プラウドタワー芝浦

[評判気になるさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/

野村不動産による、地上33階（地下1階）、高さ114ｍのタワーマンション計画です。
施工現場ではすでに着工しており、2023年3月に竣工予定とのことです。

現地は旧海岸通り沿い、芝浦小学校の道路向かいです。
キャピタルマークタワーや芝浦アイランドにほど近い場所です。

最寄り駅はJR田町駅で、GoogleMapで簡易的に距離を計測したら概ね900m（徒歩12分）程度のようです。
情報交換をお願いします。


現地の情報：
https://skyskysky.net/construction/202336.html

物件名：プラウドタワー芝浦
所在地：東京都港区芝浦四丁目4-45番地（地番）
東京都港区芝浦四丁目（住居表示）
最寄駅：JR「田町」駅
建築主：野村不動産株式会社
設計：株式会社 竹中工務店 東京一級建築士事務所
施工：株式会社 竹中工務店 東京本店
用途：共同住宅、保育所
敷地面積：4,134.51㎡
建築面積：1,560.73㎡
延床面積：43,143.32㎡
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎
階数：地上33階、地下1階
高さ：114.91ｍ
着工：2019年12月
竣工：2023年3月（予定）

総戸数：421戸
交通：ＪＲ山手線・京浜東北線 「田町」駅 徒歩11分
　　　ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅 徒歩18分
　　　※ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅までの徒歩分数は駅エレベータ利用時のものとなります。
管理会社：野村不動産パートナーズ

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[4272: マンション検討中さん]

>>4265 マンション検討中さん

近所の住み替え需要がなくなつたあとが大変というのがマンマニの意見。
最初からコケるとは思ってもみなかったと思うよ。

とはいえ、ゲートウェイと品川が盛り上がってくると雰囲気で売れ始めると思うけどね。まあ、だったら江南か高輪に住めよと思うが。

[4273: マンション検討中さん]

>>4269 マンション検討中さん

どっちもひどすぎ　笑笑

[4274: マンション検討中さん]

>>4255 匿名さん
ここと勝どき悩んで勝どきにしました

[4275: マンション検討中さん]

>>4260 マンション掲示板さん
駅からもう少し近ければ。。。

[4276: 匿名さん]

>>4261 匿名さん

じゃ今週でキャンセル20戸出たことですね。
今日80戸しか契約してないことを確認しました。

ちなみに、先週MRで対応した担当者の名前を共有できますか？ウソつく営業は絶対クビした方がいっとフィードバックしますわ

[4277: マンション検討中さん]

>>4276 匿名さん
この4261の人、よく何度も「ウソはやめてください」とか言えましたよね
面の皮めっちゃ分厚いんだな

[4278: 匿名さん]

>>4260 マンション掲示板さん
不人気ではないよ。かつては人気だったエリア。
新興住宅地なんて、どこもそんなもんだよ

[4279: 匿名さん]

好調な印象をつけるのが仕事の人だから、そのためには真偽不明の情報でもなんでも色々流すよ

[4280: マンション検討中さん]

結局管理費の話はどうなったんでしょうか？

物件概要でも未定、先着順住戸も情報なしなんですが、、

いずれにせよ築10年超えたあたりで元麻布ヒルズと同じ位の維持費になるのが凄まじい

[4281: 匿名さん]

>>4279 匿名さん
大丈夫！ネガの人も同じだから！
この掲示板は真偽不明の情報ばっか
気になるなら自分で調べましょうってことだな

[4282: 匿名さん]

同じ新興の佃とかは町全体の雰囲気が良いよね。芝浦はアイランドのあたりだけ。やっぱ三井って偉大だわ。

[4283: マンション掲示板さん]

芝浦終わりましたね。ブランズとかプラウドとかそういう次元でなく。

[4284: マンション検討中さん]

一期一次が全体の19パーセントの成約って笑笑

[4285: 匿名さん]

芝浦に対するネガティブな話しが多いけど、アイランドができた時はもっと評判が悪かった。その分ケープは激安だった。
晴海も埋め立ての工場後と言われたし、小杉は川向こうと言われてた。
開発が進むと雰囲気が変わり評価も変わる。
芝浦の再開発は続くからそのうち評価も変わるだろう。
ただ、芝浦は核になる商業施設がないのが難点かな。JRが開発すると駅前がオフィス街になっちゃうから。

[4286: 名無しさん]

ピンクマンションよりは売れてるの？やっぱり芝浦は総崩れ？

[4287: 匿名さん]

KY価格のせいで売れてないピンクはまだしも、チキった価格で出して売れてないプラウドの方がより深刻だと思うわ

[4288: 名無しさん]

そか。ピンクタワーもここもダメなのね。

[4289: 匿名さん]

こんなに売れ行きが悪いとは予想してなかった…完売は無理だし早めに値下げするべき。不人気、本当に残念やで。芝浦ってそんなにアカンかったか。

[4290: マンション検討中さん]

ここ最近の野村が竣工半年以上前に売り切ったのって金町と東池袋だけで、むしろあの２つが特殊なだけでしょ
ここは兎に角、パークタワー勝どきが強烈なライバルでかなり比較されてるみたい。自分も含めてほとんどの検討者が比較検討してるんじゃないかと。建物としてはプラウドもデザイン良くてそんなに劣っては無いし、内装の基本仕様とかは圧倒的に優ってるんだけどね。
ブランズは完成しても外観で人気出ないけど、プラウドは逆に完成したら外観で人気出ると思う。

[4291: マンション検討中さん]

圧倒的な間取りの悪さを目の当たりにすることになるので難しいと思います。
角部屋なんて図面で想像する以上に使いにくいことが分かってしまうし。

[4292: 匿名さん]

プレミアムの売れ行きは順調だし、ここは1ldkを投資価格にしそうだから、後からブースト掛かるでしょ

[4293: マンション検討中さん]

>>4291 マンション検討中さん

間取りたくさん掲載されたけど、まともなのは100平米以上と74seと68whしかないねえ。

これなんてワイドスパンなのに窓面がほぼ方建とパイプスペースと柱だし、LDは通路とデッドスペースで4人用の食卓しか置けないし、洋室は狭小すぎるのにボコボコでシングルベッドしか置けないし、よくこんなの作れるな(笑)。

[4294: マンション検討中さん]

>>4292 匿名さん

まさに一般層をないがしろにした感じだねえ。
東雲みたいに最後は酷すぎる間取りだけのこってバルク行きかな。

[4295: 匿名さん]

>>4293 マンション検討中さん
これはひどいｗｗこれだけスパンとれてりゃノンリビングインの行灯なしにできたんじゃないか？わざとやってるのかなぁ。

[4296: マンション検討中さん]

ピンク割高とクソ間取り割高、
なんか、芝浦バカにされすぎじゃね？(笑)

[4297: マンション検討中さん]

>>4295 匿名さん

LDのバルコニーがパーテで分割されてるのもクソ間取りポイントだよ。
左右が見えず穴蔵から見るような眺望が二つ(笑)。

[4298: マンション検討中さん]

>>4290 マンション検討中さん

まあ、この立地と間取りで見た目だけよくしてたら億越えでもホイホイ買うぜって思われてたら、まあ芝浦は今後きついな。

勝どきはモノがよくてリセール狙えるから売れてるだけで、芝浦と同じく所詮はブランド区の中の肥溜だから、高くて酷い物件でても売れないでしょ。街もいじりようがないし。

[4299: 通りがかりさん]

>>4293 マンション検討中さん

デッドスペースはこう作れ！ 笑
設計者は、家具配置とかシミュレーションしないのかねー。

[4300: 匿名さん]

>>4298 マンション検討中さん
港南とかと比べたら勝どきや芝浦の立地はかなり恵まれてると思うよ。

[4301: マンション検討中さん]

>>4299 通りがかりさん

新築時でどうしたら安く詰め込めるか、それでも一次取得に青田売りできるか、この二つを考え抜いていくとこうなるんだろな(笑)。

野村からしたら、皆さんクソ間取りでもニッポリとかフィオレつけあげてイケメン営業かけてあげたら結局ホイホイ買いますやーん(笑)って感じでしょ。

世の新築にクソ間取りしかなくなれば小煩い奴らもいなくなるわけで、デベ的には日本のマンションはこれを永久的なスタンダードにしたいんでしょな(笑)。

[4302: 匿名さん]

初心者マークの連投ヤバい
酸っぱい葡萄の人が1人で荒らしてるのかな

[4303: 通りがかりさん]

>>4302 匿名さん

ついに有明の変人に影響される芝浦民が　笑
世も末だな　笑笑

[4304: 匿名さん]

名前変えても初心者マークで連投バレバレですよ
恥ずかしい人だな

[4305: 匿名さん]

ここの間取りがタワマン史上最低なのは当初から言われてたろ
何を今さら
自慢のダイレクトウィンドウさえあれば、ソファーもテレビもベッドも不要な人向け
自慢のスマートなガラス外観のトレードオフで部屋がボコボコしててもOKな人向け

[4306: マンションマニアさん]

>>4305 匿名さん

さすが野村はマーケットリーダーだな。

ここまでやっても許されるという限界に挑んでいる。

しかし東急や東建がうかつに真似したら死ぬという。

[4307: 4239&BTS10310&TGW48&SG32012&PCT3172&MCH233&PHH51&PHI656&PTK5904]

近隣店舗情報
①タリーズグランパーク店
期日：2021-令和3年8月27日閉店
タリーズは旧海岸通にも店舗あり。近年、田町駅東口至近にはカフェ4店、類似店1店が
新規出店している。

②ピーコックストア田町グランパーク店
期日：2021-令和3年10月10日閉店予定
本店舗界隈動線には、ハナマサ、ライフ、まいばすの3店が近年後続開業している。
グランパーク界隈は、「東工大街区開発」「札ノ辻動線改善」など将来的には、
ムスブ街区とともに並列賑わいが創出されるが、現状はコロナ影響等や居住層利用で
やや弱さがあり、東口駅前の店舗が充実したので影響があったものと想定。
私的には、以前も触れたが2段階歩行動線を改善すれば流動向上が見込めるのだが･･。

③銀座福祿壽 品川シーズンテラス店
期日：2021-令和3年8月28日開店
甘味和カフェ、食事有り。
シーズンテラスのカフェ系店舗は食事メニューがあるところが便利。
夏場は身体を冷やすには"氷"が効果的、エアポート田町でもメニューに加えており良い。
近場にはドトール、コクヨキャンパス等もあり、セブン11やファミマでも
店内飲食コーナーを設けている。

④東京お台場 大江戸温泉物語
期日：2021-令和3年9月5日閉館営業終了
かつては大規模ゴルフ練習場もあり、各**号地には車で銀座から晴海経由→IHI豊洲→
東雲を経由して、有明方面に進入していた、穴場だった。釣餌屋さんがあったり、
晴海埠頭沖の「東京湾花火」は絶好の無料VIP席が多数あったりP晴海等、
都心居住者には密かな出没デート地だったのは、現在の新規都心外居住者が
大幅増加前の良い時代だった。
デックス東京ビーチが人気地になり、船の科学館や航空機着陸見学の名所になった。

本温泉施設は2003年開業、当時は豊洲・東雲・有明には居住用高層タワーは無く、
東雲R357が最初の頃。約18年間安定的に集客したものの、契約関係延長不可で、
終焉を迎える。
郊外には多数ある「温泉レジャーランド」、営業終了も一つの時代の変節で記憶に残る。
田町浜松町芝浦からはお台場に手軽に行ける動線立地だけに、営業終了は惜しい。

都心方面では、「空きコマ」を積極獲得狙いも結構多いビジネス界。
閉出店関係経費を抑え、来るべき「アフターコロナ」仕込み確保も目立つ、
立ち上がり始めたら旧来地には戻れない。

証券株式関係が順調だ。ポジション一貫増も何度も書いてきた。
今年上半期は、コロナ特需の上げが凄まじいポジがあり、権利関係ではなんと、
2020年上比+53.47%、2019年上比+39.64%、2018年上比+60.09%増収。
所有株価も3-5倍クラスが新たに仲間入り、権利関係は昨年のコロナ中から5倍以上に
跳ね上がったのもあり順調。
今年最高はコロナ初期比でテンバガーを目指し始めたのもありご満悦継続だ。
マンションに例えれば、コロナ勃発時1億円購入、今年下半期にはいり、3億円以上で
買いたい、もしくは月例賃料300万円程度なら借りたいと、要は3年程で投資金が
全額回収可となる超絶ポジ有り。
定例収入外の可処分所得上積み増は生活を楽しくする妙薬。

[4308: 匿名さん]

芝浦の中古相場を考えると割安な印象ですね。竹中というのも◎ですし。

[4309: 匿名さん]

買うわけないって言ってるやつなんでずっと貼り付いてるの？
時間の無駄だから去れば？
趣味が貼り付きだとしたら人生見直した方がいいよ

[4310: 匿名さん]

この立地だと飛行機騒音が一番ネックだな。

[4311: マンション検討中さん]

これもジワる。

LDKの6割がキッチンの通路。
水回りを正面にすえる生活。
Dテーブルなんておけない。
リビングは4畳ほどでワンルーム以下。

[4312: 通りがかりさん]

>>4311 マンション検討中さん
なんか可哀想になってきます。とにかくケチつけたいんですね。
人生不満だらけなんだろうなぁ

[4313: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
これは明らかに投資賃貸用の独身向け住戸だろ
ファミリー用の部屋と比べても意味無い

[4314: 匿名さん]

>>4313 匿名さん

投資でも独身でもこんなとこ選ばないね

[4315: 匿名さん]

>>4314 匿名さん
高輪ゲートウェイの再開発後の単身狙いだよ。この辺は綺麗な単身者向けは少ないから需要あるんだなこれが

[4316: 検討板ユーザーさん]

これもきっつい。

LD9とあるがキッチンと洋室1.2の通路と出入口だから実質4畳。学生かよ。

横幅が狭すぎてソファおいたら洋室1の入り口も潰す。ソファ跨いで寝室に行けと？

ダイニングテーブルなんて100%無理。ソファで飲食。学生かよ。

洋室1.2に柱二本オールインワンで面積消費&鬼のギロチン梁で独房レベル。凸凹すぎてベッドおいたらおわり。

これもバルコニーかパーテで分割されてて穴蔵眺望。やつぱり独房路線。

すごくない?

[4317: 匿名さん]

>>4316 検討板ユーザーさん
4311と名前変えてても同一人物だと丸わかりですよ、初心者マークさん。
自演やってるのバレて恥ずかしく無いんですか？

[4318: マンション掲示板さん]

>>4316 検討板ユーザーさん
ピンクマンションの城壁できてきたんだから、見てきて時間潰せば？

[4319: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
明らかに賃貸向け投資部屋なのがわからんのかw
ちなみにこの立地と仕様感で高輪ゲートウェイ至近で他に並ぶマンション無いから、1ldkは余程KY価格で出されない限りは投資物件で買いだよ。
酸っぱい葡萄で、このマンション検討できるような収入も頭も無いのはよくわかったから、他へ行きなよ

[4320: 通りがかりさん]

>>4316 検討板ユーザーさん
すごくない
日本語勉強してこい
残念すぎて可哀想

[4321: 匿名さん]

確かになぜバルコニーが分かれちゃったんでしょうか？建築上の何か？

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
デザインの問題でしょう

[4323: 匿名さん]

ここの1L 投資で買いたいけど、営業から高輪ゲートウェイの再開発が進んでから売り出すって言われた。
1Lだけで総戸数の4分の1で100戸以上あるし、明らかにゲートウェイのオフィス需要狙って作ってるよね。
しかしどう見ても投資向けの部屋なのに、普通のファミリーやディンクス向けの部屋と間取りを比較する人がいるのは滑稽だな。

[4324: 口コミ知りたいさん]

>>4323 匿名さん

住みにくい、クソ間取りなのには変わりない。借り手も見つけにくいのでは？

[4325: 匿名さん]

そもそも駅遠じゃ賃貸需要もないよ。

[4326: 匿名さん]

ここだけじゃないがデベは不都合なことは一切自分から言わないからな。自分で図面を読み解くしかない。

[4327: 匿名さん]

>>4325 匿名さん
周囲に他に良い物件が無いから需要あるよ。投資のわからん人に言っても意味無いが

[4328: 匿名さん]

>>4323 匿名さん

1Lだけで総戸数の4分の1で100戸以上ある、ってのはファミリーにはキツいねえ。

逆にそれで埋めないと無理ってことでもある。

[4329: マンション検討中さん]

>>4327 匿名さん

投資用がなぜ割高で間取りも悪い新築である必要がある？

[4330: 通りがかりさん]

賃貸需要が強い地域の分譲タワマンワンエルでももっとマシな作りしてるわな。素直に情弱むけの投資賃貸部屋ですって言えばいいのに。この管理修繕金で実質利回りいくらっすかー。実需からしてら程度の低い入居者が増えるだけの話ですわ。

[4331: 通りがかりさん]

ワンエルは投資でたくさんもってるがまあここを買う必要わないわな。勝どきミッド、白金スカイ、パコ石、ブランズ豊洲、いくらでもあったのになんでここよ。
ここが投資向きとか言ってる人、野村からキャピタルとインカムいくらで提案うけてるわけ？ガチで思ってるなら相当頭ヤバいで。金利ゼロのローンでも紹介してもらってんのなら買ってやってもいいがな。

[4332: 匿名さん]

高輪ゲートウェイへの導線、今はこんなになってるけど
再開発完成したら短縮しそうですね。かなり期待できそう。

[4333: 匿名さん]

>>4331 通りがかりさん
買って貰わなくて大丈夫です。
名前変えて必死に趣味のネガ貼り付きご苦労様です。
買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら人生見直せってば

[4334: 通りがかりさん]

>>4316 検討板ユーザーさん

これも投資部屋として売ってるん？

[4335: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
徒歩圏に大規模商業施設ができるというのはかなり大きいよね。

[4336: マンション掲示板さん]

>>4332 匿名さん

いずれにしても遠回りにしか見えないけど。素直に田町駅からのほうが近いでしょ。

[4337: 匿名さん]

普段の買い物とかで高輪ゲートウェイの商業施設が使えるのは大きな利点ですよ。

[4338: マンション検討中さん]

これもひどい。

5部屋＋玄関と全てリビングイン。全て隣り合わせて全ての生活音を互いに伝えていきたい、プライバシーは許せない、そんな心意気を感じる。

6つの扉と導線のためLDは実質6畳ぐらい。扉ばかりだからテレビもソファも置けない。リビングの横を見ると全て扉がドーン、玄関側を見ると洗面所がドーン、バルコニー側をみるとパーテで三分割されてて２枚しかないサッシュから穴蔵ビュー。

極め付けは、玄関開けたら真正面にトイレ。クランクさせて隠したり、せめて横につけるのに、真正面にドーン。ドアあけてウンコして誰か帰ってきたら共用廊下から丸見え。

これに1.2億。さすがマーケティングがお得意。ギリギリを攻めてくるぜ。

投資用なんですよね？まさか実需ファミリー向けじゃないですよね？

[4339: 匿名さん]

>>4338 マンション検討中さん
買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら趣味と人生見直せってば

[4340: 匿名さん]

>>4338 マンション検討中さん
それは実需用だろ、見分けも付かん素人さん

[4341: 匿名さん]

>>4331 通りがかりさん
先のことわかんない情弱だから低収入なんだよ
自演バレてるのによくやるな、見苦しいぞ

[4342: マンション検討中さん]

>>4338 マンション検討中さん
しつこいなこの人
ずっと張り付いてるけど他にやること無いの？

[4343: 匿名さん]

>>4338 マンション検討中さん

さすがにこの間取り買う人いないだろ、と思ってたら、まさかのモデルルームタイプになってて驚愕。洋室2の食い込み柱に机の板を取り付けて勉強机にして誤魔化してたのは素直に尊敬した。
過去レスでも「家族仲良く暮らせそう」とか言ってたリビングイン支持の人もいたので、これほどまでのコストカットしつつ億ションで売れるデベもほくほくかと。

ちなみにバルコニー分割は、室外機に乗ると手すりから乗り出せてしまって危険なため。子供安全対策として必要。なぜこの物件だけその必要があるかというと、洋室のバルコニーが激狭のため。それは、コストカットおよびスッキリ外観にするため、鬼のようなインフレーム(柱食い込み)としているから。

本物件でデベが何を重視しているか分かる好例。

[4344: 匿名さん]

>>4340 匿名さん

皮肉くらい理解すべき。

[4345: 匿名さん]

>>4343 匿名さん
外観に拘ったから、居室空間にしわ寄せがきてる？
本末転倒だな

[4346: 匿名さん]

>>4338 マンション検討中さん
この間取りが酷いか酷くないかと言えば酷い間取りで使いにくそうだと思うが、ここを評価している人はそれを考慮しても十分お釣りがくるぐらいの長所があると思っているのだろう。
駅遠で間取りも酷く、価格もそこまで安くはないようだが、ポジの人は何が魅力的なのか。施工会社と外観の良さで短所をカバーできるものなのか。ここは駅遠だが、駅遠だからこその駅近以上に価値のある何か特別なものがあるのだろうか。個人的にはここならブランズタワーのほうが駅に近い分だけましなような気がするが人それぞれなのか。

[4347: 匿名さん]

あんまりディス投稿をやりすぎると痛い目にあうことってないの？

[4348: マンション検討中さん]

>>4340 匿名さん

おいおい、イヤミってわかれよ

[4349: マンション検討中さん]

まー間取り図だけではイメージができない第一次取得者ターゲットなのかな。特に芝浦賃貸組が多そう。外観で舞い上がりそうな。でも住んでしまえば都かもしれないし、間取りに合わせた新しいスタイルができるかもしれないし、外から眺めた所有欲を満たすという意味では悪くないんじゃないかな。

[4350: 匿名さん]

ネガの人は港南と芝浦を混同してるのかもしれないけど、芝浦は港南とは違って人気のエリアなのですよね。

[4351: 検討板ユーザーさん]

>>4343 匿名さん

となると洋室の窓から室外機の上に直接のれますね。
窓はfixでないですし。

リビング側から室外機に乗って転落する配慮はあるのに、そのリスクは気にしないあたりが全てが苦肉の策でできてるコストカットマンションという感じです。

しかもファミリー向けなんですよね？
いはやは、参りました。

[4352: マンション検討中さん]

>>4338 マンション検討中さん

リビングから洗面所と風呂場に直結って女の子は嫌がりそうだなぁ。

[4353: 匿名さん]

初心者マーク多すぎ
なんでそんなに必死になって荒らしてるの？
なんかメリットあるのかね

[4354: 匿名さん]

>>4350 匿名さん

芝浦も港南も人気ですが。

[4355: マンション検討中さん]

みんなネガと言うか事実だからな。言い方は知能を感じないが。

[4356: 匿名さん]

たしかに、これで食事する４人掛けテーブルとソファと
大画面TVをどう配置するかの答えが出ないな。
無理やりおいてこんな感じか？52インチとかのTVは無理そう。

[4357: 匿名さん]

中住戸のバルコニーがキツいのは認める。

[4358: 匿名さん]

>>4354 匿名さん
港南と芝浦は全然違いますよ。もう少しこの辺りの地理を調べた方が良いです。

[4359: 匿名さん]

買わない物件の検討板に貼り付く暇あるなら趣味と人生見直せってば

[4360: マンション検討中さん]

中国であった高層マンションの火災みたいに燃え広がることって日本でもあるんですかね

[4361: 口コミ知りたいさん]

>>4360 マンション検討中さん

ない。不燃化が半端ないから。基本、火災を出した部屋で収束する。

[4362: 検討板ユーザーさん]

>>4352 マンション検討中さん

裸の付き合いができますよ。
家族とはそういうものでは？

[4363: 検討板ユーザーさん]

>>4356 匿名さん

リビングがほぼ通路だな、、

テレビ36インチぐらいまで?

にしても斜め向いてテレビ見るの辛いな。
窓のすぐ横に座るのも寒いし暑いし居心地悪いし。

昭和みたく地面に座ってコタツにするしかねえ。

[4364: マンション検討中さん]

>>4361 口コミ知りたいさん
中国の建築が杜撰？ってことですかね

[4365: 匿名さん]

>>4351 検討板ユーザーさん

洋室の窓には、「開放制限付(鍵付)」と書いてあります。室外機は設置しなきゃならんですから、出れるは出れるのでしょうが、子供は出れないし、大人も日常的には出ないスペースですね。
まぁ安全基準はルールですから、そこは一応守られているようです。

間取りへの批判は何ら荒しではないと思うんですけどね。
間取りを犠牲にしたことで、それなりに安い価格とカッチョいい外観があるのですから、何を重視するか、というだけです。

[4366: 匿名さん]

間取り、正直そんなに問題とは思わないけど。間取りネガさんは間取り以外は完璧だと思ってるのかな。

[4367: マンション検討中さん]

あんまししつこいときらわれるぜ

[4368: 匿名さん]

>>4365 匿名さん
何度もしつこいから荒らしって言われてるんでしょ
間取りが良くないことなんて皆知ってるよ

[4369: 匿名さん]

間取りネガってさその間取り買わなきゃ良いんじゃないの？そもそも買う気ないんでしょ？
74とか83は普通だと思うけど買えないからブーブー言ってんの？買う気ないなら去れよ

[4370: 検討板ユーザーさん]

これまた香ばしい。

廊下長すぎ。洋室2より広いし廊下に金払ってる状態。

ロング廊下こえてリビングに入っても柱の位置が悪すぎて上1/3が通路同然でキッチンの出口になるから実質10畳。柱一本分上にうつせよ。

リビングは狭すぎてダイニングテーブルとソファは無理。ドアと柱と窓しかないから壁にテレビも置けない。

洋室2は狭いのに柱がまるまるインで実質3畳。シングルベッド一台おいたらおわり。窓は腰高の半窓一つの独房レベル。

どうやって生活するの?

[4371: 匿名さん]

間取りネガさんも検討者だと思うんだけど、ここ以外だとどこがおすすめ？