうえ、湾岸とさほど変わらない災害リスクのある港区であることを考慮すると少々敬遠してしまいました。

・立地
やはり天下の港区アドレスは非常に魅力的でした。
ただ一方、実需を考えると近隣の商業施設が少ない、海と橋と線路に囲まれた立地で徒歩、車(一般道)共に利便性が悪いのがネックとなりました。
将来性もあり、高輪ゲートウェイの再開発は期待でき、就労人口も急増することを考えると需要も高まると思いました。(勝どきに比べて資産価値が下がるリスクは軽微だと思いました)
欲を言えば駅までが遠く、実際歩いてはいかないので、もう少し近ければ、、とも思いました。

・建物
万人受けする長年住んでも飽きがこないデザインであると思いました。
ただ今の自分にとっては勝どきのデザインの方が好みでありましたが、個人の感覚かつ歳を重ねるとこちらの方が落ち着いており良く見えのではとも思っております。
また、導線はこちらの方が優れていると思いました。
1階にエントランス、駐車場が纏まっており、無駄な移動が発生しないのも魅力的でした。
駐車場に関してはタワー2台はピーク時少し待ち時間が長くなりそうという懸念はありますが、EV対応も他の新築物件に比べてもかなり多く準備されており将来性が考えられていると思いました。
間取りに関しては私はここで散々言われているほど悪く思わなかったです。笑
日本橋や渋谷の新築もみましたが全然プラウドの方が効率の良い間取りでした。
勝どきとも大差ないですが勝どきの場合は選択肢が多いという違いかと思いました。

価格さえ折り合えば・・・という感じでしたので私と同じ境遇の方でまだ迷われている方の参考になれば。
4957: 匿名さん 
[2021-09-29 22:00:31]
>>4956 マンション検討中さん
そもそもここに限らず、港区はどこも割高。
割高でない高級品なんてない。トヨタよりベンツが割高だと分かっててベンツ買うのが、港区ブランドじゃないの?
割高だとかリセールだとか言ってる時点で、港区はやめたほうがいい。他の区のほうがコスパは高い。

4958: 匿名さん 
[2021-09-29 22:00:42]
>>4956 マンション検討中さん
うーん。。某ブログ臭がする…気のせいだったらごめんねー
4959: 匿名さん 
[2021-09-29 22:21:54]
>>4953 匿名さん

品川と田町が似たような規模の駅ならそうなんだが、駅力は圧倒的に品川。
周辺開発規模もエキナカの充実も品川のほうがはるかに大きい。それと引き換えだから
何とも言えないな。
4960: 匿名さん 
[2021-09-29 22:46:30]
>>4956 マンション検討中さん

大手町駅までの時間が足りないんじゃないのか?
4961: 匿名さん 
[2021-09-29 23:13:50]
買えない人が憂さ晴らしでやってるのか知りませんが、不動産ネタのなりすましってどんなに情報盛ってもリアルじゃないからなんとなくわかるしコンテンツとしてつまらないの多いよね
売れないライターさん崩れのレベルなんだよな
4962: 匿名さん 
[2021-09-30 00:11:52]
>>4956 マンション検討中さん
似たような状況で凄い参考になりました!
私はコスパの部分でプラウドにしようかと思ってます!
どうしてもこれからの子供を考えると保育園の点でここにしようと思いました!
どうしても勝どき安いんですが保育園が地獄なのでやめようかと思います。勝どきの方が同じ値段で高層で広いんですけどね!
こういう話題が掲示板でたくさん聞けると助かります!
4963: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-30 00:20:29]
>>4962 匿名さん私も保育園の関係で勝鬨は選べないです!

4964: 匿名さん 
[2021-09-30 00:23:02]
品川駅の海側は飛行機騒音もあるしそもそも環境があまり良くないから、プラウドの方が立地良いと思う。
4965: 検討板ユーザーさん 
[2021-09-30 00:39:28]
第1期で4次とかどんどん数字が増えてきてるけど本当売れてるのか?ブランズと変わらないのでは?
4966: 匿名さん 
[2021-09-30 08:13:26]
>>4965 検討板ユーザーさん
だいたい今プラウドは販売から3か月で100戸くらい売れてる。
ブランズは販売開始から1年半以上経ってやっと先週残り半分になった。
プラウドの方がブランズよりは倍近く動いてる。同じ時期のブランズは50戸弱くらいだった。
プレミアムの販売数はすでにプラウドが抜かしてる。プレミアムはブランズがやば過ぎるという見方も出来るが
4967: 匿名さん 
[2021-09-30 09:13:58]
>>4956 マンション検討中さん

良い分析です、参考になりました。
4968: 匿名さん 
[2021-09-30 09:16:06]
港区というか芝浦アドレスなのが魅力なんだよね。港区もピンキリなので。
4969: 匿名さん 
[2021-09-30 10:14:45]
>>4956 マンション検討中さん

良い分析です、参考になりました
4970: 匿名さん 
[2021-09-30 10:23:46]
東京工業大学田町キャンパスの高層化で東京タワーは見えなくなりそうですね。
4971: マンション検討中さん 
[2021-09-30 11:54:50]
>>4966 匿名さん
首都圏でブランズが最も売れてないマンションだもんなぁ?。そこと比べられること自体よくないけど、そこそこやってる印象。
4972: マンション検討中さん 
[2021-09-30 12:06:03]
2029年迄、待てる人に朗報!
【JR浜松町駅直結ツインタワーPRJ始動】
野村不動産、NREG 東芝不動産、JR東日本(東日本旅客鉄道)の
3社は8月15日「東芝浜松町ビルディング」の建替事業に伴う
「芝浦一丁目計画」の整備方針についての概要を発表

東京ドームと同等の区域面積に、約10年の期間かけて
高さ約235mのツインタワーを建設する。
ツインタワーはN棟とS棟からなり、オフィスや商業施設のほか
N棟の上層階には住宅施設、S棟の上層階にはホテル施設が入る予定
着工はS棟の2020年から。2029年のN棟の竣工で完成する計画
2029年迄、待てる人に朗報!【JR浜松...
4973: 匿名さん 
[2021-09-30 12:46:19]
>>4972 マンション検討中さん
いやー待てないしここのプレミアム買える人でギリ買えるくらいの値段になりそう、
4974: マンション比較中さん 
[2021-09-30 13:07:04]
>4972
【JR浜松町駅直結ツインタワーPRJ始動】最高ですね。
駅徒歩11分で悩む必要の無い駅直結で、港区アドレスだし、
ウオーターフロントやトウキョウタワーの絶景が楽しみすぎる。
ココが2023年竣工だから、プラス6年後でしょ、ウチは待てると思う。
4975: 匿名さん 
[2021-09-30 13:46:35]
>>4972 マンション検討中さん
すごろくできないかなあ
4976: ステアリ契約者<the winner> 
[2021-09-30 13:50:02]
分譲価格の1.5倍で売れるステアリからなら双六できそう.ここからは無理かな・・・.
4977: 匿名さん 
[2021-09-30 13:50:42]
昔浜松町一丁目計画というのがあってだな・
その時から全て情報は出揃ってた
4978: 匿名さん 
[2021-09-30 13:52:15]
>>4972 マンション検討中さん
賃貸でしょ。分譲する筈がない。
4979: 匿名さん 
[2021-09-30 13:52:38]
>>4956 マンション検討中さん

良い分析です、参考になりました
4980: 匿名さん 
[2021-09-30 13:53:44]
>>4976 ステアリ契約者

売れないって
4981: マンション比較中さん 
[2021-09-30 14:45:20]
>4978
住友なら高級賃貸かもだけど、野村だから分譲だよ
4982: 匿名さん 
[2021-09-30 15:12:04]
>>4976 ステアリ契約者<the winner>さん
池袋に帰れ
4983: 匿名さん 
[2021-09-30 15:14:31]
>>4981 マンション比較中さん
野村からここは賃貸と聞いてます。芝浦一丁目計画通すためにこの物件の幾つかの部屋が何か(忘れました)の指定を受けているみたいです。
4984: 匿名さん 
[2021-09-30 16:58:51]
>>4981 マンション比較中さん
ここを分譲したら、管理組合がどんな構成になるのか考えたら賃貸しかない事が判る
4985: 西タワ 
[2021-09-30 17:04:41]
芝浦 不人気の象徴なの ? わら
芝浦 不人気の象徴なの ? わら
4986: 名無しさん 
[2021-09-30 17:22:30]
マンクラ()

件のフードジャーナリストみたいにならないようせいぜいがんばれ
4987: 通りがかりさん 
[2021-09-30 17:37:14]
>>4985 西タワさん
完全にブランズのせいやん草
4988: マンション比較中さん 
[2021-09-30 19:28:11]
>4984
地権者組合のメンバ構成に、ビル系でなく、町会長ほか個人宅が入っているから
逆に、住宅部分は分譲にし利益を出さないと、権利転換が上手く出来ないハズ。
仮に、賃貸だとしても、分譲と賃貸の混合だけど、地権者は反対すると思う。
4989: 匿名さん 
[2021-09-30 21:02:06]
芝浦1の野村は分譲されたら坪1000近くするんじゃないか
4990: 匿名さん 
[2021-09-30 21:04:54]
じゃあ竹芝バーゲンセールだな
本命は国際水準のホテルが入ることが確定している、浜松町駅直結じゃないのかな
4991: 匿名さん 
[2021-09-30 21:15:48]
(仮称)芝浦一丁目計画ってどうですか?   へ移動してください
4994: 匿名さん 
[2021-10-02 17:36:48]
>>4985 西タワさん

結局今の市況でも良い物件買えるお金あるんですか?ないんですか?そこ大事ですよ。
4995: 匿名さん 
[2021-10-02 17:40:36]
芝浦が不人気なら港南とかどうなってしまうのか。
4996: 匿名さん 
[2021-10-02 17:58:31]
クルマでも料理でも本でも株式のような金融資産でも、対価を支払って実際にサービスを体験したり対象となるモノを所有したりしていない人たちが好き勝手にああだこうだいっても普通はあまり信用されないものですが、数千万、数億する不動産、しかも他所様が既に所有しているかもしれないものだったり住所地域だったりをあたかも自分が一番事情をわかっているかの如く論評し、派手にこき下ろそうとしたり、時にネットで成りすましや暴力的な発言までして他人を言いくるめようとする一部の人たちは本当に滑稽ですね

不健全な形で歪んだ承認欲求を満たそうとするのはもうやめてください
4997: 匿名さん 
[2021-10-02 18:48:46]
プラウドはバランスの取れた良いマンションだと思いますよ。
4998: 通りがかりさん 
[2021-10-02 19:11:10]
>>4996 匿名さん

はるぶー、田畑、東タワ、餅つき名人、和田、ゴロ、konan、ハルミズム、都心湾岸丸、岸部湾岸、TMショーン、あかい、がすたま、プードク、Bコミ、OLちゃん、龍之介、都心、もち粉、がりべん、湾岸之丞、hayatokyo、湾岸妻、湾岸なんとか全員、全宅ツイ全員あたりを外せば心が穏やかになれると某所でまとめられてたよ。
4999: マンション検討中さん 
[2021-10-02 21:05:55]
周りでもプラウドを検討してた人いたけど、間取りの悪さ、管理費の高さに退散した。
芝浦にニーズはあると思うがブランズとともに残念。
5000: 匿名さん 
[2021-10-03 01:55:29]
近隣中古と同じぐらいの坪単価で新築が買えるのは魅力的だな
5001: 匿名さん 
[2021-10-03 02:04:47]
>>4995 匿名さん

港南も芝浦も基本的に大人気だから、どっちもものすごく値上がりしてるんでしょうね。
5002: 匿名さん 
[2021-10-03 09:46:11]
>>5001 匿名さん
港南は飛行機の騒音がかなり煩いですよ。プラウドの方が良いと思う。
5003: 匿名さん 
[2021-10-03 15:21:45]
>>5002 匿名さん

港南は飛行機の高度が高いので音は全くうるさくないですよ
5004: 匿名さん 
[2021-10-03 20:18:22]
飛行機の騒音は、現地に行って比べてみた方が良いです。ルート直下にある港南エリアはかなり煩い。芝浦は飛行機は見えるけど騒音はそこまで大きくない。
5005: 匿名さん  
[2021-10-03 20:52:00]
>>5004 匿名さん

現地で確認しましたが港南も芝浦も全くうるさくないのでご心配なく   
5006: 匿名さん 
[2021-10-04 00:50:34]
芝浦中央公園に近いドコモタワーのあたりだとちょうど真下なのでかなり騒音は大きいです。この物件は航路からは少し離れており音は小さいですね。
芝浦中央公園に近いドコモタワーのあたりだ...
5007: 匿名さん  
[2021-10-04 01:46:41]
>>5006 匿名さん

ドコモタワーのあたりに野宿するホームレスの方ですか?
5008: 匿名さん  
[2021-10-04 01:48:44]
芝浦中央公園が真下だと、港南の緑水公園あたりは
だいぶ航路から外れますから安心ですね。
芝浦中央公園が真下だと、港南の緑水公園あ...
5009: 匿名さん 
[2021-10-04 12:00:28]
神経質な方だけど、どっちの公園にも行くけどそんな気になったことないわ。

病的に神経質とかならやめた方がいいかもだけど、そんな静かな場所都内にないだろ。戸建てで地下室でも作るしかない
5010: 匿名さん 
[2021-10-04 19:55:21]
1期3次までで133戸供給済というメールが来ました
1期 105戸、1期2次 2戸、1期3次 26戸という事ですね
5011: 匿名さん 
[2021-10-04 21:14:21]
>>5009 匿名さん

まあ、閑静な戸建ての豪邸が並ぶ高級住宅街に住んでいたら気になるかもですね。
タワマンエリアなんて基本どこでももともと喧騒の中だから、大田区の着陸直前
エリアでもなければ飛行機なんてどうでもいい話。
5012: 匿名さん 
[2021-10-04 22:32:27]
品川駅前は結構な騒音がする。ペデストリアンデッキから巨大な飛行機見えるよ。
5013: 匿名さん 
[2021-10-04 23:31:21]
>>5012 匿名さん

品川駅前でホームレスでもする気ですか?交番があるのですぐに退去させられますよ。
5014: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-05 15:00:14]
>>4956 マンション検討中さん
勝どきサウスはまた抽選でしょうから、、一期外れたので、くじ運に自信なくして、他のマンションにしましたよ、、
当たるといいですね。
2024年問題もあるので、、
5015: マンション掲示板さん 
[2021-10-05 21:24:00]
>>5006 匿名さん

結構すぐ近くを飛んでるので、ゴーォォと音がしてマンション上空を見上げると飛んでるのがすぐわかります。
結構すぐ近くを飛んでるので、ゴーォォと音...
5016: 匿名さん 
[2021-10-05 21:35:47]
港区民ならみんな資料が郵送されてきているぞ
高輪小学校で76DBだそう
大声で話しているぐらい
5017: 匿名さん 
[2021-10-05 22:47:37]
>>5015 マンション掲示板さん
港南まで行くともっと飛行機大きい。芝浦の騒音は小さい方だよ。
5018: 匿名さん 
[2021-10-05 22:51:03]
あえて生活圏の上空に飛行機飛んでるところ選ばなくてもねぇ
5019: 匿名さん 
[2021-10-06 00:20:46]
>>5018 匿名さん

ところが大人気で値上がりして、値上がりがしょぼい江東区と
大差付いてるんだから飛行機が飛んでも港区と江東区だと圧倒的に
港区が人気と言うことでしょう。
ところが大人気で値上がりして、値上がりが...
5020: 匿名さん 
[2021-10-06 00:22:11]
>港南まで行くともっと飛行機大きい

その港南のワールドシティタワーズが2021年の都内値上がり1位なんだから
飛行機が飛んでる方が値上がりするのかもねww
その港南のワールドシティタワーズが202...
5021: マンション検討中さん 
[2021-10-06 00:47:34]
こことブランズってどっちが売れ行き悪いの?
5022: 匿名さん 
[2021-10-06 08:29:03]
>>5021 マンション検討中さん
ブランズの方が圧倒的に売り上げ悪い。なんだかんだでプラウドは同じ時期のブランズの倍以上売れてる。
5023: 匿名さん 
[2021-10-06 08:44:18]
>>5015 マンション掲示板さん
航路との位置関係がよくわかりました。真上ではないにしても、わりと近くを飛んでいいますね。今度、直接現場で騒音レベルを確認してみたいと思います。
5024: 周辺住民さん 
[2021-10-06 14:18:01]
>>5023 匿名さん
我が家は近隣マンション西向きで飛行機がバッチリ見える部屋です。地上からの騒音と実際の部屋の高さからの騒音とでは音の抜け方が全く異なります。高層階では飛行機の見え方も音も迫力がありますよ。窓を閉めれば気にならない程度ですが。
5025: 匿名さん 
[2021-10-06 16:12:07]
>>5024 周辺住民さん
今のような外の風が心地よい季節でも、飛行機騒音のため窓を閉め切っておくというのは少々残念ですね。
5026: ユノ 
[2021-10-06 17:44:42]
>>5022 匿名さん
本当にそうでしょうか、真偽が怪しい不確かな情報です。私の感覚では今は109の方が勢いを感じますよ。立地の差はかなり大きいと思います(4丁目は嫌われやすいです)
5027: マンション検討中さん 
[2021-10-06 18:50:22]
>>5026 ユノさん
いや現実プラウドの方が売れとるやん
5028: 匿名さん 
[2021-10-06 19:06:26]
ここいくつ売れたかわからんやん
先着順隠してるから
5029: 匿名さん 
[2021-10-06 19:11:57]
>>5028 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からない
1期3次で133戸じゃないの?
5030: 匿名さん 
[2021-10-06 20:12:59]
1期1次で嘘の倍率情報書き込まれてたし、ここの情報は信じちゃ駄目だよ
5031: 匿名さん 
[2021-10-06 20:50:19]
>>5026 ユノさん
何言ってんの? ブランズの売れ行きはチェックしてるけどブースト掛かったことなんて今まで一度も無いぞ
一期一次で37戸しか供給出来なかった伝説的マンションを上回ることなんてできん
プレミアム住戸なんか半年以上前から供給済4から変わらんぞ。すでにプラウドはプレミアム倍売ってる
どうだ、こんなレジェンドマンションは他に無いぞ

5032: 匿名さん 
[2021-10-06 20:52:14]
間取りの悪さが知れ渡っちゃったからね。デザイン重視、間取り軽視。
5034: 名無しさん 
[2021-10-06 21:37:18]
>>5031 匿名さん
ブランズはクレスト芝を超えるレベルって事ですか?
5037: 匿名さん 
[2021-10-06 22:12:45]
>>5029 匿名さん
供給がでしょ
販売済みは違うよね。少なくとも、1次は20くらい残ってるよ
5038: 匿名さん 
[2021-10-06 22:19:26]
>>5037 匿名さん
供給済みを成約済みと間違えるのは、ビギナーあるあるだから大目にみてあげて
5039: 匿名さん 
[2021-10-06 22:21:37]
>>5038 匿名さん
先着順隠すとか、大手デベのやることかな
少なくともブランズは、フルオープンだで
5040: 匿名さん 
[2021-10-06 22:46:38]
>>5039 匿名さん
ここ最近はどこも隠してるよ。フルオープンはただの無策
5041: 匿名さん 
[2021-10-06 22:53:35]
>>5040 匿名さん
デベにとって隠すメリットてなに?
【売れてないことを隠したいから】以外思いつかないわ
5042: 匿名さん 
[2021-10-06 22:57:51]
>>5041 匿名さん
売れてないことすら隠さないから、不人気のレッテルを貼られる
5044: 匿名さん 
[2021-10-06 23:04:34]
>>5020 匿名さん
飛行機騒音は気にならない人もいるのだろうけど、現地でちゃんと確認した方が良いよ。
5045: 匿名さん 
[2021-10-06 23:04:49]
>>5038 匿名さん
価格表で成約のところを供給済って書いてるのが他ならぬデベ自身だからな
供給済=成約済でOK
5047: 匿名さん 
[2021-10-06 23:43:02]
>>5042 匿名さん
そうだね。
だから、ここは、売れてないのを必死に隠してるんだよね
プラウド物件で隠してるのここだけだな
5049: マンション検討中さん 
[2021-10-07 00:17:32]
だからブランズと比較してるんやろ
ブランズと比較するとプラウドの方が売れてるよねって話なだけ
5050: 匿名 
[2021-10-07 00:26:31]
>>5049 マンション検討中さん
販売戸数ベースで圧倒的に負けてますが

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スレッド名:プラウドタワー芝浦

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